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Und da gibt es noch duie Geschichte von dem Menschen, der erfror, weil er in einem Kühllastwagen (Oder so) aus Versehen eingesperrt wurde, und glaubte, es würde sehr kalt darin werden ... daß die Kühlaggregate ausgeschaltet waren, hat er gar nicht gemerkt.
Ich weiß nicht, ob diese Geschichte real ist, oder nur einer dieser "modernen mythen" ("urban legends"), aber er illustriert mMn sehr schön, wie der Glaube sich auf Dinge auswirken kann.

Interessanterweise habe ich mal von einer Denkrichtung gelesen, wonach unsere "Glaubenssätze" (also das, woran wir glauben), unsere Erfahrung nicht nur beeinflussen, sondern sogar unsere ganz persönliche Realität gestalten... <img src="/ubbthreads/images/graemlins/think.gif" alt="" />


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Das ist durchaus vorstellbar. Wobei ich nicht unbedingt an spirituelles glaube. Aber es gibt Dinge, die man nicht so einfach erklären kann.


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Ihr solltet mal inne Talk-Show gehen ! <img src="/ubbthreads/images/graemlins/ROFL.gif" alt="" />

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An etwas zu glauben ist sehr wichtig, vor allem in der Medizin. Oder warum sonst sollten Placebos wirken oder auch die Akupunktur?
Zum Beispiel gab es mal eine Studie mit einer Scheinakupunktur. Die Patienten wurden gar nicht gestochen mit den Nadeln, sie haben nur gedacht, dass sie gestochen werden. Das Ergebnis entsprach fast den normalen Akupunkturheilungschancen.

Eine andere Studie. Ein Arzt hat bei der Hälfte seiner Patienten eine richtige Operation am Knie durchgeführt (Knorbel entfernt oder sowas in der Richtung). Die ganze Operation wird in einer lokalen Betäubung durchgeführt und der Patient kann live auf einem Monitor mitgucken, was der Arzt in seinem Knie macht.
Die andere Hälfte hatte genau die gleichen Probleme. Der Arzt hat zwar bei ihnen auch ein kleines Loch geschnitten, aber sonst gar nichts. Die Patienten haben auf dem Monitor nur ein Video gesehen. Sie haben also nur geglaubt, dass der Arzt die OP wirklich durchführt.
Die Heiltheraphie verlief nach der OP bei beiden Gruppen gleich schnell und erfolgreich.

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Ja, es heißt doch auch, dass wir nur etwa 10 % unserer geistigen Fähigkeiten tatsächlich nutzen.
Was wäre wohl, wenn wir auch nur 50 % nutzen könnten? <img src="/ubbthreads/images/graemlins/think.gif" alt="" /> Zu welchen Dingen könnten wir fähig sein, die uns heute noch als unmöglich erscheinen?


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Nun wir könnten vielleicht wieder die Telepathie anwenden wie die Aboriginies?

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Ihr solltet mal inne Talk-Show gehen ! <img src="/ubbthreads/images/graemlins/ROFL.gif" alt="" />


Und wie sollten wir Drow´s da rein bekommen?


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Ihr solltet mal inne Talk-Show gehen ! <img src="/ubbthreads/images/graemlins/ROFL.gif" alt="" />


Und wie sollten wir Drow´s da rein bekommen?


Moment mal ! Was heisst hier WIR ? <img src="/ubbthreads/images/graemlins/suspicion.gif" alt="" />


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Nun wir könnten vielleicht wieder die Telepathie anwenden wie die Aboriginies?


Ich persönlich bin davon überzeugt, daß das (zum Beispiel) zu Dingen gehlört, die eigentlich jeder könnte, die wir aber verlernt hben.
Stichwort : Tiere und der 7. Sinn ... <img src="/ubbthreads/images/graemlins/winkwink.gif" alt="" /> (Da gab es neulich nicht uninteressante Berichte über Tiere, die vor dem Tsunami geflohen sind ... <img src="/ubbthreads/images/graemlins/think.gif" alt="" /> ) .



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Och unterbewußt existiert die Telepathie bestimmt noch bei uns. Man bedenke nur die Erfinder(teams), die nicht in Kontakt stehen und trotzdem eine Erfindung fast gleichzeitig präsentieren. Beispiel hier das Auto.

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Och unterbewußt existiert die Telepathie bestimmt noch bei uns. Man bedenke nur die Erfinder(teams), die nicht in Kontakt stehen und trotzdem eine Erfindung fast gleichzeitig präsentieren. Beispiel hier das <a href="http://www.ntsearch.com/search.php?q=Auto&v=54&src=zon">Auto</a>.


Kein schlechtes Beispiel! Ist doch merkwürdig, dass die Entwicklung, gerade im technischen Bereich, bei vielen Völkern oftmals in ähnlichen Bahnen verlaufen.

Leider wurden Fortschritte nur zu oft dazu verwendet, andere Menschen zu vernichten, statt den Geist mal über seine Grenzen hinaus zu bewegen.


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Ihr solltet mal inne Talk-Show gehen ! <img src="/ubbthreads/images/graemlins/ROFL.gif" alt="" />


Und wie sollten wir Drow´s da rein bekommen?


Moment mal ! Was heisst hier WIR ? <img src="/ubbthreads/images/graemlins/suspicion.gif" alt="" />



Es gibt bestimmt genügend Leute, die helfen würden. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/biggrin.gif" alt="" />


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Ihr solltet mal inne Talk-Show gehen ! <img src="/ubbthreads/images/graemlins/ROFL.gif" alt="" />


Und wie sollten wir Drow´s da rein bekommen?


Moment mal ! Was heisst hier WIR ? <img src="/ubbthreads/images/graemlins/suspicion.gif" alt="" />



Es gibt bestimmt genügend Leute, die helfen würden. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/biggrin.gif" alt="" />


Also *räusper* es gehört natürlich zu meinen ritterlichen Pflichten, mich sofort freiwillig zur Verfügung zu stellen, um diese Aufgabe zu übernehmen. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/wave.gif" alt="" />


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Och unterbewußt existiert die Telepathie bestimmt noch bei uns. Man bedenke nur die Erfinder(teams), die nicht in Kontakt stehen und trotzdem eine Erfindung fast gleichzeitig präsentieren. Beispiel hier das <a href="http://www.ntsearch.com/search.php?q=Auto&v=54&src=zon">Auto</a>.


Wie kommt das NTSearch da rein ? Hast du einen Browser-Hijaker an board ?

Info zu NTSearch : http://www.trojaner-info.de/news/ntsearch.shtml

Last edited by AlrikFassbauer; 10/01/05 11:39 PM.

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Wie kommt das NTSearch da rein ? Hast du einen Browser-Hijaker an board ?


Hmm ... werde ich wohl mal checken müssen. Danke für den Hinweis!


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Alrik, was war nochmal dein erster GEdanke beim eröffnen des threads ? *hrhrhr*

Nu isser ersma ausgelastet ! <img src="/ubbthreads/images/graemlins/badsmile2.gif" alt="" />

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Ich gebe keinen Kommentar ab. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/rolleyes.gif" alt="" />


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Was ich mir wünschen würde, dass sich die Wissenschaft mal mit den Placebos und Ahnungen befaßt.
Es gibt einen längeren Artikel zu placebos:
http://www.ngfg.com/texte/nv014.htm
da steht schon mal viel interessantes drin.

Aber auch der Tsunami.. Nicht nur die Tiere haben ihn geahnt auch einige noch wenig von der modernen Zivilisation beeinflußte Ureinwohner. Vielleicht erforscht nun endlich mal ein Wissenschaftsteam diese Effekte. So ein Ureinwohner ist ja billiger in der Erdbebenwarnung als viele technische Geräte..

Ich denke wir sind zu viel mehr fähig als wir glauben. Vieleicht würden wir ewig leben, wenn wir nur daran glauben würden??? <img src="/ubbthreads/images/graemlins/winkwink.gif" alt="" />


Alixdragon -==(UDIC)==-
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Wobei sich jene Ureinwohner angeblich nach dem Verhalten der Tiere richteten - da die Tiere flohen und da Ureinwohner ihrem Umfeld weitaus mehr Aufmerksamkeit widmen als die Zivilisation, waren sie gewarnt und machten es den Tieren nach.

Mit anderen Worten: Jene Ureinwohner haben selbst *keine* Vorahnung gehabt, aber sie sind exzellente Beobachter und wissen die Zeichen, die ihnen die Tierwelt gibt, durchaus zu deuten. Ein kleiner, aber erheblicher Unterschied, wenn man über einen "6. Sinn" spekuliert.

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Vieleicht würden wir ewig leben, wenn wir nur daran glauben würden?


Die Möglichkeiten, die "Glaube" bietet, sind sicherlich noch nicht gänzlich erforscht. Aber ich bin mir sicher, dass dem Glauben Grenzen gesetzt sind. Im Mittelalter z.B: hat ein Teil der Menschheit vehement und eine Weile auch überzeugt daran geglaubt, die Erde sei eine Scheibe und der Mittelpunkt der Welt. Und was hat's gebracht? Das Universum hat sich einen Dreck darum geschert, was ein paar Hundertausend glaubten und die Erde ist weiterhin (in Kugelgestalt!) um die Sonne gekreist, und diese wiederum... usw... <img src="/ubbthreads/images/graemlins/winkwink.gif" alt="" /> <img src="/ubbthreads/images/graemlins/biggrin.gif" alt="" />

Was jene Beispiele aus der Medizin betrifft: DIe Frage ist doch, wo der Glaube beginnt! Wenn man *glaubt*, Schmerzen zu haben, und einer überzeugenden Scheinbehandlung unterzogen wird, dann wird entsprechend der "Glaube" an die Schmerzen "kuriert", nicht der (nicht vorhandene) Schmerz selbst. Oder anders ausgedrückt: Den Patienten ging es bereits vor der Behandlung blendend, sie wussten nur nichts davon... <img src="/ubbthreads/images/graemlins/winkwink.gif" alt="" />
Natürlich zeigt das trotzdem, das der "Glaube" an etwas eine enomres Potential hat. Ob es nun die Bekämpfung eingebildeter Krankheiten betrifft oder eine psychologische "Behandlung" (eher Deaktivierung) entsprechender Nervenzellen, die das von der eigentlich unwirksamen Behandlung überzeugte Kleinhirn dann einfach ausblendet (ähnliche wie ein Spamfilter) - Glaube *hat* Macht, die aber meiner Meinung weniger auf übersinnlichen Fähigkeiten als vielmehr der der verdrehten menschlichen Psyche beruht.

Mir ist aber kein einziger Fall bekannt, wo Glaube oder Scheintherapien beispielsweise ein Krebsgeschwür hätten heilen können. Oder Masern. Oder Zahnschmerzen. Oder einfach nur einen grippalen Infekt. Sprich Krankheiten bzw. Symptome, die überaus real sind und mehr oder weniger genau "lokalisiert" (Ok, aber ihr wisst, was ich meine? <img src="/ubbthreads/images/graemlins/winkwink.gif" alt="" />) werden können.

Man lässt sich sehr schnell begeistern von solchen Beispielen wie oben angeführt - aber wenn man ein wenig Rationalität ins Spiel bringt udn ein wenig "Ursache-Wirkung"-Überlegungen anstellt, kann man zumindest einen Teil des Mythos "entmystifizieren" - wenn man will.
Natürlich - es bleibt noch immer genügend Unerkärliches übrig, wo wir im Augenblick nur mit den Schultern zucken können. Das zeigt aber nur, wie wenig wir eigentlich wissen, ist aber noch lange kein Beweis für "übernatürliche Phänomene".


Was nun das Schicksal betrifft: Ich selbst lehne die Vorstellung eines "Schicksalsfadens", der unser Leben bestimmt, ab. Allerdings glaube ich, dass es müßig ist, darüber zu spekulieren. Sollte es einen geben, dann wäre alles, was wir tun, um unserem Schcksal zu entkommen, vorherbestimmt - denn schliesslich kennen wir unser Schicksal ja gar nicht (erst, wenn wir unser Leben beendet haben, ist das Ende des Fadens erreicht), und da wir es nicht kennen, können wir durchaus auch der Meinung sein (so wie ich z.B.), wir würden unser Schicksal selber bestimmen. Was uns fehlt, ist die Alternative - wenn wir einmal einen Weg im Leben gegangen sind, können wir nicht zum gleichen Punkt zurückkehren und den anderen Pfad ausprobieren. Insofern ist unser Schicksal *tatsächlich* vorherbestimmt: Weil die Zeit unerbittlich und ohne Unterbrechung weiterläuft, und die ferne Zukunft *immer* zur Gegenwart wird, und zwar zu einer Gegenwart, die praktisch überhaupt nicht zu existieren scheint, da sie im Handumdrehen der Vergangenheit angehört. Es ist unser Schicksal, dass diese Reihenfolge nicht geändert, ja überhaupt nicht beeinflusst werden kann (auch nicht durch GLauben! <img src="/ubbthreads/images/graemlins/winkwink.gif" alt="" />). Das Universum tickt unerbittlich, und es schert sich nicht darum, was wir davon halten. Alles andere sind nur nebensächliche Randerscheinungen, um die sich das Schicksal nicht kümmert - auch wenn sie für uns das Wesentliche bedeuten - da jene "Randerscheinungen" nichts anderes darstellen als *unser* Leben mit all seinen wunderbaren Höhen und furchterregenden Tiefen.

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buad, du hast mir mal wieder auf wunderbare Art und Weise einen Beitrag abgenommen!
Aber zugegeben, meiner wäre wohl etwas kürzer geworden ... <img src="/ubbthreads/images/graemlins/biggrin.gif" alt="" />

P.S.: Dieser Longoscriptus kann schon hinterhältig sein, was? <img src="/ubbthreads/images/graemlins/winkwink.gif" alt="" />)
P.P.S.: Ähem, hoffentlich kommt der Riesenzwerg jetzt nicht auf die Idee, einen Preis dafür zu verlangen, daß er mir meinen Kommentar abgenommen hat. Sonst kommt er auch noch wieder mit den angeblichen Schulden, die ich noch bei ihm haben soll ... <img src="/ubbthreads/images/graemlins/sleepey.gif" alt="" />

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