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Originally Posted by magicrealm
Das früher veröffentlichte Pcversionen als Bugtester für später veröffentlichte Konsolenversionen genutzt werden, ist keine Vermutung, das ist so.

Ach so. Na, wenn da so ist.


Nigel Powers: "There are only two things I can't stand in this world. People who are intolerant of other people's cultures... and the Dutch!"
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Originally Posted by elgi
Originally Posted by magicrealm
Das früher veröffentlichte Pcversionen als Bugtester für später veröffentlichte Konsolenversionen genutzt werden, ist keine Vermutung, das ist so.

Ach so. Na, wenn da so ist.
Lass ihm doch seine nicht durch Fakten gestützte Meinung. Muss ja ein echter Branchenkenner sein, der dann weiß, warum die meisten PC-Versionen eher später oder gleichzeitig herauskommen, wenn doch die Firmen mit dem PC die Probleme austesten. Dann noch einen kleinen Schuss WoW-Bashing, und fertig. crazy
€: Ah, ich sehe gerade, er ist eh nur zum Trollen hier, dann ist das ja einfach zu ignorieren.

Last edited by OnlyToast; 02/08/09 04:39 PM.
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Originally Posted by magicrealm
Warum sollten Bugs nicht entfernt werden und somit das Konsolenspiel einen besseren Stand haben als das Pcspiel bei release.


Hier wäre Drakensang ein Gegenbeispiel (Hallo, Holdrio ! biggrin ): Bei Release nahezu bugfrei, und das OHNE Konsolenport !



When you find a big kettle of crazy, it's best not to stir it.
--Dilbert cartoon

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Tauron Offline OP
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Originally Posted by AlrikFassbauer
Hier wäre Drakensang ein Gegenbeispiel (Hallo, Holdrio ! biggrin ): Bei Release nahezu bugfrei, und das OHNE Konsolenport !


Ist zwar OffTopic (aber was solls) :
Dem kann ich nur Zustimmen Drakensang war in dieser beziehung ein sehr angenehme Überraschung.

Aber von der Storry her gab es da auch 2 bis 3 sachen die nicht ganz durchdacht waren (Rattenmutter / Händlerkrieg / Dieser seltsamme zauberer mit seinen 2 Lehrlingen).

Aber ansonsten ist Drakensang eine echte Perle.

Gruß T.

Last edited by Tauron; 02/08/09 09:40 PM.

Zum Theme Rechtschreibung : Ich bin französischer/deutscher Abstammung und bin und in Dänemark aufgewachsen, daher übe man bitte nachsicht.

Ich beleidigung niemanden sondern beurteile nur wie sich die situation für mich als aussenstehender darstellt.
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Originally Posted by magicrealm
Das früher veröffentlichte Pcversionen als Bugtester für später veröffentlichte Konsolenversionen genutzt werden, ist keine Vermutung, das ist so.


Es geht ja wohl kaum um die Tatsache, dass Patches die für die früher erschienene Version, egal ob Konsole oder PC, erschienen sind, in eine später erschienene Version eingepflegt werden oder nicht.

Sondern vielmehr darum, ob die Entwicklung gezielt darauf angelegt war, die erste Version als Testversion für die späteren zu nutzen, oder nicht. Und das ist einfach nur Humbug. Das macht keine Firma freiwillig. Manche Firmen kommen einfach mit Zeitplänen besser klar als andere, und bei denen ist das Spiel dann auch fertig, also weitestgehend Bugfrei. Andere, wie Ascaron oder Piranha Bytes, schaffen das nicht und werfen dann auf Druck des Publishers schlecht getestete Software auf den Markt.

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@Falcon : Warum ist es Humbug ? Es währe für Sie doch nur von vorteil, sowohl Wirtschaftlich als auch was die arbeitsteschnischen abläufe betriff. Eine etwas ausführlichere begründung würde mich erfreuen. So das man deine aussage auch nachvollziehen kann.

Was den druck durch die Publisher angeht unterstütz das doch eigentlich die von dir abgestrittene vorgehensweise (PC user als Betatester für Internationale- bzw Konsolen-Versionen).

Begründe doch deine Aussagen ein wenig, dann kann man sich auch besser austauschen. Übverzeuge mich durch Argumente und Begründung und nicht durch behauptungen.

Gruß T.

Last edited by Tauron; 02/08/09 09:42 PM.

Zum Theme Rechtschreibung : Ich bin französischer/deutscher Abstammung und bin und in Dänemark aufgewachsen, daher übe man bitte nachsicht.

Ich beleidigung niemanden sondern beurteile nur wie sich die situation für mich als aussenstehender darstellt.
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Originally Posted by Tauron
Aber von der Storry her gab es da auch 2 bis 3 sachen die nicht ganz durchdacht waren (Rattenmutter / Händlerkrieg / Dieser seltsamme zauberer mit seinen 2 Lehrlingen).


Die Rattenmutter war eine Art "Easteregg gone bad". Es war offenbar ursprünglich als eine Parodie auf das ewige "töte die Ratten/Spinnen/Ungeziefer in meinem Ketller !" - Einstiegsqzest so vieler Rollenspiele ...

Daß du ihn "seltsamen Zauberer" nennst, zeigt mir, daß du nicht viel von DSA verstehst, denn dies war eine DER Persönlichkeiten Aventuriens ! Es wäre jedem Aventurier, der ihn erkennen würde, eine sehr, sehr große Ehre, ihn LEIBHAFTIG einmal sehen zu dürfen !

Der Händlerkrieg - na ja, Intrige halt. Wer's nicht mag ...



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Originally Posted by Falcon
Andere, wie Ascaron oder Piranha Bytes, schaffen das nicht und werfen dann auf Druck des Publishers schlecht getestete Software auf den Markt.


Jein. Ich denke auch, daß es daran liegt, daß moderne Publisher keine Ahnung vom Game-Development haben, oder schlimmer noch, überhaupt keine Ahnung von Computerspielen per se haben !

Das ist so, wie wenn ein Wirtschaftsboß, der in der Käseherstellung groß geworden ist, sich an der Oper zu etablieren ...


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Und nochmal OffTopic :

Originally Posted by AlrikFassbauer

Die Rattenmutter war eine Art "Easteregg gone bad". Es war offenbar ursprünglich als eine Parodie auf das ewige "töte die Ratten/Spinnen/Ungeziefer in meinem Ketller !" - Einstiegsqzest so vieler Rollenspiele ...


Jetzt wo du es sagst, ja das Past wirklich.

Originally Posted by AlrikFassbauer

Daß du ihn "seltsamen Zauberer" nennst, zeigt mir, daß du nicht viel von DSA verstehst, denn dies war eine DER Persönlichkeiten Aventuriens ! Es wäre jedem Aventurier, der ihn erkennen würde, eine sehr, sehr große Ehre, ihn LEIBHAFTIG einmal sehen zu dürfen !


Als Pen und Paper Habe ich DSA nie gespielt, allerdings habe ich die Nordlandtrillogie gespielt (als die einzelnen teile raus kamen nicht im nachhinein). Ich finden Ihn einfach etwas verunglückt weil weil er nicht in die Atmosphäre des Spiels passt, aber das ist geschmackssache.

Originally Posted by AlrikFassbauer

Der Händlerkrieg - na ja, Intrige halt. Wer's nicht mag ...


Man hätte halt mehr draus machen können, verschenktes potenzial, zu kurze Questfolge, zu schnell vorbei, aber auch das ist geschmackssache.

Last edited by Tauron; 02/08/09 10:10 PM.

Zum Theme Rechtschreibung : Ich bin französischer/deutscher Abstammung und bin und in Dänemark aufgewachsen, daher übe man bitte nachsicht.

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Den Händlerkrieg fand ich persönlich weitaus interessanter als die Hauptstory wink Aber ja, das war einer der Punkte in denen Drakensang geschlampt hat: Dass der Hauptcharakter Interesse daran hat, den Mord seines Freundes aufzuklären, kann ich verstehen. Aber ich sehe keine Motivation für ihn, die Hauptquest anzunehmen. Nur weil's ein Drachenorkale befiehlt, muss man's tun? (vor allem als Zwerg, die Drachen ja bekanntlich nicht ausstehen können?).

Quote
Ich denke auch, daß es daran liegt, daß moderne Publisher keine Ahnung vom Game-Development haben, oder schlimmer noch, überhaupt keine Ahnung von Computerspielen per se haben !


Sprichst du da von jemand bestimmten? Die größten, internationalen Publisher fingen ja alle als Entwickler an und dürften sich mit der Spieleentwicklung auskennen. Und auch bei den neueren, kleineren Publishern sitzten oftmals ehemalige Entwickler im Team.

Das Problem ist hier eher, dass alles komplett anders aussieht, wenn man nicht nur das Spiel, sondern auch das finanzielle Budget im Auge behalten muss. Da wird ein Spiel lieber verbuggt released, weil man dadurch mehr Einnahmen anhäufen kann, als wenn man es noch um einen Monat verschiebt und so riskiert, dass man mit einem anderen Spiel um die Kundschaft kämpfen muss.

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Originally Posted by AlrikFassbauer
Jein. Ich denke auch, daß es daran liegt, daß moderne Publisher keine Ahnung vom Game-Development haben, oder schlimmer noch, überhaupt keine Ahnung von Computerspielen per se haben !

Stimmt sicher... diese ganzen Publisher sind wirklich ahnungslose Wirtschafts-Lakaien!

Sorry, aber das ist doch totaler Unsinn. Wie kommst du nur immer auf solche Ideen?


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Tauron Offline OP
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Originally Posted by elgi
Sorry, aber das ist doch totaler Unsinn. Wie kommst du nur immer auf solche Ideen?


Und wie kommst du drauf das es nicht so ist, begründe deine behauptung, lass mal argumente sprechen und stell nicht nur immer leere behauptungen auf.

Gruß T.


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Man achte bitte darauf, von wem die leere Behauptung kommt, die ich als Unsinn abstemple. Insofern warte ich erst mal auf Alriks Antwort, bevor ich Argumente sprechen lasse. Aber da Alrik meine Antworten auf seine Beiträge normalerweise ignoriert, wird das ein langes Warten sein. Aber die entsprechende Antwort von Alamar ist recht passend, wie ich finde.


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Originally Posted by Tauron
@Falcon : Warum ist es Humbug ? Es währe für Sie doch nur von vorteil, sowohl Wirtschaftlich als auch was die arbeitsteschnischen abläufe betriff. Eine etwas ausführlichere begründung würde mich erfreuen. So das man deine aussage auch nachvollziehen kann.

Begründe doch deine Aussagen ein wenig, dann kann man sich auch besser austauschen. Übverzeuge mich durch Argumente und Begründung und nicht durch behauptungen.


Ich uss nix begründen, Du behauptest ja, es würde so gemacht. Ich halte das für Schwachsinn, denn jeder halbwegs wirtschaftlich logisch denkender Mensch bzw. Firma würde wohl kaum freiwillig unfertige Produkte auf den Markt werfen und so Kunden vergraulen. Glaubst Du nicht, die Entwickler würden nicht viel lieber völlig Bug-freie Spiele auf den Markt bringen!?

Mund-Propaganda ist eine sehr effektive Marketing-Maschinerie... und katastrophal verbuggte Spiele sind dem nicht gerade zuträglich.

Originally Posted by AlrikFassbauer
Jein. Ich denke auch, daß es daran liegt, daß moderne Publisher keine Ahnung vom Game-Development haben, oder schlimmer noch, überhaupt keine Ahnung von Computerspielen per se haben !


Da die Mehrzahl aller Entwickler (!= Publisher) es ja schafft zumindest weitestgehend Bugfreie Spiele in angemessenem Zeitrahmen zu entwickeln, bin ich einfach mal so dreist und behaupte, dass der Schwarze Peter den Entwicklern zuzuschieben ist, wenn das Spiel verbuggt auf den Markt kommt. Sie schaffen ihre Arbeit einfach nicht!
Dass da irgendwann dem Publisher der Geduldsfaden reisst und er es "wie es ist" auf den Markt wirft, kann ich schon verstehen, wenngleich das nicht wirklich (immer) die beste Entscheidung ist...

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Immer diese lustigen Verschwörungstheorien. Lustig ist, wie die Leute mit ihren durchgeknallten Theorien dann Beweise für *das Geenteil fordern*

Was natürlich nicht geht. Die Existenz pinker Kaninchen kann niemand widerlegen.

Nur: Das muss auch keiner. Wenn du behauptest, es gäbe pinke Kaninchen, musst du es beweisen.

Gilt für euch Verschwörungstheorethiker auch. Wenn ihr so überzeugt seid, dass diese lustige Hypothese mit der Konsolenbeta zutrifft, dann her mit den Beweisen. Gibt keine, Schade.

Wenn ihr der lachhaften Überzeugung anhängt, dass Spielefirmen-Bosse von der Materie keine Ahnung haben, hey, beweist es. Sobald ihr Beweise habt, kann man über eure lustigen Hypothesen reden.

Davor kann man sich über sie primär amüsieren. Ist niedlich wie sich Leute abstrampeln, um ihre kleinen Phantasien in der Öffentlichkeit breit zu treten.

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@ Kaname

Mal anders 'rum gefragt:

Wenn ich dich richtig verstanden habe, dann meinst du, dass kein Publisher willentlich und wissentlich ein fehlerhaftes Spiel veröffentlicht. Siehst du das so?

Wenn ja:
Notwendigerweise verhält es sich ja dann so, dass die Damen und Herren jeweils vor Release überzeugt sind, dass das Produkt in jeder Hinsicht fertig ist. Kommen dann via Community die ersten Fehlermeldungen, dann sind sie gleichermaßen erstaunt, schockiert, zutiefst betroffen und setzen sofort alle verfügbaren Kräfte ein, um diese(n) Fehler unverzüglich und nachhaltig zu beseitigen.
Meinst du das so?

Ich hoffe, richtig verstanden zu werden mit meiner Nachfrage. Es geht mir nicht darum, deine Meinung anzugreifen sondern lediglich um eine Klarstellung, welchen Standpunkt zu vertrittst.

Last edited by Anjy; 03/08/09 09:04 AM.
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@ Elgi / Falcon / Kaname :

Wenn die die vorhergehenden Posts mal vernünftig lesen würdet findet man da sehr Fundierte begründungen für dieses Verhalten fern ab von Verschwörungstheorien, nämöich die Wirtschaftlichen interesse, aber sowas scheind für solche kleingeister und Fanboys ja anscheinend Intelektuell um 10 Stuffen zu hoch zu sein.

Wer nur lehre behauptungen daherdrescht muss sich nicht wundern wenn man ihn ignoriert.

@ Elgi : AlrikFassbauer muss nicht für etwas Argumentieren was schon in mehrern Postings vorher mit Argumente untermauert wurde. Du hingegen dreschst nur Frasen wenn du Arguimente hättest würdest du sie nennen, ansonst bist du unglaubwürdig und stempelst dich selbet zum Troll ab.

Gruß T.


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Originally Posted by Tauron
@ Elgi : AlrikFassbauer muss nicht für etwas Argumentieren was schon in mehrern Postings vorher mit Argumente untermauert wurde. Du hingegen dreschst nur Frasen wenn du Arguimente hättest würdest du sie nennen, ansonst bist du unglaubwürdig und stempelst dich selbet zum Troll ab.

Es geht hier nicht um deine gewagte Vermutung, die ich für nicht richtig halte und wo ich auch Argumente genannt habe. Es geht um Alriks Behauptung, daß Publisher keine Ahnung vom Entwickeln hätten. Ich kann da keine Untermauerung feststellen. Wenn du solche Beiträge im Sinn hast, nenne sie bitte mal.

Und ja genau. Ich bin ein Troll. In bisher ca. 11 Jahren Forenzugehörigkeit (attic und Larian zusammengerechnet) habe ich das zwar gekonnt kaschieren können, aber nun ist es raus! Mea maxima culpa.


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Elgi, ohne es beleidigend zu meinen, aber wenn du 11 Jahre Forenerfahrung hast, so wie du dich verhälst, must du ja schon mit 3 jahren angefangen haben, den dein verhalten läst wirklich nicht auf einen gereiften und im leben stehenden Menschen schlissen. SO ein verhalten erwatet man von Gören die grade in die Pupertät kommen.

Gruß T.


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Ihr Lieben... Geht das nicht auch ohne persönliche Beleidigungen?


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