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#292421 22/01/05 01:13 PM
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Rin Offline OP
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Kann mir jemand sagen, was "Spiritueller Schaden" bei einem Gegner genau bewirkt?


There are 10 kinds of people in the world, those who understand binary and those who don't.
#292422 23/01/05 05:15 PM
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Wenn sich sonst keiner meldet dann werd ich mal Stone zitieren:

Quote
Spiritueller Schaden (Passiv)
Eure Nahkampfwaffen bekommen die Eigenschaft, spirituellen Schaden zu verursachen.
Jeder Angriff macht 4 + 6 spirituellen Schaden Stufe 16
Jeder Angriff macht 8 + 12 spirituellen Schaden Stufe 22
Jeder Angriff macht 12 + 18 spirituellen Schaden Stufe 28
Jeder Angriff macht 16 + 24 spirituellen Schaden Stufe 34
Jeder Angriff macht 20 + 30 spirituellen Schaden Stufe 40


bernhard live and let die!
#292423 23/01/05 05:19 PM
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Ja, den Gedanken hatte ich auch schon.

Aber was genau bewirkt der spirituelle Schaden?
Das ist mir auch unklar.
Oder muss man das so verstehen das durch eine "geistige Macht" nur ein körperlicher Schaden angerichtet wird.
Oder wirkt sich der spirituelle Schaden auch auf andere Attribute als die Lebensenergie aus.
<img src="/ubbthreads/images/graemlins/question.gif" alt="" />


Das Ganze ist mehr als die Summe seiner Teile(Aristoteles)
Aber wenn man das einzelne nicht mehr beachtet, hat das ganze keinen Sinn mehr (Stone)
#292424 24/01/05 10:52 AM
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Im allgemeinen:

spiritueller Schaden schädigt nicht den Körper sondern den Geist (= die Seele) => kein mehr Seele = kein mehr Leben, obwohl Körper unversehrt.


In times of crisis it is of the utmost importance not to lose your head (Marie Antoinette)
#292425 24/01/05 11:30 AM
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Ja, aber bei DD gibt es nur Lebensenergie und Mana.
Worauf wirkt sich denn jetzt spiritueller Schaden aus?

Doch eigentlich nur auf die Lebensenergie, zumindest habe ich nicht mitbekommen das es anders wäre.
Und das würde dann heissen das sich spiritueller Schaden als einfacher Schaden bemerkbar macht und somit nur einen ganz normalen Schadensbonus darstellt


Das Ganze ist mehr als die Summe seiner Teile(Aristoteles)
Aber wenn man das einzelne nicht mehr beachtet, hat das ganze keinen Sinn mehr (Stone)
#292426 24/01/05 12:29 PM
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Rin Offline OP
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Ich habe vor kurzem "spirituellen Schaden" Stufe 1 gelernt, und nun habe ich den Eindruck, dass das Kämpfen viel effektiver geworden ist. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/think.gif" alt="" />
z.B. Im Lager der randalierenden Zwerge strecke ich einen erfahrenen Riesen-Ork mit zwei Hieben nieder (und das obwohl ich als Magier unterwegs bin).
Als ich das letzte Mal gegen Riesen-Orks gekämpft habe, hatte ich zwar 2-3 Erfahrungsstufen weniger, aber die gleiche Waffe. Damals brauchte ich einiges mehr an Hieben.


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#292427 24/01/05 12:33 PM
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Das hängt schon zusammen.
Hast Du denn auch die Stärke erhöht bei deinen Stufenaufstiegen? Das wirkt sich nämlich auch aus.


Das Ganze ist mehr als die Summe seiner Teile(Aristoteles)
Aber wenn man das einzelne nicht mehr beachtet, hat das ganze keinen Sinn mehr (Stone)
#292428 24/01/05 12:33 PM
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Nun, ja, ich vermute einfach mal, daß sich Leute aus der Esoterik-Szene besser etwas darunter vorstellen können, als Otto Normalverbraucher. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/biggrin.gif" alt="" />

Ich versuche das mal zu beschreiben, muß aber zugeben, daß es schwierig ist.

Spiritueller Schaden ... "spirit" ist der Geist ... was sich unter andere auch im Wort "Spirituosen" niederschlägt <img src="/ubbthreads/images/graemlins/biggrin.gif" alt="" /> ... hier hat die englische Sprache den Vorteil, den "Geist" in mehreren Wörtern ausdrücken zu können (Mind, Spirit, ...), wohin es im Deutschen nur ein Wort dafür gibt : Nämlich "Geist". "Klosterfrau Melissengeist" wäre dann auch als "Melissenspirit" übersetzbar - und hätte damit eine interessante Doppelbedeutung ... <img src="/ubbthreads/images/graemlins/think.gif" alt="" />

Der "Geist" ist - ganz abgesehen von der philosophisch-psychologische Frage, was er denn nun eigentlich ist, worin/woraus er besteht, und ob es ihn überhaupt gibt (mechanistisches Weltbild) der Teil in uns, der nicht körperlich manifestiert ist, aber trotzdem zum Leben notwendig ist. Ein Körper kann zwar physisch noch existent sein, aber ohne seinen "Geist" nicht "funtionieren". Das beste Beispiel dafür ist der Tod. Ein toter Körper ist deswegen tot, weil ihm etwas fehlt - nämlich der "Geist", bzw. die "Seele" (wobei man schon wieder fragen kann, wo da der Unterschiedid ist, und falls ja, wie man beide auseinanderhalten könnte).

Ich persönlich betrachte übrigens psychische Erkrankungen nicht als "Geistes-Krankheit", sondern eher mechanistisch : Da ist etwas an den inneren Regulatoren schief gelaufen. Manche setzen ja Psyche = Geist (was von der ursprünglichen griechischen Bedeutung des Wortes auch richtig wäre, vermute ich), aber das tue ich persönlich nicht.

Für mich ist der "Spirit" etwas, was man nicht fasen kann - und das sich jeglicher wissenschaftlichen Fassbarmachung (nicht Faßbarmacjung <img src="/ubbthreads/images/graemlins/delight.gif" alt="" /> ) entzieht - was übrigens viele zu dem Schluß verleitet, daß das, was wissenschaftlich nicht faßbar ist, auch nicht existiert.

Folglich fällt es sehr schwer so etwas zu beschreiben.

Hinzu kommt, daß für den "Spirit" hauptsächlich die Religion zuständig ist ... angesichts der "Religionsmüdigkeit" (die Anzahl der Kirchenaustritte spricht da eine beredte Sprache) ist das wiederum eine Sache, mit der Menschen heutzutage mit ihrem mechanistisch-materialistisch geprägtem Weltbild nichts anzufangen vermögen. Ein einfacher Arbeiter würde sagen, daß er ohne Geld nicht leben kann (um Brot zu kaufen), aber ein Priester oder Schamane würde hinzufügen, daß er ohne "geistiges" auch nicht leben kann - er weiß es nur nicht (soll heißen : es ist ihm nur nicht bewußt). Das ist wie der beliebte Satz, daß man "Gold nicht essen kann", nur etwas anders.

Was einmal interessant wäre (und ich glaube, ich eröffne einen thread dazu), wäre, einmal aus den verschiedensten Kulturen (hier im Forum haben wir ja genug <img src="/ubbthreads/images/graemlins/winkwink.gif" alt="" /> ) zu hören, wie *sie* "spirituellen Schaden" definieren - denn selbst heute noch gibt es Kulturen, die von Spiritualität wesentlich stärker durchdrungen sind als unsere (speziell im asiatischen Raum oder auch im südamerikanischen Raum).
Das könnte interessant werden ... <img src="/ubbthreads/images/graemlins/think.gif" alt="" />

Wie wirkt sich nun "spiritueller Schaden" aus ? Aus dem obigen gefolgert läßt sich uch das sehr schwer in Worte fassen. Getreu meinem Grundsatz "es lassen sich Dinge nicht in Worte fassen, für die es keine Worte gibt" ist mein Versuch schon alleine durch die Sprache gegängelt.

Wenn wir annehmen, daß der "Geist" oder die Seele den Körper - den Menschen "an sich" "antreiben" - jetzt einmal ganz abgesehen von jeglicher physischer Funtionalität - dann muß ein "spiritueller Schaden" den "Menschen an sich" treffen, also seinen Kern, das, was ihn antreibt, das, "woraus er in seinem innersten besteht". Ein "spiritueller Schaden" wirkt sich also direkt auf Motivation, Willen, Kampfbereitschaft und so weiter aus, auf seinen "Antrieb" als solchen.

Das bildlich darzustellen zu versuchen ist ähnlich schwierig. Ein Versuch eines Bildes für den "spirituellen Schaden" :
Das ist, als würde ich versuchen, den Motor eines Autos herunterzukühlen. Im kalten Zustand kann er zwar immer noch fahren, aber nicht mehr so effektiv wie sonst, und ab einer bestimmten Minustemperatur springt er gar nicht mehr an.
Ich kann natürlich uch versuchen, den Motor direkt zu beschädigen, aber das wirkt sich dann direkt physisch aus, und "physischer Schaden" ist ja wieder ine andere Kategorie (Schdensart).

Spiritueller Schaden wirkt indirekt, ist aber nicht weniger "effektiv".

Soviel vorläufig von mir dazu.

Alrik.


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"Interplay.some zombiefied unlife thing going on there" - skavenhorde at RPGWatch
#292429 24/01/05 12:42 PM
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Alrik, deine Gedankengänge sind sehr gut nachvollziehbar, und auch sicherlich richtig.

Nur äh, was hat das mit der Frage zu tun?

Es geht doch darum wie sich der spiritulle Schaden in dem Spiel DD auswirkt.
Nicht wie man einen Spirituellen Schaden am besten im Reallife beschreibt, oder ihn idealerweise in einem RPG umsetzen sollte.

Also, ist es denn definitiv so das sich spiritueller Schaden in dem Spiel <img src="/ubbthreads/images/graemlins/div.gif" alt="" /> noch anders als in reinem körperlichem Schaden bemerkbar macht?
Und wenn Ja, wie?

Keine esoterische abhandlung, ein einfaches, Ja und zwar ..., Nein, Ich weiss es nicht, genügt.

So schwer ist die Frage doch gar nicht zu verstehen.

Aber ansonsten, ist dein Post sehr gut les und verstehbar, lass Dich also bitte nicht abhalten so etwas öfters zu posten <img src="/ubbthreads/images/graemlins/smile.gif" alt="" />
Das ganze soll nicht als Kritik an Deinem Post dienen, sondern nur der Antwortfindung auf eine eigentlich einfache Frage.
<img src="/ubbthreads/images/graemlins/winkwink.gif" alt="" /> <img src="/ubbthreads/images/graemlins/wave.gif" alt="" />


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#292430 24/01/05 12:47 PM
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Hm, ich dachte, es wäre eine Frage gewesen, wie sich "spiritueller Schaden" generell auswirkt - da sich jemand nichts darunter vorstellen kann.

In Zukunft werde ich wohl solche Abhandlungen für mich behalten müssen. Rolleyes:


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#292431 24/01/05 12:56 PM
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Hast Du meinen Post nicht gelesen?
Ich dachte ich hätte klar gemacht das Du solche Posts eben nicht für Dich behalten sollst.

Das war mein Ernst, sonst würde ich mir eine solche mühe nämlich nicht machen. Da bin ich aufrichtig in meinem Verhalten.
Das zumindest sollte doch eigentlich klar sein.


Aber dennoch will ich immer noch eine Antwort auf die Frage.
Und die finde ich in Deinem Post nun einmal leider nicht.


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#292432 24/01/05 02:28 PM
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So gefragt würde ich sagen, dass spiritueller Schaden auf Lebensenergie geht, aber im Gegensatz zu physischem Schaden nicht durch Rüstung gehemmt ist, sondern nur durch Magieresistenz.


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#292433 24/01/05 03:21 PM
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Weißt Du es sicher?


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#292434 24/01/05 04:22 PM
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[color:"orange"]Weißt Du es sicher?[/color]

Das sind Ansprüche! <img src="/ubbthreads/images/graemlins/rolleyes.gif" alt="" />

Nein, ganz sicher bin ich nicht - aber es erscheint mir am logischsten, und ich erinnere mich dunkel so was in der Richtung im englischen Forum gelesen zu haben. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/smile.gif" alt="" />


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#292435 24/01/05 04:33 PM
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Na gut, jetzt habe ich selbst gesucht. Und das hier gefunden.
Ist von Raze.

Quote
That was the only passive damage skill (besides Augment Damage) that I did put points into. Eventually monster resistances will start getting higher (I'm pretty sure it can be resisted), but by that point you will not need the extra damage as much. I bought a sword from the traveling merchant on the road to the cursed Abbey with Spiritual Damage(3), then went back to clear the orcs around Aleroth... [color:"red"]the spiritual damage was just about equal to the physical damage. [/color]
As a warrior, you should have plenty of spare skill points (I had 10 unused at the end of the game, put 5 into a skill I didn't use and maxed a few skills I didn't really need after getting to the wastelands).


Ok, ich denke das klärt es. Es gibt keinen Unterschied zwichen spirituellem und physichen Schaden in dem Spiel.
Hat auch nichts mit der Rüstung zu tun.
Man kann spirituellen Schaden also einfach als Schadensboni auf die normalen Angriffe draufrechnen.


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#292436 24/01/05 09:49 PM
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Rin Offline OP
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hmm .. ob ein paar Stärkepunkte mehr einen solchen Einfluss haben? <img src="/ubbthreads/images/graemlins/think.gif" alt="" />

Vielleicht hat ja GlanceALot recht, und bei "spirituellem Schaden" wirkt nicht die Rüstung dagegen, sondern nur die Geistesresistenz, welche bei Orcs eventuell sehr niedrig ist (leider habe ich keine Bestätigung, da keine Punkte für "Kenntnis der Kreaturen" verwendet).
Könnte ja sein, wo es doch quer durch die Fantasywelt immer die Orcs sind, welche von bösen Dämonen für ihre Weltherrschaftsambitionen missbraucht werden (können). <img src="/ubbthreads/images/graemlins/think.gif" alt="" />


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#292437 25/01/05 06:25 AM
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Das kommt dann alles zusammen.
Es ist nicht so das dann nur noch der spirituelle Schaden gewirkt wird.
Deshalb ja Schadensbonus
Der normale Schaden wird ja auch gewirkt, entsprechend der stärke.
Und so summiert sich das ganz schön.
Schau einmal was Waffen mit Giftschaden Stufe 4, oder 5 anrichten.
Und Du müßtest beim zuschlagen ja auch die kleinen nach oben fliegenden Schadensanzeigen sehen.
Dort kannst Du ja auch schauen wieviel schaden Du machst, so im Durchschnitt.
Und wenn Du dann irgendetwas verbesserst dann bekommst Du es mit.

Von kenntnis der kreaturen würde ich abraten, es sei denn Du willst Dir wirklich ein umfassendes Bestiarium anlegen.

Oder wie wir Barbaren sagen

Du willst die Viecher umhauen, nicht kennenlernen <img src="/ubbthreads/images/graemlins/winkwink.gif" alt="" />

Aber das ist geschmackssache <img src="/ubbthreads/images/graemlins/biggrin.gif" alt="" />


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#292438 25/01/05 12:17 PM
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Ich schaue mir die fliegenden Schadensanzeigen nie an - keine Zeit im Eifer des Gefechtes <img src="/ubbthreads/images/graemlins/biggrin.gif" alt="" />

Ich investiere ja auch nicht in Kenntnis der Kreaturen - dazu bekommt man während dem Speilverlauf einfach zu wenige Magiepunkte.

Einmal habe ich testweise investiert:
Ich war recht früh in Burg Eisenfaust und somit in Jonas Verlies (so knapp über 20 Erfahrungspunkte). Dort hatte ich dann große Mühe mit den Skelettbeschwörern, und wollte mal wisse wie stark die sind. Dann hab ich gesehen, dass sie ca. 15 Stufen über mir waren, und auch alle anderen Feinde waren besser als ich ... also hab ich mir gesagt 'Was ich nicht weiss macht mich nicht heiss (soll heissen: jagt mir keine Angst / keinen Respekt ein <img src="/ubbthreads/images/graemlins/biggrin.gif" alt="" />)


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#292439 27/01/05 12:28 PM
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Ich habe mein Projekt inzwischen ausgeführt, und im englischen Forumsteil die Frage nach der kulturellen Ansicht, was den "spiritueller Schaden" sei bzw. wie er sich äußern würde, gestellt. hier.

Mich würde solch eine Diskussion viel mehr interessieren, als "game mechanics" <img src="/ubbthreads/images/graemlins/winkwink.gif" alt="" /> , darum : Wer möchte, kann sich ja dort mit eintragen. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/winkwink.gif" alt="" />

Auf Deutsch würde mich solch ein Thema auch interessieren, ich wage es aber nicht, diese Frage im deutschsprachigen Forumsteil zu stellen, da man mich dann vermutlich für vollkommen bekloppt halten würde. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/rolleyes.gif" alt="" /> Wobei ich eh schon einen gewissen Ruf abhabe. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/silly.gif" alt="" /> Ich denke nicht, daß dieses Thema irgendwen im deutschsprachigen Teil interessieren würde, dazu ist die Zusammensetzung des Forums vom englischen Teil zu unterschiedlich. Ich bin überzeugt davon, daß es im deutschsprachigen Teil nicht möglich ist, eine derart tiefe Diskussion zu führen. Daher ziehe ich mich aus diesem thread zurück.

Da ich bei dem Thema bin : Es ist interessant zu sehen, wie zwei so völlig unterschiedliche Forumskulturen nebeneinander in einem Forum bestehen können : Der englischsprachige Teil ist - vom Selbstverständnis her - doch anders, als der deutschsprachige Teil. Dort empfindet man sich eher als "Community of Gamers", wohingegen hier eher der "Rollenspiel"-Aspekt im Vordergrund steht. Die Leute dort spielen keine Rolle, sondern es sind die echten, ehrlichen Menschen, die dort schreiben, wohingegen im deutschsprachigen Teil eher das Spielen einer Rolle überwiegt - mit allen Konsequenzen ("Wer hätte das gedacht").
Von daher gesehen fühle ich mich dort wesentlich wohler, als im deutschsprachigen Teil.

Alrik.


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#292440 27/01/05 12:48 PM
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Location: Berlin, Germany
Alrik, das ist deine Meinung, dein Eindruck und deine Interpretation - und als solche zu respektieren.

Als einer derjenigen die ebenfalls zwischen den Forums-Welten wandeln, möchte ich nur anmerken, dass ich das nicht genauso sehe.

Dies nur für diejenigen hier in diesem Forumsteil, die nicht die Möglichkeit haben sich ein eigenes Bild zu machen.


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