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stranger
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stranger
Joined: Apr 2005
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Hallo, danke fuer die bisherigen Antworten.
Falls es jmd interessiert, ich habe bei einem Spielstand das mit den Faehigkeiten uebertragen mal ausprobiert. Also Schreckensritter, Faehigkeiten uebertragen auf Stufe 2. Dann Schreckensritter summont, Werte notiert. Sowohl nach Verteidigung verbessern, als auch beim Schwert skillen habe ich bei erneutem Summonen keinen Unterschied in den Werten festgestellt. Habe dann zigmal summont, keinmal ein Unterschied. Da gerade die Ruestung und Schaden angezeigt werden, sind es eigentlich Parade-Passiv-Skills, die funktionieren und kontrollierbar sein sollten. Scheint aber nicht zu funktionieren. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/disagree.gif" alt="" /> Muss ich mir was anderes ueberlegen.
Also 'Leertaste' benutzen finde ich absolut in Ordnung, insbesondere da ich mit der Steuerung per Touchpad nicht zurecht komme. Es unterstuetzt aber vor allem taktisches Kaempfen, wo man nicht stumpf nur eine Sache (Waffe oder 1-2 verschiedene Spells) benutzt. Dieses rumeditieren (ausser bei schweren Bugs) oder Shop-scumming finde ich dagegen ein schlechter Stil zu spielen. Selbst nach einem Tod neu zu laden, faellt mir schwer, halt alte Roguelike-Spiele Schule. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/winkwink.gif" alt="" />
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veteran
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veteran
Joined: Apr 2005
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Na ja, wenn du nach dem Tod deines Charakters nicht neu lädst, wird der weitere Spielverlauf doch etwas eintönig, oder? <img src="/ubbthreads/images/graemlins/winkwink.gif" alt="" />
Tote Charaktere nicht durch Nachladen "wieder zu beleben" ist umso einfacher, je linearer das Spiel ist. Da DD dem Spieler aber (zum Glück) sehr viel Freiheit lässt, kommst du leicht mal in Bereiche, für die dein Charakter noch ein bisschen schwach ist. Außerdem kannst du an einer Stelle pauschal sterben, ganz egal, wie viele Lebenspunkte du hast. Genau wie in Spielen, in denen es wirklich einen "Hardcore"-Modus gibt (einmal tot - für immer tot), wäre das auch in DD eher was fürs zweite Durchspielen.
Hast du Fähigkeiten übertragen mal in Verbindung mit Magische Barriere ausprobiert? Wenn das auch nicht klappt, dürfte Fähigkeiten übertragen kaputt sein. Wäre nicht die einzige Fähigkeit: Gezielter Schuss funktioniert anscheinend auch nicht, und Temporaler Sturm hat offenbar ebenfalls keine Wirkung (außer dass der Boden wackelt).
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member
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member
Joined: Feb 2005
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Gezielter Schuss hat keine Wirkung? Toll! Dann hab ich jetzt 3 Punkte in den Sand gesetzt! Aber wie kann es sein das einige Skills keine Auswirkungen haben? Das müßte doch in einem Patch mal behoben worden sein oder?
Gesundheit kommt aus dem inneren des Körpers, vom Herzen, der Leber und dem Darm. SA_Direktvertrieb kümmert sich um Ihre Gesundheit. fragen Sie einfach nach: LR.Soeren.Ahrens@web.de
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veteran
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veteran
Joined: Nov 2003
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Was heißt müssen? Du hast zwar im Prinzip schon recht, aber nach der trennung von Larian und CDV (Publisher DD) war es wohl so das, das Larian Studio sich erst mal an die Arbeit mit BD setzen mußte um Geld zu verdienen. Und jetzt ist es wohl eher unrealistich noch einen Patch für DD zu erwarten. Was ich auch verstehen kann, an DD verdienen die Larian nichts mehr (und wenn dann nicht viel), aber alles muss ja weitergehen. Jetzt bei BD hat es geklappt, mit dem letzten Patch, und ich hoffe das die Larians für ihre nächste Arbeit auch eine vertragliche Sicherheit haben die ihnen das ermöglicht.
Das Ganze ist mehr als die Summe seiner Teile(Aristoteles) Aber wenn man das einzelne nicht mehr beachtet, hat das ganze keinen Sinn mehr (Stone)
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veteran
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veteran
Joined: Apr 2005
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Ein Grundproblem im Computerspielbereich sind die gegensätzlichen Interessen von Entwickler und Vertriebsfirma. Der Entwickler will normalerweise, dass das Projekt, in das er viel Schweiß und Herzblut investiert hat, möglichst "perfekt" auf den Markt kommt. Die Vertriebsfirma finanziert die Entwicklung und will ihr investiertes Geld möglichst schnell mit Gewinn zurückhaben. Im Idealfall führt das zu einer guten Balance. Wenn man die Entwickler einfach gewähren lässt, doktern sie selbst an Nebensächlichem noch tausendmal herum, und das Spiel wird nie fertig. Wenn die Vertriebsfirma zu sehr drängelt, hat das Spiel in der Verkaufsversion noch massenweise Fehler.
Computerspiele werden halt nicht mit der Garantie verkauft, dass etwas so funktioniert, wie es gedacht ist. Wenn das Spiel sich gut verkauft, ist die Vertriebsfirma eher bereit, dem Entwickler nochmal Geld zu geben, damit er alle Fehler und Schwächen beseitigt. Wenn das Spiel in den Läden liegen bleibt, nehmen die meisten Vertriebsfirmen lieber einen Rufverlust hin, weil sie keine oder nur wenige Patches finanzieren, als dass sie noch mehr Geld in das Spiel stecken, das wohl nicht wieder in ihre Kassen zurückfließen wird. Und wenn die Vertriebsfirma kein Geld gibt, müssten die Entwickler die restlichen Fehler in ihrer Freizeit beheben - so weit geht der Enthusiasmus eher selten.
Trotz umfangreicher Tests wird's in komplexeren Spielen immer Dinge geben, die bis zur Veröffentlichung einfach nicht auffallen. Wenn von 96 Fähigkeiten drei oder vier nicht funktionieren, finde ich das grundsätzlich auch nicht so schlimm, aber nachdem so was aufgefallen ist, könnte man wenigstens von offizieller Seite klar sagen: Das und das funktioniert nicht richtig - damit die Spieler Bescheid wissen. Nur fürchten die Firmen wahrscheinlich, mit dieser Ehrlichkeit potenzielle Käufer abzuschrecken. Aber dafür gibt's ja Foren <img src="/ubbthreads/images/graemlins/smile.gif" alt="" />
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enthusiast
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enthusiast
Joined: Feb 2005
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Du meinst wir schrecken neue Spieler sowieso im Vorhinein schon ab...? <img src="/ubbthreads/images/graemlins/biggrin.gif" alt="" />
"Never change a running system..."
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stranger
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stranger
Joined: Apr 2005
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Das sehe ich nicht so. Die Entwicklung mit den ganzen Patches kam nur zustande, weil die dummen Konsumenten sich dies gefallen liessen und bereit waren fehlerhafte Software zu kaufen. Verbunden mit Konkurrenzdruck wurde der Veroeffentlichungstermin wichtiger als eine funktionierte Software. Inzwischen sind Patches schon zur Gewohnheit geworden, obwohl dies ein Unding ist. Der Hauptteil der Zeit sollte aber seit jeher beim Programmieren nicht in der Entwicklung, sondern im Testen liegen. Dies wurde einfach gecuttet und dem Anwender zugeschoben. Der Anwender wird heutzutage also als Tester missbraucht, der dafuer auch noch bezahlt und zwar dort, wo frueher Leute Geld mit verdient haben. Aber eine solche Entwicklung ist in der ganzen Wirtschaft erkennbar.
Back to Game: Nee, habe Magische Barriere nicht mit Fertigkeiten uebertragen ausprobiert, dafuer habe ich einige gutartige Questmonster mit Giftwolke gekillt ohne das sie zurueckgehauen haben (zB den Patriarch, den ich auch gleich wiederbelebt habe). <img src="/ubbthreads/images/graemlins/winkwink.gif" alt="" />
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veteran
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veteran
Joined: Nov 2003
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Sorry, das kann man so nicht stehen lassen. Die Spieler erwarten immer grössere, aufwendigere und grafisch noch weiter entwickelte Spiele. Und wer soll die teils Jahrelangen Entwicklungskosten tragen? Irgendwo muss man auch als Spieler kompromiss bereit sein. Sicher ist es erst einmal ärgerlich wenn ein gerade gekauftes Spiel nicht funktioniert. Aber ohne diese praxis hätten wir wahrscheinlich keine sehr grosse Auswahl mehr bei den Spieletiteln. Was passiert denn im moment? Die einzelnen Softwareschmieden können sich die entwicklung eigener Grafikengines gar nicht mehr leisten und kaufen fertige ein. Die sind zwar sehr gut, aber am ende sieht jedes Spiel gleich aus. Damit ist dann auch wieder einiges an vielfalt weg.
Das Ganze ist mehr als die Summe seiner Teile(Aristoteles) Aber wenn man das einzelne nicht mehr beachtet, hat das ganze keinen Sinn mehr (Stone)
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veteran
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veteran
Joined: Apr 2005
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Du meinst wir schrecken neue Spieler sowieso im Vorhinein schon ab...? <img src="/ubbthreads/images/graemlins/biggrin.gif" alt="" /> Wenn man sich anschaut, wie weit wir diesen armen Thread bereits off topic gezerrt haben, kann das auf manche Leute schon ein wenig abschreckend wirken <img src="/ubbthreads/images/graemlins/winkwink.gif" alt="" /> Die Existenz von Patches nur auf die Dummheit der Kunden zu schieben, halte ich auch für zu einfach. Sicher, wenn jeder Spieler sich genau über den Zustand der Verkaufsversion informieren würde, kämen mehr wirklich ausgereifte Spiele auf den Markt. Aber Patches gibt's auch aus folgenden Gründen: - Das Internet stellt eine Möglichkeit zum Nachbessern dar, die heute praktisch jeder Spieler nutzen kann und die es in der Form früher einfach nicht gab bzw. zu der zu wenige Spieler Zugang hatten. - Rollen- und Strategiespiele bieten heute deutlich mehr Möglichkeiten als früher, die einfach schwerer auszutesten sind. Bei rund hundert Fähigkeiten gibt's halt immer wieder mal merkwürdige Kombinationen, auf die vorher einfach keiner gekommen ist. - Früher konnten Spiele von kleinen, eingespielten Teams programmiert werden. Inzwischen sind meist mehr als zehnmal so viele Leute an der Entstehung eines Spiels beteiligt, entsprechend schwerer ist das fehlerfrei zu koordinieren. - Den ganzen Zeitplan gibt's aus einem guten Grund: Marketingkampagnen wirken nur dann optimal, wenn sie genau auf den Erscheinungstermin zugeschnitten sind. Wenn's irgendwo mal hakt, kann das gleich richtig teuer werden. Muss das Spiel etwa zwei Monate später erscheinen, bringt die ganze Werbung, die du bereits geschaltet hast, kaum noch was - die musst du dann nochmal machen. Es wird nach wie vor sehr umfangreich getestet (sieh dir mal an, wie viele Leute unter "Tester" immer genannt werden). Aber die Zeit reicht oft nicht, um alle erkannten Probleme zu beseitigen. Kleinere Vertriebsfirmen haben manchmal keine andere Wahl, als ein Spiel verfrüht auf den Markt zu bringen, wenn sie an der Pleite vorbeischrammen wollen. Klar, manchen Firmen mag das auch als Vorwand dienen, um das schnelle Geld zu machen. Aber ob man das mitträgt, hat ja jeder selbst in der Hand. Die meisten Leute, die noch in diesem Forum sind, dürften DD vermutlich weit nach Erscheinungsdatum und wesentlich billiger gekauft haben ... wem erzähle ich das also <img src="/ubbthreads/images/graemlins/winkwink.gif" alt="" />
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enthusiast
Joined: Dec 2004
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... Der Hauptteil der Zeit sollte aber seit jeher beim Programmieren nicht in der Entwicklung, sondern im Testen liegen... Absolut nicht! Fürs Testen sollte man höchstens 20% der Zeit aufwenden (müssen). Ziel sollte sein, von Beginn an Fehler zu vermeiden und nicht nachher zu korrigieren.
There are 10 kinds of people in the world, those who understand binary and those who don't.
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member
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member
Joined: Feb 2005
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So ist es! Ich nehme mal mich als Beispiel. Ich sitze jetzt gerade auf der Arbeit und mache ne Pause. Die Leute kommen trotzdem ständig zu mir oder rufen mich an. "Herr Ahrens könnten Sie nicht..." "Aber ich würde gerne von Ihnen..." "Wo bleibt das Geld von der Rechnung?" und so weiter und so fort. Klar kann man nicht immer an alles denken, aber wenn ich fehlerhafte Arbeit abliefern würde hätte das nicht nur fatale Folgen für meine Kunden sondern auch für meine Geschäfte! Und so siehts im ganzen Lande, wenn nicht in der ganzen westlichen Zivilisation aus! Ein Tischler kann auch keinen Schrank abliefern wo er vergessen hat die Türgriffe anzubringen...
Diese 4 Skills die da nicht funktionieren sind ja gar nicht das Problem, und wir alle wollen DD2 so früh wie möglich in den Händen halten. Aber ein Spieleprogrammierer sollte sich soviel Mühe geben das die erste Spielversion so Bugfrei ist das man es soweit durchspielen kann. Wie gesagt, wenn hier nen Skill nicht geht wird der Spieler das wohl überleben! Das gleiche gilt für nen Gegenstand der mal in der Wand stecken bleibt oder nen Text der ausversehen zweimal durchgesprochen wird!
Also, Larian kann man ruhig loben da DD gut durchzuspielen ist und ich persönlich erst einen grafierenden Fehler bemerkt habe nachdem ich aus einem Dialog nicht mehr weiterspielen konnte.
Gesundheit kommt aus dem inneren des Körpers, vom Herzen, der Leber und dem Darm. SA_Direktvertrieb kümmert sich um Ihre Gesundheit. fragen Sie einfach nach: LR.Soeren.Ahrens@web.de
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stranger
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stranger
Joined: Apr 2005
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Hallo!
Also im Informatik-Studium (allerdings vor einigen Jaehrchen) haben wir mal gelernt, dass man bei der Zeitplanung 2/3 der Zeit fuers Testen einkalkulieren sollte. Das das fern von der Realitaet ist, ist mir schon klar. Natuerlich habt Ihr mit Euren Einwendungen zum Teil Recht, aber teilweise ist es auch die Wurzel des Problems. Es kann einfach nicht sein, das heutzutage Vertraege abgeschlossen werden, wo alle Beteiligten schon im Voraus wissen, dass er zeitlich nicht eingehalten werden kann oder es zu mehreren Notkompromissen kommen muss. Trotzdem wird dies, um den Vertrag zu bekommen, behauptet, da sonst die Konkurrenz beauftragt werden koennte. Als Ergebnis kommt es von Anfgang an zu einem Zeitdruck mit vielen Fehlern und zu wenig Zeit zum Testen. DD hat ja Spass gemacht, aber fuer 50 Euro statt 5 Euro haette ich mich sehr wohl ueber Abstuerze, fehlende Skills etc geaergert.
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veteran
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veteran
Joined: Mar 2003
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um diesen thread für späteinsteiger wie mich mal ein wenig nach oben zu verschieben: superheiltränke (so um die 30 - 40) - vieel zu wenig - keine chance polymorph - keinerlei wirkung trotz stufe 5 einzig die taktik mit den skorpionen brachte erfolg - dann wars aber auch wieder arg einfach  ich hab glaube ich so um die 15 st abgesetzt - et voila - inkl. todesritter alles platt... beim baron der lügen hingegen brauchte ich nur eine gewisse ausdauer - der frosch war doch arg schnell unterwegs 
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veteran
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veteran
Joined: Apr 2005
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Polymorph geht bei Josephina nur, wenn du ihre Resistenzen vorher mit Fluch runterziehst.
Und 30-40 Regenerationstränke sollten für einen Krieger eigentlich reichen, sofern dieser beim Stufenaufstieg oder beim Auswählen/Verzaubern seiner Rüstungsteile nicht zu sehr mit den Lebenspunkten geknausert hat. Durch die goldenen Runen ist es nicht weiter schwierig, mehrere hundert (bis deutlich über tausend) Lebenspunkte zu haben, und dann verkraftet man auch Josephinas Höllenstacheln ein Weilchen.
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