Larian Banner: Baldur's Gate Patch 9
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#347322 02/09/07 08:23 PM
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Mal eine Frage (das sollten ja einige hier gut beantworten können):

Kann mir vielleicht jemand irgendwelche Rollenspiele empfehlen, die dem Spieler keine Geschicklichkeit abverlangen? Gibt es sowas überhaupt? Dass ich die NLT ganz gerne mag (eventuell leicht untertrieben), habe ich ja schon das ein oder andere mal erwähnt. Neben vielen anderen Gründen ist einer, dass man sich nie irgendwie abhetzen muss. Man muss nie durch hastige Klickorgien oder Tastaturmisshandlungen seine Geschicklichkeit unter Beweis stellen, sondern kann sich mit allem alle Zeit der Welt lassen. Gibt es noch andere Rollenspiele, in denen das so ist? Muss ja auch nicht unbedingt eine Gruppe sein wie in der NLT, darum geht es mir gar nicht mal. Hauptsache, das Element Echtzeit kommt in dem Spiel nicht vor.

Bei Spielen wie beispielsweise "Divine Divinity" muss man sich immer so abhetzen. Das ist wohl der hautpsächliche Grund, warum ich das nie durchgespielt habe. Obwohl mir einiges an dem Spiel auch gut gefallen hat, die Musik zum Beispiel fand ich toll und die finde ich bei solchen Spielen auch sehr wichtig. Aber dieses ständig auf der Hut und parat sein müssen ist einfach auf Dauer nichts für mich. Wenn ich das will, zock ich lieber eine Runde Wolfenstein im Internet, bei Rollenspielen habe ich es gerne ruhig und gemächlich. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/winkwink.gif" alt="" />

Ein bißchen guck ich da zwar im Internet auch nach, aber an und für sich kenne ich mich in der Welt der Rollenspiele kaum aus. Und das dürfte ja eigentlich euer Fachgebiet sein. Sofern überhaupt vorhanden, wäre ich für die ein oder andere Anregung diesbezüglich dankbar. Ob das Spiel nun brandneu oder stockalt ist, spielt dabei keine Rolle. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/smile.gif" alt="" />

Last edited by Pergor; 02/09/07 08:24 PM.
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Da gibt es einiges, was ich dir empfehlen kann.

Fangen wir mal mit Baldurs Gate 1 + 2 an. Ein wirklich tolles Roillenspiel mit Tiefgang. Eine sehr packende Story und das altbewährte AD&D System.
Die Kämpfe laufen im Hintergrund Rundenbasiert ab, im Spiel sieht das aber fast wie Echtzeit aus. Hier hast du aber den Vorteil, dass du jederzeit durch drücekn der Leertaste das Spiel pausieren und deiner Gruppe Befehle erteilen kannst.

Bleiben wir bei AD&D und der Infinity Engine, dann gibt es da noch Icewind Dale. Eher actionorientiert, wenn auch nicht ganz so platt wie Diablo. Das Kampfsystem ist das gleiche.

Und noch ein wirklich hervorragender Vertreter der Infinity Engine und des AD&D Systems: Planescape Torment. Dieses Spiel hat eine wirklich tolle Geschichte. Nur muss man sich erstmal mit dem eher morbiden Setting arrangieren - denn das ist alles andere als die übliche Fantasy-Kost. Storytechnisch übertrifft PS:T meiner Meinung nach sogar noch Baldurs Gate.

Wenn du das (A)D&D Regelwerk magst und gerne etwas Rundenkämpfe haben möchtest, gibt es noch 2 weitere Vertreter die genannt werden sollten.
Der Tempel des Elementaren Bösen und
Pool of Radiance - Ruins of Myth Drannor.
Der Tempel ist sehr Taktisch orientiert und meines Wissen nach die beste Wiedergabe der Regeln in einem PC-Rollenspiel. Die Story ist nicht ganz so tiefgreifend, dennoch macht das Game viel Spaß.
Bei Pool of Radiance sieht es noch etwas anders aus. Dort tummelt man sich eigentlich nur in fortwährend gleich aussehenden Ruinen, bzw. Dungeons der alten Elfenstadt Myth Drannor und muss ständig Gegner verprügeln. Alles Rundenkämpfe, die auch Spaß machen, aber die ewig gleichen Gänge nerven irgendwann und zerren an der Motivation.

Abseits von (A)D&D gibt es aber noch mehr.

Fallout 1 + 2 ist heir unbedingt zu nennen. Die Welt nach der nuklearen Katastrophe. Sehr stimmungsvolles Rollenspiel und die Kämpfe laufen in Runden ab.
Wenn dir das Spaß macht, solltest du vielleicht auch noch über Fallout Tactics nachdenken. Ist zwar weniger Rollenspiel, als eher Rundenstrategie - aber es spielt im gleichen Setting.

Alle diese Spiele sind übrigens in isometrischer Perspektive.

Aus der Ego-Perspektive fällt mir jetzt spontan noch die Might & Magic Serie ein. Grafisch hinkte sie immer hinterher, aber trotzdem haben die Might & Magic Teile immer Spaß gemacht.


Science Fiction und Fantasy:

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Die Spiele in der Infinity-Engine sind, wie Palahn schon sagt, durchaus empfehlenswert. Ich bin mir aber nicht sicher, ob sie in Deine Kategorie fallen. Auch wenn sie wohl im Hintergrund rundenbasiert ablaufen, so wirken sie doch wie Echtzeitstrategiespiele. Zwar kann man jederzeit mit der Space-Taste Pausieren, das könnte aber bereits als hektisch durchgehen...


Due solltest Dir unbedingt Albion ansehen, wenn Du das nicht schon getan hast. Tolle Story, schöne Grafik, rundenbasierte Kämpfe.
Und, wenn Du schon dran bist, dessen Quasivorgänger Amberstar.


Dann wäre da Betrayal at Krondor, eines der besten Rollenspiele aus den 90ern. Rundenkampf und 3D-Umgebung mit gefilmten Schauspielern. Gute Story von Ramond Feist (die Midkemia-Bücher) und das beste ist, dass das Spiel von Sierra als Freeware freigegeben wurde (ist also überall zu finden).


Neben der Might & Magic Serie, die Palahn vorgeschlagen hat, schlägt auch die Wizardry-Serie in etwa in die gleiche Kerbe. 3D-Egoansicht der Party und rundenbasierter Kampf.


Wenn es nicht Fantasy zu sein braucht, gäbe es da noch das Adventure-Rollenspiel Superhero League of Hoboken, in dem man ein Team aus Superhelden durch ein Adventrue mit simplen Rollenspielelementen und einfachem Rundenkampf scheucht.

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Ich würde an deiner Stelle vielleicht auch mal den Blick in den Indie-Bereich werfen ... zum Beispiel die Spiele von Jeff Vogel haben auf RPGWatch einen nicht unbeträchtlichen Ruf.


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Nur PC-Spiele oder können wir dir noch Spiele von anderen Systemen vorschlagen?

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Dann wäre da Betrayal at Krondor, eines der besten Rollenspiele aus den 90ern.


Hier wäre in dem Zusammenhang unbedingt auch der Nachfolger "Return to Krondor" zu nennen, der immer noch zu meinen Lieblingsgames gehört. Schöne Atmosphäre & Story.

Oder wie wäre es mit dem Game zur Erfolgsbuchsaga von Terry Brooks: "Shannara" ? Von der Machart her ein Bildloaction-Game, ähnlich wie "Myst". Kaum Kampf, viele Rätsel.

Oder im Stile von Might & Magic, nur erheblich besser ist "Wizards & Warriors", allerdings nur in Englisch erhältlich.


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Oh, ja, hör auf den Drachen, der weiss, wovon er redet.
Return to Krondor, Wizards & Warriors und Shannara sind alles grandiose Spiele - wobei meiner Meinung nach der Vergleich zwischen Shannara und Myst doch ein bisschen hinkt, da ersteres viele andere Personen (mit exzellenter Sprachausgabe) und eigentlich keinerlei Logikrätsel hat - ist aber (wie das von mir vorgeschlagene Hoboken) eher ein Adventure mit Rollenspielelementen.


Rei hat aber Recht: Können auch andere Systeme vorgeschlagen werden? Es gibt nämlich tolle RPGs auf Konsolen.
Die PC-Umsetzung von Final Fantasy VII ist gut gelungen. Das Spiel hat viel Story und Rundenkämpfe aber der Stil ist nicht jedermanns Sache (ich mag's) und es hat zwei/drei Mal kleinere Geschicklichkeits-Minispielchen.

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Mir gefällt Might&Magic6 immer noch am besten. (MM7,8 und mit Abstrichen auch 9 sind auch ganz nett)
Wizard&Warriors und die Wizardry 8 sind auch nicht schlecht, was mich da stört ist, dass die Monster zufällig immer wieder auftauchen.


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Pergor Offline OP
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Wow, erstmal danke für die zahlreichen Wortmeldungen. Das ist ja schon einiges.

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Dann wäre da Betrayal at Krondor, eines der besten Rollenspiele aus den 90ern. Rundenkampf und 3D-Umgebung mit gefilmten Schauspielern. Gute Story von Ramond Feist (die Midkemia-Bücher) und das beste ist, dass das Spiel von Sierra als Freeware freigegeben wurde (ist also überall zu finden).


Ein Spiel, dass als Freeware freigegeben ist, ist bestimmt ein guter Start, um sich mal näher mit den Rollenspielen zu befassen. Habe ich mir jetzt mal runtergeladen (gibt es nur auf englisch, oder?) und schaue ich mir mal an.

@Rei: Nein, es sollte schon ein PC-Spiel sein. Ich geh eh bald studieren und meine Konsolen (naja streng genommen habe ich nur eine also Play Station) bleiben zuhause, ich habe dann also eh nur meinen Laptop.

@Pat: Nein, es sollte schon Fantasy sein, das passt irgendwie besser zu Rollenspielen. Wie ich sehe, gibt es da ja genug zu.

Die "Might and Magic" Reihe könnte vielleicht auch was für mich sein, die "Heoros of Might and Magic" Reihe habe ich ja geliebt. Ich ging davon aus, die "Might and Magic" Reihe sei auch eher auf Echtzeit ausgelegt. Wenn dem nicht so ist, muss ich mir das nochmal genauer ansehen...

Last edited by Pergor; 03/09/07 09:56 AM.
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@Pat: Nein, es sollte schon Fantasy sein, das passt irgendwie besser zu Rollenspielen. Wie ich sehe, gibt es da ja genug zu.

Zumindest bei der Fallout-Reihe solltest du da eine Ausnahme machen, denn sonst verpaßt du sehr gute Spiele! <img src="/ubbthreads/images/graemlins/up.gif" alt="" />


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Ich geh zwar davon aus, dass du eher auf der Suche nach RPGs im westlichen Stil bist, aber trotzdem schlage ich dir einfach mal Grandia 2 und Final Fantasy 7 & 8 vor. Gibts alle für PC, wobei man an die FFs heute nur mit Glück oder relativ viel Geld (beide ca. ab 40 Euro mindestens). Oder aber von nem Freund ausleihen.

Dort steht man auch so gut wie nie unter Zeitdruck (außer einigen Missionen mit Countdown). Allerdings steht hinter diesen Spielen eine ganz andere Philosophie als bei den West-Rpgs. Die Kämpfe finden in Parallelrunden statt. D.h. deine Charas und die Gegner haben jeweils für sich einen eigenen Zyklus, bis sie wieder an der Reihe sind. Aber alle Zyklen laufen parallel nebeneinander.

Außerdem wird in Asien "Rollenspiel" auch anders definiert. Hier bei uns verleiht man ja einem Charakter eine Rolle und spielt diese mehr oder weniger aus. Bei Ost-RPGs haben die Charaktere meist eine vorgegebene Rolle, die man ausfüllt und nachspielt.

Wenn dich die Anime-Grafik (vor allem bei Grandia und FF7) nicht abschreckt, solltest du dir die drei oben genannten Spiele durchaus mal ansehen. Man bekommt schöne Geschichten erzählt. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/smile.gif" alt="" />


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Bei "ohne Hektik" fällt mir spontan immer wieder das Wort "Adventures" ein - wobei mir gerade auffällt, daß ich kein einziges Fantasy-Adventure kenne (Blizzard hat mal zu WarCraft eines gemacht, das ist aber unvollständig gecancelt worden).

Also, bei "ohne Hektic" generell empfehle ich am ehesten Adventures <img src="/ubbthreads/images/graemlins/smile.gif" alt="" /> , ohne "action" drin, allerdings (es sei denn, du willt auf Kampf nicht völlig verzichten).


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FF7 habe ich ja auch vorgeschlagen - die PC-Versionen von FF8 und Grandia 2 (1 gibt es meines Wissens nicht für den PC) eher schludrig umgesetzt.

Jetzt, da Du gesagt hast, Du willst nur Fantasy-Spiele, Pergor, denke ich, sind weder FF7 noch FF8 das richtige für Dich. Beide spielen in einer undefinierbaren Pseudo-Fantasy-Sci-Fi-Zeit mit Schwertern, Pistolen, Autos und Raumschiffen.

Wenn Du auf mittelalterliche Fantasy stehst, könntest Du Dir mal Darklands noch anschauen. Ein historisch ziemlich akkurat umgesetztes Rollenspiel im heiligen römischen Reich deutscher Nation.

Und, wenn wir schon bei gemütlichen alten Rollenspielen sind: Dark Hearts of Ukruul - wobei dies meinen persönlichen Geschmack gar nicht getroffen hat.
Das Spiel gibt's aber nur in Englisch und die Grafik ist ziemlich altbacken - was für ein RPG ja eigentlich nicht so schlimm ist.

Eigentlich wollte ich Dir noch das grandiose Anachronox emfpehlen, da Du aber nur Fantasy willst, geb ich jetzt aber mal Ruhe.

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Pergor Offline OP
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Also, bei "ohne Hektic" generell empfehle ich am ehesten Adventures <img src="/ubbthreads/images/graemlins/smile.gif" alt="" /> , ohne "action" drin, allerdings (es sei denn, du willt auf Kampf nicht völlig verzichten).


Nein, ich hatte ja extra nach Rollenspielen gefragt, nicht nach Adventures. Ein paar (klassische Point&Click) Adevntures habe ich auch schon gespielt, und die haben mir auch durchaus gefallen, aber ich habe lieber einen Charakter, den ich auch ein bißchen entwickeln und mit dem ich mich richtig identifizieren kann.

"Ohne Hektik" wie eben in der NLT. Und "Betrayal at Krondor" scheint die eine solche Richtung zu gehen, ein bißchen habe ich mir das ja jetzt schon angesehen. Das scheint schon mal genau so was zu sein, wonach ich gefragt hatte. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/up.gif" alt="" />

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Beide spielen in einer undefinierbaren Pseudo-Fantasy-Sci-Fi-Zeit mit Schwertern, Pistolen, Autos und Raumschiffen.


*schauder* nein, da habe ich lieber Fantasy oder eben was mittelalterliches. Da finde ich, kommt die Atmosphäre einfach wesentlich besser zur Geltung. Malerische (teils auch idyllische) Landschaften... schöne Musikuntermalung... da würde ich Autos oder Raumschiffe nur als störend empfinden.

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Da du wie ich nicht viel mit der Hektik in modernen Rollenspielen anfangen kannst, Pergor, würde ich von "Baldur´s Gate" eher abraten. Pat hat es ja schon erwähnt, trotz Pausenfunktion ist es nunmal eher Echtzeitkampf und hat mich jedenfalls sehr schnell abgetörnt.

Bei "Planescape: Torment" ist zwar das gleiche Kampfsystem angewendet worden, hier sorgt die geniale Geschichte und Atmosphäre allerdings dafür, daß man gerne über die gelegentliche Kampfhektik hinwegsieht - zumal man mit geschicktem Spiel viele (v.a. schwere) Kämpfe komplett umgehen kann!

Und falls Star Wars bei dir noch als Fantasy durchgeht, ist natürlich "Knights of the Old Republic" (und in geringerem Maße auch der Nachfolger) extrem empfehlenswert, zumal man hier sogar einstellen kann, daß nach jeder "Kampfrunde" pausiert wird, womit man letztlich einen fast lupenreinen Rundenkampf genießen kann! Und dazu bietet das Spiel auch noch eine fantastische Story (für die man die Filme übrigens nicht mal kennen muß, beide Spiele finden Tausende Jahre vor der Filmhandlung statt). <img src="/ubbthreads/images/graemlins/smile.gif" alt="" />

"Shannara" habe ich dagegen ehrlich gesagt eher als Adventure in Erinnerung.

Last edited by Ralf; 03/09/07 04:51 PM.
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Ich habe auch Shannara gespielt und würde es als Adventure einstufen/klassifizieren.

Bei "ohne Hektik" dachte ich gestern auch an die "Eye of the Beholder" Troligie - oder generell an DOS-basierte Rollenspiele. Damals war das Element "Action" nicht so prominent wie heute.

Wie sieht es mit Lands of Lore aus ? Alle 3 Teile ?


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Nein, da stimme ich Dir nicht zu, Alrik: Eye of the Beholder Serie und Lands of Lore sind waschechte Echtzeit-Rollenspiele mit hektischem Kampfgeklicke. Sonst hätte ich sie schon vorgeschlagen, da sie ziemlich gut sind (zumindest EOB2 und LOL).

KOTOR wollte ich erst auch vorschlagen, da Pergor aber Raumschiffe ablehnt, dachte ich, ich lass es mal bleiben. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/winkwink.gif" alt="" />

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Naja, ich spiele ja eigentlich auch nur Fantasy-Rollenspiele, aber wenn ein Spiel so überragend ist wie KOTOR, wird das für mich dann doch eher zweitrangig. Außerdem, wie gesagt: Für mich ist Star Wars definitiv mehr Fantasy als Sci-Fi.

Last edited by Ralf; 03/09/07 06:22 PM.
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Ich komme ja bekanntlich auch mit schwierigen Steuerungen und hektischen Kämpfen gut zurecht, aber bei "Lands of Lore" war ich damals tatsächlich teilweise so gefrustet, dass ich's nicht fertig gespielt habe. Hektische Echtzeit-Kämpfe, also sicher nix für Orperg. (Bei der Gelegenheit fällt mir ein, dass ich bestimmt noch ein Dutzend ungespielter Games hier rumliegen habe. Wenn man doch mehr Zeit hätte.... <img src="/ubbthreads/images/graemlins/rolleyes.gif" alt="" /> )


Quote
wobei meiner Meinung nach der Vergleich zwischen Shannara und Myst doch ein bisschen hinkt


'kay, der Vergleich bezog sich auch nur auf das "Bildlocation-Game". Und tatsächlich ist es eher ein "Adventure". Ich ziehe da ja bekanntlich nicht so scharfe Trennungen.

"Might & Magic 6" war glaube ich das letzte M&M, welches ich komplett gespielt habe. Bei M&M7 war ich durch die Metzelorgien schon so gelangweilt, dass ich's nach der Hälfte abgebrochen habe. Und M&M8 habe ich nur angespielt und war schon gleich bedient. Ist eher was für Leute, die pausenlos metzelnd durch wirklich extrem monotone Landschaften rennen wollen.

Und es muss auch nicht immer Fantasy sein. Es gibt auch sehr gute Grusel-, Apocalypse- oder SciFi-Rollenspiele. Aber was ich da kenne, ist auch eher "Adventurelastig" und Echtzeit.


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Grusel-Rollenspiele? Hättest du da mal ein paar Beispiele?
Mir fällt eigentlich höchstens "Vampire: Bloodlines" ein.

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