Larian Banner: Baldur's Gate Patch 9
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#64667 22/05/03 04:17 PM
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Keine Ahnung, ob eine Beschäftigung mit den Stärken und "Schwächen" von DD Interesse findet. Ich gebe einfach mal meinen 1.-2. Eindruck wider. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/smile.gif" alt="" />

Positives <img src="/ubbthreads/images/graemlins/up.gif" alt="" /> :
- eine schöne, umfangreiche und belebte Welt (eine besonders reichhaltige Fauna -
ist eigentlich jemand bei Larian gegen Insektenstiche allergisch? <img src="/ubbthreads/images/graemlins/smile.gif" alt="" />)
- viele Möglichkeiten die Umwelt zu manipulieren, in Interaktion zu treten (auch
ohne Kühemelken <img src="/ubbthreads/images/graemlins/winkwink.gif" alt="" />)
- eine hohe Nonlinearität
- jede Menge an abwechslungsreichen Aufgaben (vom Typus annehmen/zustellen,
suchen/finden, abwägen/entscheiden, hauen/stechen, abwaschen... <img src="/ubbthreads/images/graemlins/biggrin.gif" alt="" />)
- eine praktisch unbegrenzte Gestaltungsfreiheit bei der Charakterentwicklung
- eine gute, (bislang) "klassische" Geschichte

Verbesserungswürdiges <img src="/ubbthreads/images/graemlins/suspicion.gif" alt="" />:
- u.a. beeinflussen die zufallsgenerierten Items stark den Schwierigkeitsgrad (da
kann das Spielmotto leicht von "Lauf-um-dein-Leben" <img src="/ubbthreads/images/graemlins/cry.gif" alt="" /> zu
"Sonntagsspaziergang" <img src="/ubbthreads/images/graemlins/sleepey.gif" alt="" /> wechseln)
- die Entwicklung der Fertigkeiten ist unabhängig von den Charakterattributen (ein
Kämpfer mit der Intelligenz von 15 kann Zauber der Stufe 5 erlernen und anwenden,
mit einer Geschicklichkeit von 20 lassen sich die schwierigsten Schlösser
öffnen... <img src="/ubbthreads/images/graemlins/silly.gif" alt="" /> )
...


Sterben geht immer - mal schauen was vorher geht
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Also im großen und ganzen kann ich dir zustimmen. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/up.gif" alt="" />
Nur bei einer Sache seh ich die Sache etwas anders.


Quote
- die Entwicklung der Fertigkeiten ist unabhängig von den Charakterattributen (ein Kämpfer mit der Intelligenz von 15 kann Zauber der Stufe 5 erlernen und anwenden, mit einer Geschicklichkeit von 20 lassen sich die schwierigsten Schlösser öffnen... <img src="/ubbthreads/images/graemlins/silly.gif" alt="" /> )
...


Diese Entwicklung finde ich äußerst positiv. So kann man den Char. im Spielverlauf auch in eine andere Richtung entwickel. Wenn man z.B. als Kämpfer angefangen hat, kann man im laufe des Spiels durchaus eine echter Magier werden. Is doch gut, oder nicht?

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Hmm, ein Held mit dem Attribut-Kommentar "Das Lesen bereitet ihm Mühe..." <img src="/ubbthreads/images/graemlins/ouch.gif" alt="" /> soll anspruchsvolle Zauber wirken können? - wirklich nicht sehr logisch.
Das jemand ohne Geschick (und mit schweren Handschuhen an) die komplexesten Schlösser knackt - ist ebenso nicht plausibel.
Das vermindert die "Glaubwürdigkeit", die Konsistenz der Welt. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/suspicion.gif" alt="" />

Die "Eierlegendewollmilchsau" ist selbst dann noch machbar, wenn für die höchsten Diebesfertigkeiten (z.B. Stufe 5 "Schlösser öffnen") eine Geschicklichkeit von 70 oder 80, für die höchsten Zauber eine hohe Intelligenz (> 70) und für einige Kämpferfertigkeiten (bzw. Waffen und Rüstungen) eine hohe Stärke (70, 80...) Voraussetzung wären, da bei ca. 50 Levelaustiegen 250 Attributpunkte resultieren und weitere Attributpunkte über verzauberte Rüstungsteile zu erlangen sind.
Die Startbedingungen der unterschiedlichen Charaktere sind ja nahezu identisch und spielen daher bei der weiteren Charakterentwicklung kaum eine Rolle.
Insgesamt würde es die Charakterentwicklung etwas herausfordernder und in sich schlüssiger machen. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/wave.gif" alt="" />

Warum sonst überhaupt Klassen (Magier, Krieger, Überlebenskünstler), wenn sie keinen Einfluß auf die Spielweise, das Spielerleben haben? <img src="/ubbthreads/images/graemlins/rolleyes.gif" alt="" />
Ich denke, dass die Identifikation mit dem Helden/der Heldin größer ist, wenn auch noch ein wenig von dem klassenspezifischen Profil des Charakters erhalten bleibt. Ein unterschiedliches Spielerleben (andere Kampftaktik, Lösungsmöglichkeiten für Aufgaben etc.) würde zudem den Wiederspielwert weiter erhöhen. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/smile.gif" alt="" />

Natürlich sind bei entsprechender Selbstbeschränkung auch "klassische" Diebe, Magier und Krieger spielbar - motivational ist das aber unter den jetzigen Spielbedingungen nicht so toll, da man sich Handlungsoptionen versagt und eine Spezialisierung mit entsprechend anderen Handlungsmöglichkeiten ausbleibt. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/disagree.gif" alt="" />


Sterben geht immer - mal schauen was vorher geht
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Ich habe selbst noch nicht so sehr darauf geachtet, aber beeinflusst die Wahl des Startcharakters nicht die Verfügbarkeit der Fähigkeiten-Upgrades?
Wäre zumindest logisch, wenn ein als Dieb angefangener Held in den Diebesfähigkeiten schneller bis Level 5 aufsteigen kann als in den magischen Talenten.
Manche Skills sind unabhängig vom gewünschten Flair des Charakters auch schlichtweg unverzichtbar, denn ohne Punkte in Schlösser öffnen, Identifizieren, Reparieren und Waffen verzaubern kommt auch der beste Magier nicht unbedingt weit.
Die unausgewogene Qualität der Item Drops ist IMHO auch ein kleines Manko. Wenn z.B. der Ritter Serk, der ganz zu Anfang die Siedlung Aleroth aufsucht, "zufällig" stirbt (z.B. weil man die Gegner, mit denen man selbst nicht fertig wird zwecks Unterstützung zu ihm lockt), lässt er sein Schwert "Hellekling" fallen. Das ist ein seltenes Einhand-Langschwert und je nach Laune des Zufallsgenerators ist es ZIEMLICH gut. Da die Anforderungen mit ST/GE 35/30 auch für einen Anfangschar nach der Durchforstung der Aleroth-Katakomben kein Problem darstellen, hat man mit diesem Schwert einen erheblichen "Wettbewerbsvorteil" (zumindest bis man das Adeligen-Schwert bekommt <img src="/ubbthreads/images/graemlins/biggrin.gif" alt="" />)


"...The world's affairs rush on, an endless stream; A sky-told fate, infinite in reach, dooms all..." chinese idiom
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Quote
Ich habe selbst noch nicht so sehr darauf geachtet, aber beeinflusst die Wahl des Startcharakters nicht die Verfügbarkeit der Fähigkeiten-Upgrades?


Jaein. Deine Startskills sind verschieden und die Gewichtung der Fähigkeiten (Kostitution, Mana etc.).
Ansonsten ist es imo sehr gut, dass man die Entwicklung seines Chars je nach Notwendigkeit und Spielanforderung immer noch *drehen* kann. Noobs, die das Game zum ersten Mal zocken, laufen sonst in eine Sackgasse und kommen in die prekäre Lage, bestimmte Quests nicht lösen zu können, die aber für den weiteren Spielverlauf entscheidend sein können.


Mach's Licht aus!
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Gibt es "spielentscheidende" Skills?
Vielleicht lassen sich einige Nebenaufgaben ohne einen speziellen Skill nicht lösen (kommt man z.B. ohne Telekinese-Skill in die Vampirgruft?) oder man kommt nicht an bestimmte Ausrüstungsgegenstände (z.B. den Gürtel der Drachenrüstung) - eine zwingend notwendige Fertigkeit zur Bewältigung der Hauptstory ist mir bisher nicht aufgefallen. Sicherlich gibt es Skills, die das Leben bequemer und abwechslungsreicher machen (gute "Gelegenheitsfertigkeiten": Alchimie, Schlösser öffnen, Waffen verzaubern, Reparieren, Identifizieren, Telekinese). <img src="/ubbthreads/images/graemlins/smile.gif" alt="" />
Wahrscheinlich kann man nur mit einer bösen, selbstdestruktiven Absicht <img src="/ubbthreads/images/graemlins/badsmile2.gif" alt="" /> den Helden/die Heldin so aufbauen, dass man damit an den Spielanforderungen scheitert (z.B. Konstitution nicht steigern und Leben nicht über Zauberrunen erhöhen, Widerstände konsequent niedrig halten, alle Fertigkeitspunkte in Händlerzunge, Weisheit, Totstellen...) - also wirklich nicht leicht <img src="/ubbthreads/images/graemlins/biggrin.gif" alt="" />.


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Nein. Spielentscheidende Skills gibt es nicht. Der Hauptstory kann man, theoretisch gesehen, auch folgen ohne irgendeinen Skill zu erlernen. Wenn man doch einen braucht, wie beim überqueren des Sumpfes im Ödland, so bekommt man diesen durch einen Quest der zur Hautpstory gehört. Von daher hat der Spieler eigentlich alle freiheiten.

Einige Quests lassen sich aber nicht beweltigen wenn man eine bestimmte Fähigkeit nicht erlernt hat. Das ist mMn aber auch gut so. Wer z.B. einen Grundehrlichen Char. spielt legt ohnehin keinen Wert darauf in der Diebesgilde aufgenommen zu werden. Allerdings muß er dann auch damit leben das er einige Aufgaben nicht erfüllen kann. Das sind aber nur Nebenquests. Und diese muß man ja nicht machen. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/smile.gif" alt="" />

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Der "letzte" Eindruck (nach dem ersten Durchgang) bestätigt voll und ganz den ersten Eindruck <img src="/ubbthreads/images/graemlins/smile.gif" alt="" /> <img src="/ubbthreads/images/graemlins/smile.gif" alt="" /> <img src="/ubbthreads/images/graemlins/smile.gif" alt="" /> <img src="/ubbthreads/images/graemlins/smile.gif" alt="" />.
In der Bilanz ein sehr schönes RPG <img src="/ubbthreads/images/graemlins/up.gif" alt="" /> <img src="/ubbthreads/images/graemlins/up.gif" alt="" /> <img src="/ubbthreads/images/graemlins/up.gif" alt="" /> <img src="/ubbthreads/images/graemlins/up.gif" alt="" /> <img src="/ubbthreads/images/graemlins/up.gif" alt="" />
- was sicherlich nach einer Fortsetzung schreit <img src="/ubbthreads/images/graemlins/wave.gif" alt="" /> <img src="/ubbthreads/images/graemlins/wave.gif" alt="" /> <img src="/ubbthreads/images/graemlins/wave.gif" alt="" />
(zumal das Ende das ja nahelegt <img src="/ubbthreads/images/graemlins/biggrin.gif" alt="" />).


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Kleiner Nachtrag:

Es gibt noch einen Nervfaktor, der bei längerem Spielen deutlich wird:

Wenn z.B. euer Held auch den 100sten selbstgebrauten (kleinen) Heiltrank noch mit: "ja, fantastisch!" oder "großartig!" kommentiert (fast orgiastisch - so stelle ich mir schlechten Telefonsex vor <img src="/ubbthreads/images/graemlins/biggrin.gif" alt="" /> <img src="/ubbthreads/images/graemlins/biggrin.gif" alt="" /> <img src="/ubbthreads/images/graemlins/biggrin.gif" alt="" />) oder sich auch nach dem 100sten Hebel noch fragt: "Was hat das wohl bewirkt?" ( <img src="/ubbthreads/images/graemlins/silly.gif" alt="" /> <img src="/ubbthreads/images/graemlins/silly.gif" alt="" /> <img src="/ubbthreads/images/graemlins/silly.gif" alt="" /> ).


Sterben geht immer - mal schauen was vorher geht
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Jep. Da stimm ich dir 100%tig zu. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/smile.gif" alt="" />
Aber wenn mich nicht alles täuscht hat sich diesbezüglich schon was, seit dem letzten Patch, geändert. Nämlich die "tollen" Komentare beim kombinieren von Tränken. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/winkwink.gif" alt="" /> Kann mich aber auch irren. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/rolleyes.gif" alt="" />

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Quote
Jep. Da stimm ich dir 100%tig zu. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/smile.gif" alt="" />
Aber wenn mich nicht alles täuscht hat sich diesbezüglich schon was, seit dem letzten Patch, geändert. Nämlich die "tollen" Komentare beim kombinieren von Tränken. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/winkwink.gif" alt="" /> Kann mich aber auch irren. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/rolleyes.gif" alt="" />


Ist leider auch mit dem Patch 1.34 nicht anders <img src="/ubbthreads/images/graemlins/winkwink.gif" alt="" /> (leider, leider).


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