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Hab jetzt endlich den ganzen thread durch und muss noch auf eine Sache Bezug nehmen:

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Stufe 1 = 0
Stufe 2 = 100
Stufe 3 = 300
etc.

Oder als Formel <img src="/ubbthreads/images/graemlins/biggrin.gif" alt="" />

[Stufe + 1] AP = [Stufe] AP + (Stufe x 100) AP

Stimmt das so?! <img src="/ubbthreads/images/graemlins/think.gif" alt="" />


korrekt! <img src="/ubbthreads/images/graemlins/up.gif" alt="" />

hach ja, mit der mathematik lässt sich doch jedes problem beseitigen...

da das ganze ein "rekursives" problem (ich nenne es jetzt mal so) ist, (sprich dieses Stufe +1), kann man eine exakte Funktion leider nicht aufstellen (außer das da oben, wenn man eine funktion mit eienr variable x haben will, ist das dann schwierig...)


Jein. Ist rekursiv, aber natuerlich gibt es hier auch eine explizite Loesung, die sich folgendermassen finden laesst:

Reukrsive Definition:

f(1) = 0
f(n) = f(n-1) + k*(n-1) fuer n>=2

Jetzt kann man den Ausdruck rekursiv in sich selbst einsetzen:

f(n) = (f(n-2) + k*(n-2)) + k*(n-1)

f(n) = ((f(n-3) + k*(n-3))+ k*(n-2)) + k*(n-1)

(...)

f(n) = k * (1 + 2 + ... + (n-2) + (n-1))

Also eine einfache Summation von 1 bis (n-1), und die kann man vereinfachen, in dem man trickreich die Gleichung zu sich selbst addiert:

f(n) = k * (1 + 2 + ... + (n-2) + (n-1))
f(n) = k * ((n-1) + (n-2) + ... + 2 + 1)
---------------------------------------------------------------
f(n) + f(n) = k * ((1+n-1) + (2+n-2) + ... + (n-2+2) + (n-1+1))

2 * f(n) = k * (n + n + ... + n + n)

f(n) = k * (n-1)*n / 2

Das k ist 100 fuer die deutsche und 5000 fuer die englische Skala.

Voila. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/smile.gif" alt="" />

ps: Gauss hat diesen Beweis der Legende nach in der Grundschule gefuehrt, um die Zahlen von 1 bis 100 aufzuaddieren, und wurde daraufhin von seinem Mathematiklehrer direkt in die Uni versetzt...

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@TeraBlight

Nein, mir ist sowas noch nie widerfahren. Von einem Raum-Zeit-Kontinuum weiß ich nichts. In dem Raum werden den Helden MU-Punkte abgezogen, weil sich da eine dämonische Fratze materialisiert oder so.
Die verfallene Herberge erledige auch erst gegen Ende des Spiels, weil es dort soviel nützlichen Kram gibt und mir anfangs den Stauraum blockiert.
Bis zu dem Punkt hat mein Magier den Transversalis drauf und teleportiere mich aus dem Beschwörungsraum in den kleinen Raum nördlich.
Dort besorge ich mir aus dem Mumienkampf den Silberstreitkolben und teleportiere mich anschließend in den Norden der Ebene, wo ich die Statue mit dem geköpften Raben zerstöre. Danach raus ins Freie...

Zum Teleporter kann ich auch nichts sagen, weil ich ihn nicht benutze. Ich lasse mich stattdessen durch das Loch fallen und finde mich damit sofort im Raum mit der kristallinen Apparatur vor.

Die NLT bleibt nach wie vor interessant. Das wohl! <img src="/ubbthreads/images/graemlins/biggrin.gif" alt="" />

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da das ganze ein "rekursives" problem (ich nenne es jetzt mal so) ist, (sprich dieses Stufe +1), kann man eine exakte Funktion leider nicht aufstellen (außer das da oben, wenn man eine funktion mit eienr variable x haben will, ist das dann schwierig...)


Jein. Ist rekursiv, aber natuerlich gibt es hier auch eine explizite Loesung, die sich folgendermassen finden laesst:

Reukrsive Definition:

f(1) = 0
f(n) = f(n-1) + k*(n-1) fuer n>=2

Jetzt kann man den Ausdruck rekursiv in sich selbst einsetzen:

f(n) = (f(n-2) + k*(n-2)) + k*(n-1)

f(n) = ((f(n-3) + k*(n-3))+ k*(n-2)) + k*(n-1)

(...)

f(n) = k * (1 + 2 + ... + (n-2) + (n-1))

Also eine einfache Summation von 1 bis (n-1), und die kann man vereinfachen, in dem man trickreich die Gleichung zu sich selbst addiert:

f(n) = k * (1 + 2 + ... + (n-2) + (n-1))
f(n) = k * ((n-1) + (n-2) + ... + 2 + 1)
---------------------------------------------------------------
f(n) + f(n) = k * ((1+n-1) + (2+n-2) + ... + (n-2+2) + (n-1+1))

2 * f(n) = k * (n + n + ... + n + n)

f(n) = k * (n-1)*n / 2

Das k ist 100 fuer die deutsche und 5000 fuer die englische Skala.

Voila. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/smile.gif" alt="" />


Das ist von Gauss, ja! Das auf die NLT zu übertragen, da hätte mir allerdings die Zeit (und wahrscheinlich auch das Hirn) gefehlt... <img src="/ubbthreads/images/graemlins/winkwink.gif" alt="" />

(Wobei es fürs Mathe-Abi doch ne gute Übung gewesen wäre!) <img src="/ubbthreads/images/graemlins/biggrin.gif" alt="" />


Auf jeden Fall: <img src="/ubbthreads/images/graemlins/up.gif" alt="" /> <img src="/ubbthreads/images/graemlins/up.gif" alt="" /> <img src="/ubbthreads/images/graemlins/up.gif" alt="" /> @ TeraBlight <img src="/ubbthreads/images/graemlins/smile.gif" alt="" />

Last edited by Pergor; 24/04/06 06:28 PM.
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Doch, doch, ich kann mich durchaus dunkel an eine entsprechende Meldung erinnern ... <img src="/ubbthreads/images/graemlins/winkwink.gif" alt="" />

P.S. : Bei solchen Rechnungen erblasse ich immer vor Neid ... zumal ich da eine Zahlenschwäche habe ... <img src="/ubbthreads/images/graemlins/winkwink.gif" alt="" />

Last edited by AlrikFassbauer; 24/04/06 06:46 PM.

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Ja, so'n bisschen ist mir jetzt auch so als ob ich die Meldung schon mal gesehen haette. Aber ich glaub' nicht dass da auch schon die ganze Gruppe gestorben ist, sonst wuerde ich mich besser erinnern...

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Grrr. Der Orkenmonolith ist einfach nicht auffindbar. Das hatte ich schon mal als ich die Gegend um Felsteyn bis spaeter im Spiel nicht besucht habe. In einem frueheren Beitrag in diesem thread sagt Crystal dass man den Monolithen nicht mehr finden kann wenn vorher seinen "Zwilling" zwischen Liskor und Thoss zerstoert (und umgekehrt), was ich aber auch nicht getan habe. Naja, muss ich mich wohl mit abfinden, bin die Strecke zigmal abgereist und sollte auch genug Sinnesschaerfe und Wildnistalente haben um ihn zu entdecken...

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Eventuell mit dem Adleraug-Spruch nachhelfen, Tera.

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Eventuell mit dem Adleraug-Spruch nachhelfen, Tera.

Hmmm, na gut, ich hab's nochmal probiert und jeweils mittels zwei Adleraug Feanor's Sinnesschaerfe von 16 auf 30 angehoben, aber immer noch keinen Erfolg. Ich bin mir ziemlich sicher dass irgendwas (vielleicht das Abschliessen eines Dungeons) dazu fuehrt dass der Monolith schlicht verschwindet, weil ich wie gesagt schonmal mit einer Gruppe die Felsteyn-Ecke erst spaet im Spiel zum ersten Mal besucht habe und den Monolithen da auch trotz zahlreicher Versuche nicht finden konnte. Just another Mystery... <img src="/ubbthreads/images/graemlins/rolleyes.gif" alt="" />

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Just another Mystery... <img src="/ubbthreads/images/graemlins/rolleyes.gif" alt="" />

...that wants to be solved. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/winkwink.gif" alt="" />

In deutsch steht der auf jeden Fall da, vielleicht sieht man ihn in BoD nur zwischen Liskor und Thoss. Hast du da mal nachgeschaut?

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Also, wenn ich mit einer frischen Guppe losziehe, finde ich ihn hier oder da, je nach Sinnesschaerfe des Anfuehrers erst nach mehrmaligem Abschreiten der Strecken, aber immer relativ problemlos.
Ich hab' probiert ob es einfach an der fortgeschrittenen Spielzeit (frische Gruppe ein Jahr schlafen lassen) oder am Solocharakter (frische Gruppe mit nur einem Held) liegen kann, und die Antwort ist in beiden Faellen nein.
Daher meine Vermutung dass es was mit den schon erledigten Teilen des Spiels zu tun hat, von denen eins aus irgendeinem Grund den Monolithen "abstellt" (absichtlich oder wegen eines bugs).
Faellt Dir noch was anderes ein? <img src="/ubbthreads/images/graemlins/smile.gif" alt="" />

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Daher meine Vermutung dass es was mit den schon erledigten Teilen des Spiels zu tun hat, von denen eins aus irgendeinem Grund den Monolithen "abstellt" (absichtlich oder wegen eines bugs).

Kann ich mir zwar nicht vorstellen, aber möglich ist alles.

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Faellt Dir noch was anderes ein? <img src="/ubbthreads/images/graemlins/smile.gif" alt="" />

Im Moment nicht. Wahrscheinlich dann, wenn ich BoD wieder anfange. Mal sehen. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/smile.gif" alt="" />

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dass man den Monolithen nicht mehr finden kann wenn vorher seinen "Zwilling" zwischen Liskor und Thoss zerstoert (und umgekehrt)


Das erinnert mich jetzt plötzlich an deinen Beitrag zum Thema Karten, wo ein Wirtshaus und ein Laden die gleiche ID hatten ... ob das auch auf den Monolithen zutrifft ?


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Das erinnert mich jetzt plötzlich an deinen Beitrag zum Thema Karten, wo ein Wirtshaus und ein Laden die gleiche ID hatten ... ob das auch auf den Monolithen zutrifft?

Nee, das ist glaub' ich nicht vergleichbar. Die identischen IDs sahen nach einem Versehen aus, das mit den Monolithen ist glaub' ich so gedacht dass es nur einen gibt, der aber zufaellig hier oder da stehen kann, je nachdem wo die Gruppe zuerst hinkommt. So aehnlich wie die Zufallstreffen mit Swafnild etc, bloss erheblich eingeschraenkter. Sobald man den Monolithen gefunden hat, wird das "Treffen" abgehakt und man kann ihn weder hier noch da zum zweiten Mal treffen.
Ein bisschen verwirrend ist das bloss weil der Monolith immer am selben Ort aufzutauchen scheint (zu allermeist bei Felsteyn, weil man da ja oft zuerst hingeht) und es sich somit um einen festen Teil der "Landschaft" zu handeln scheint.

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... jetzt hab' ich aber wirklich was (fuer mich) Neues entdeckt. Feanor macht doch wirklich Bilbo Konkurrenz und hat es geschafft den Runin-Drachen zu beklauen:

[Linked Image]

Man kriegt zwei Heil- und einen Zaubertrank, und einen Wurfdolch, also genau das was einem der Drache sonst schenkt minus Kristallkugel. Keine AP, merkwuerdigerweise...
Wenn man die Treppe nun rauf und runter geht, kann man versuchen ihn nochmal zu beklauen, es scheint dann aber wirklich jedes Mal schiefzugehen und er wacht auf. Die Miniquest danach geht genauso vor sich, und der Drache merkt noch nichtmal dass was aus seinem Schatz fehlt wenn er einen am Ende belohnt. Pah. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/biggrin.gif" alt="" />

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Ja, Diebstahl ist nur einmal möglich. AP gibts nur, wenn du ihm den Schlüssel bringst. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/winkwink.gif" alt="" />
2500 EXP pro Nase (50 AP in deutsch).

Die Entdeckung des Daspota-Schatzes gibt auch 1500 EXP extra, nachdem Estorik bei Boron angeklopft hat. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/biggrin.gif" alt="" />

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Zwischenstand:

Feanor hat gerade Stufe 13 erreicht.
An Dungeons sind (abgesehen von Hyggelik) nur noch die Thoss-Ruine und das Totenschiff uebrig, aber letzteres sollte allein fast noch eine Stufe hergeben. Ich habe mir jetzt gerade erst die Hauptquest abgeholt und habe erst zwei Kartenstuecke, aber die restlichen einzusammeln geht ja schnell wenn die "Vorarbeit" gelegt ist. Zur Abwechslung hab ich auch mal nicht mit Hetman->Isleif sondern mit Schaefer->Umbrik->Tiomar die Kette angefangen. Irgendwie dauert alles laenger mit einem Solohelden, weil er einfach oefter und mehr regenerieren muss, aber ich denke mit einem knappen Jahr Restzeit sollte ich schon noch gut hinkommen.
Inventarplatz ist das alles ueberschattende Problem, man muss sich einfach von allem nichtessentiellen trennen, egal wie sehr's schmerzt. Fuer den Rest des Spiels sollte es wieder etwas besser werden, weil ich ja jetzt die angesammelten Schriftstuecke bei den Questleuten nach und nach loswerde. Mit mittlerweile 70 AE muss ich auch nicht mehr vor jedem Transversalis so ganz genau gucken ob ich auch ohne Zaubertrank "die Rueckfahrt bezahlen" kann... <img src="/ubbthreads/images/graemlins/smile.gif" alt="" />

ETA: Der ideale Held fuer Schicksalsklinge Solo ist nach meiner jetzigen Erfahrung uebrigens eingeutig ein Auelf. Da faengt man zwar fuer Transversalis mit -15 statt -12 (Firnelf) an, aber Stufe 10 laesst sich gut erreichen bevor man Teleportation wirklich braucht. Der Auelf kann ja im ersten Teil ein Kettenhemd tragen, und mit dem aus dem Daspotaschatz haette er dann ohne Schild RS9 was die Benutzung des Kraftguertels ermoeglicht. Die extra 5 Schadenspunkte wuerden die Kaempfe noch um einiges glatter machen! <img src="/ubbthreads/images/graemlins/smile.gif" alt="" />

Last edited by TeraBlight; 25/04/06 05:16 PM.
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Ich hätte auch den Auelf genommen. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/smile.gif" alt="" />

Wegen dem Importieren des Solo-Helden habe ich mir nochmal Gedanken gemacht. Also "Sternenschweif" kann man allein schaffen. Man wird dort zwar öfters krank, aber man kann sich mit Anti-Krankheitselixieren behelfen. Lowangen muß man, wie gesagt, auslassen. Den Endkampf in Tjolmar kann man auch schaffen (99 Pfeile + Bogen des Artherion reicht).
"Schatten über Riva" kannste dagegen vergessen. Dort ist beim Magierturm Schluß, weil ein Held beim Aufzug zurückbleiben müßte. Und den NPC von der Gruppe trennen geht nur in der "Schicksalsklinge".
Folglich bräuchte man in Riva mindestens zwei Helden, was aber auch zuwenig wäre, weil man dann die Neckertochter nicht schützen könnte.

Bin gespannt, wie weit du kommst. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/winkwink.gif" alt="" />

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Man kann im Magierturm den NPC nicht für die Kurbel nehmen?? Ich hab das noch nicht ausprobiert, da ich grundsätzlich keine NPC's bei mir habe, aber du meintest doch mal du würdest da immer einen mit hinnehmen, damit du keinen der richtigen Helden für die Kurbel zurücklassen müsstest??? Oder verwechsel ich da was? Ansonsten ist es prinzipiell aber wohl zu schaffen, wobei man bei Zorka auch ein wenig Glück haben muss. Flieht sie denn, wenn ihre LE sehr weit fällt? Oder bleibt sie da? Ansonsten gehts wohl. Die Königin zu besiegen stellt für einen starken (magiebegabten) Helden auch keine wirkliche Herausforderung dar, sofern die MR stimmt...

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@Pergor

Nein, Thorgrim ist der Ersatz für den Helden, der am Aufzug zurückbleibt. Damit ich in den oberen Etagen auch mit 6 Leuten (5+1) unterwegs sein kann.

Zorka flieht nicht. Bei der Horde Necker im Weinkeller und den Wasserelementaren im Schiff müßtest du sie alleine lassen, weil ab dem Zeitpunkt Thorgrim nicht mehr mitkommen kann, weil er Zorkas Slot blockieren würde.
Und wenn Zorka stirbt (davon kannst du ausgehen), bekäme man den Borbarad-Stab vom König nicht, ohne den das Spiel nicht weitergeht.

Soweit ich weiß, gibts nur einen NPC (Vinsalter), der bei den Kämpfen flieht. Die anderen harren bis zum Ende aus.

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Und wenn Zorka stirbt (davon kannst du ausgehen), bekäme man den Borbarad-Stab vom König nicht, ohne den das Spiel nicht weitergeht.


Hmm, naja wenn dein Held zu dem Zeitpunkt schon sehr hoch ist, kannst du es evtl mit heilen schaffen. Irgendwie juckts mir gerade in den Fingern, es mal drauf ankommen zu lassen... ^^
Für den Magierturm kann man sich ja schnell einen Helden machen, das hat ja nichts damit zu tun ob dein Held (Auelf) gut genug ist für DSA3! Das sehe ich nicht als schummeln an.
Was natürlich auch mit Zorka möglich wäre, man erlernt Hexenknoten und schafft ringsum Zorka Barrieren. Ich weiß aber nicht wie lange die Dinger da bleiben, hab ich nur einmal ausprobiert und fand sie nutzlos. Aber an dieser Stelle... <img src="/ubbthreads/images/graemlins/think.gif" alt="" />

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