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Joined: Mar 2003
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das loch, was diese rakete (die man im fernsehen sehen konnte) geschlagen hat, buddele ich mit jeder handels�blichen schaufel in 10 minuten! Du bist ja auch Architekt, Harga! <img src="/ubbthreads/images/graemlins/winkwink.gif" alt="" /> Zur�ck zum Thema, um genau zu sein zu den angeblichen gefangengenommenen US-Soldaten: [b]Irakisches Fernsehen zeigt tote und gefangene US-Soldaten[/b]Hiobsbotschaften f�r die Amerika...her Kriegsgefangener zu sehen. [...](Quelle: http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,241788,00.html) Richtiggehend l�cherlich finde ich, da� Rumsfeld daran erinnert, da� es laut den Genfer Konventionen verboten sei, Bilder von Kriegsgefangenen zu ver�ffentlichen. Wenn es ihm in den Kram pa�t, findet er die internationalen Vorgaben also doch wichtig. Ich pers�nlich gleite immer mehr in einen Zwiespalt ab. Einerseits wollen wir alle, da� der Krieg so schnell wie m�glich wieder aufh�rt, ganz egal unter welchen Umst�nden er nun angefangen hat. Andererseits kann ich eine gewisse Antipathie gegen�ber der "Koalition der Willigen" nicht verhehlen, so da� etwa die Meldungen, da� sie es mit erheblichem Widerstand zu tun hat, oder da� eben Gefangene gemacht wurden, eine gewisse Genugtuung bei mir hervorrufen. Und daf�r verfluche ich GWB auf alle Ewigkeit!!! <img src="/ubbthreads/images/graemlins/sad.gif" alt="" /> <img src="/ubbthreads/images/graemlins/shame.gif" alt="" />
Nigel Powers: "There are only two things I can't stand in this world. People who are intolerant of other people's cultures... and the Dutch!"
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Joined: Mar 2003
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Nun Ralf, ich hatte weiter oben ja schon geschildert, wie das ZDF sich gestern auf Informationen unserer ABC-Truppen in Kuwait berufen hatte, da� es sich in der Tat um SCUD-Raketen gehandelt habe - aber wenn das heute schon nicht mal mehr unser "Donny-Boy"( <img src="/ubbthreads/images/graemlins/badsmile2.gif" alt="" /> ) wei�...!? ( Kein O-Ton: "Wir m�ssen nichts �ber die Realit�t wissen - wir machen sie!" <img src="/ubbthreads/images/graemlins/rolleyes.gif" alt="" /> <img src="/ubbthreads/images/graemlins/suspicion.gif" alt="" /> ) Vielleicht mu� man das aber auch als "... Anzeichen deuten darauf hin, da� sich die US-F�hrung `in confusion and disarray� befindet..."?! <img src="/ubbthreads/images/graemlins/devil.gif" alt="" /> <img src="/ubbthreads/images/graemlins/devil.gif" alt="" /> <img src="/ubbthreads/images/graemlins/devil.gif" alt="" /> Und ich mu� mal wieder eine Lanze f�r die �Rs brechen <img src="/ubbthreads/images/graemlins/tongue.gif" alt="" /> : - Zumindest haben sie gestern in Anspruch genommen, die ersten gewesen zu sein, die berichtet hatten, da� das mit den K�mpfen im S�den (vor allem der wichtige Hafen von Umm Quasr aber auch Basra!) wohl doch nicht alles so "glatt" laufen w�rde, wie zuvor von der US-Administration verlautbart. - desweiteren haben die diesen `unabh�ngigen US-Milit�rexperten� (ehemaliger aus Vietnam und CIA), der nun schon mehrmals seine �berraschung eingestanden, da� die Analysen seiner Leute diese Tatsachen zeigen, und ihm war anzusehen, da� er pers�nlich betroffen war, und sich wohl so langsam Sorgen macht. - wir haben ja haupts�chlich bisher nur Bagdad gezeigt bekommen, aber von Mossul oder Kirkuk, die inzwischen auch schon bombardiert wurden, fast nichts gesehen. Jetzt ist es aber offensichtlich Christoph-Maria Fr�der gelungen, nach Tikrit vorzudringen, das eigentlich bisher immer Sperrgebiet f�r Ausl�nder war, und seit kurzem auch von den "Koalitionskr�ften" in die Zeilliste aufgenommen wurde Die ganze Angelegenheit wird langsam... hmm!?!?!? <img src="/ubbthreads/images/graemlins/ohh.gif" alt="" /> Als heute fr�h die Meldungen kamen, das Hussein-Regime w�rde demn�chst Bilder von gefangenen US-Soldaten zeigen, hab� ich das noch f�r Propaganda gehalten, aber dann... <img src="/ubbthreads/images/graemlins/ohh.gif" alt="" /> Die sollen ja "falsch abgebogen" sein - unglaublich!?!! Insgesamt seh� ich das alles, vor allem den �berraschend starken Widerstand, mal wieder als schlagenden Beweis f�r die Arroganz und Ignoranz der Amerikaner - offenbar nicht damit zu rechnen, da� das Regime die regul�ren Truppenteile durch Abordnung von Offizieren der Republikanergarden und auch m�glicherweise Fedayin bei R�son halten k�nnte um so sogar den Kampf schon vor Bagdad zu verst�rken... <img src="/ubbthreads/images/graemlins/puppyeyes.gif" alt="" /> Eins mu� man diesen Schl�chtern um Saddam ( <img src="/ubbthreads/images/graemlins/memad.gif" alt="" /> ) lassen: auf Propaganda verstehen die sich wirklich meisterlich (hatten allerdings auch Jahrzehntelange �bung <img src="/ubbthreads/images/graemlins/rolleyes.gif" alt="" /> <img src="/ubbthreads/images/graemlins/rolleyes.gif" alt="" /> <img src="/ubbthreads/images/graemlins/rolleyes.gif" alt="" /> ) - eine weitere eklatante Untersch�tzung des Gegners durch die Bush-Administration! <img src="/ubbthreads/images/graemlins/suspicion.gif" alt="" /> Diese Bilder, die vor dem Hintergrund der heftigen Proteste in Kairo und Amman jetzt �ber Al Jazeera gingen, sind in ihren Folgen noch kaum absehbar...! <img src="/ubbthreads/images/graemlins/disagree.gif" alt="" /> ( Scholl-Latour ruft schon unterschwellig die totale Niederlage der USA aus, wenn man zwischen den Zeilen liest!) (Erinnert sich noch einer an die Bilder aus Mogadischu!? Genau!... <img src="/ubbthreads/images/graemlins/rolleyes.gif" alt="" /> <img src="/ubbthreads/images/graemlins/disagree.gif" alt="" /> ) Und wenn Herr Sch�uble bei den Schuldzuweisungen der Union immer faselt "wer wei�, ob eine Dem�tigung der USA vor dem Sicherheitsrat nicht noch viel fataler gewesen w�re" - dann soll er sich mal lieber diesen Kriegsverlauf anschauen! Dummbatz! <img src="/ubbthreads/images/graemlins/memad.gif" alt="" /> Und dann w�r� da ja immer noch die gef�hrliche Sache mit den t�rkischen Milit�rs im Nordirak... "Blut und Federn spucken"Es wird h�chste Zeit, da� die USA die �lfelder um Mossul und Kirkuk endlich unter ihre Kontrolle bringen, "before all hell breaks loose"! <img src="/ubbthreads/images/graemlins/suspicion.gif" alt="" /> Inzwischen ziehen die USA wohl ihre Truppen aus den t�rkischen H�fen und einigen St�tzpunkten zur�ck, und wollen sie �ber die eroberten Flugpl�tze H2 und H3 im West-Irak in den Norden bringen und auch dort direkt luftlanden. Cool find ich, da� sich die neukonstituierte Welt�ffentlichkeit so langsam daran macht, auch die Medien zu attackieren - die Deutschen kritisieren, da� die dt. Sender nur Bilder von den einschlagenden Bomben zeigen, aber keine Zielorte danach; die Amerikaner protestieren vor CNN B�ros: "Wir d�rfen nicht an den Kanonen stehen"Ganz genau richtig! Auf diese von Konzerninteressen, Politikern und der obsz�nen Gier nach den "Quoten" dieses Krieges Gegendruck auszu�ben! <img src="/ubbthreads/images/graemlins/up.gif" alt="" /> <img src="/ubbthreads/images/graemlins/up.gif" alt="" /> <img src="/ubbthreads/images/graemlins/up.gif" alt="" /> Am besten w�re es sie w�rden diesen "Auswurf des Journalismus" <img src="/ubbthreads/images/graemlins/memad.gif" alt="" /> <img src="/ubbthreads/images/graemlins/memad.gif" alt="" /> <img src="/ubbthreads/images/graemlins/memad.gif" alt="" /> bei FOX News dauerbelagern und unter schweres Protestfeuer legen w�rden! <img src="/ubbthreads/images/graemlins/badsmile2.gif" alt="" /> Im US-Fernsehen wurden die Bilder von den gefangenen GIs noch nicht gezeigt, bzw. werden bis auf weiteres nicht wieder gesendet werden! Zensur - Super! *Riesenkopfsch�ttel* Mir geht es bei allem wie elgi - �u�erst zwiegespalten. Das mit den GIs finde ich eigentlich gar nicht gut - daf�r aber um so mehr, da� Rumsfeld von der Nachricht ausgerechnet in der `Talkshow� Face the Nation von diesem ekelhaften Rechtsextremisten Billy O`Reilly (B�H! PFUI! - <img src="/ubbthreads/images/graemlins/suspicion.gif" alt="" /> ) von der Nachricht �berrascht wurde. Und dann fing er pl�tzlich was von "nicht im Fernsehen propagandistisch ausschlachten... `Genfer Konvention�" - haha, ich lach� mir�n Ast! <img src="/ubbthreads/images/graemlins/rolleyes.gif" alt="" /> <img src="/ubbthreads/images/graemlins/suspicion.gif" alt="" /> <img src="/ubbthreads/images/graemlins/suspicion.gif" alt="" /> <img src="/ubbthreads/images/graemlins/suspicion.gif" alt="" /> Ragon P.S.: Bei all den Informationen, auch mit den augenscheinlichen Einschl�gen in Zivilgebieten in Bagdad und Basra oder auch CMFs Bericht aus Tikrit, bleibt aber noch einmal das generelle zu diesem Krieg zu wiederholen: "Es ist vornehmlich auch einer um Information - alles kann jederzeit Propaganda sein!!!"Nicht vergessen! <img src="/ubbthreads/images/graemlins/winkwink.gif" alt="" /> <img src="/ubbthreads/images/graemlins/rolleyes.gif" alt="" />
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Joined: Mar 2003
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"Der K�nig ist tot - es lebe der K�nig!""Dank sei Gott f�r den Tod der UN"Vielmehr erkl�rt Perle das Ende der USA so wie wir sie kennen - aber gut, jeder wie er�s versteht! <img src="/ubbthreads/images/graemlins/badsmile2.gif" alt="" /> Gelegentlich sollten die welche nach Macht streben, �fters mal nachschaun worauf diese denn basiert. Es empfiehlt sich besonders auch die Lekt�re der amerikanischen Verfassung... aber das ist wahrscheinlich auch nur einer dieser "widerlichen, liberalen Papiertiger". Dummerweise sind die Menschen auf den Strassen der Welt durchaus real! Blond gejoggt aber auch. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/winkwink.gif" alt="" />
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Joined: Mar 2003
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UNGLAUBLICH! <img src="/ubbthreads/images/graemlins/ohh.gif" alt="" /> Im Wendekreis des KriegesDiese verschw�rerische Camorra!!! <img src="/ubbthreads/images/graemlins/memad.gif" alt="" /> <img src="/ubbthreads/images/graemlins/memad.gif" alt="" /> <img src="/ubbthreads/images/graemlins/memad.gif" alt="" />
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OP
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Joined: Mar 2003
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Ein paar kleine Schlaglichter zwischendurch:
Die deutsche und franz�sische Haltung bei diesem Krieg wurde von arabischen Medien als "mutig und aufrecht" gelobt. Es hiess, man w�nsche sich diesen Mut auch von den zahlreichen arabischen Regierungen, die unter der amerikanischen Knute diesen Krieg stillschweigend dulden, w�hrend ihre Bev�lkerung auf den Strassen deutlich die "arabische Stimme" vertrete.
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Weiterhin wurde die deutsche Berichterstattung f�r ihre offenbar noch sehr objektive Darstellung der Geschehnisse gelobt, die meissten anderen westlichen Medien konzentrieren sich angeblich darauf, lediglich der amerikanischen Propaganda zu folgen. Deutsche Medien hingegen w�rden umfassend �ber die Hintergr�nde berichten, die diesen Krieg erst m�glich machten und auch Berichte �ber die Meinungen der arabischen �ffentlichkeit senden, worauf andernortes g�nzlich verzichtet wird.
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Die Oscar-Verleihung in Hollywood hat sich anscheinend nicht den Mund verbieten lassen. Es gab einige klare Statements der Preistr�ger gegen diesen Krieg. Besonders ergreifend soll die Rede des Gewinners f�r den Oscar des besten Schauspielers ( Ralf wird den Namen kennen <img src="/ubbthreads/images/graemlins/biggrin.gif" alt="" /> ) gewesen sein, der darauf hinwies, wie egal es sei ob man an Gott oder Allah glaube - der Krieg entmenschlicht alle. Weiterhin forderte er die Heimkehr der US-Soldaten und das Ende des Leids f�r die Irakische Bev�lkerung. Er ist daf�r mit stehenden Ovationen bedacht worden.
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Da nun langsam aber sicher wieder mal der dreckige Teil eines Krieges beginnt, ist es auch wieder recht erstaunlich, das CNN-Ableger n-tv eine sehr harsche Kritik an amerikanischen Medien �bt, bez�glich der Berichterstattung �ber die get�teten und gefangen genommenen US-Soldaten. Auf n-tv wurden diese Bilder unzensiert und ausf�hrlich gezeigt, w�hrend auf allen US-Sendern nur Berichte oder zensierte ( sprich: unkenntlich gemachte ) Standbilder zu sehen sind.
Diese Bilder sind nat�rlich �usserst gef�hrlich f�r die US-Propaganda, aber schliesslich hat doch gerade die amerikanische Bev�lkerung ein Recht darauf diese Bilder zu sehen. Man f�rchtet offenbar ein Umkippen der �ffentlichen Meinung wie seinerzeit in Somalia. Damals wurden Bilder gezeigt, wie ein toter US-Soldat vom w�tenden Mob durch die Strassen geschleift wurde, was in den USA so heftige Proteste ausl�ste, das diese schliesslich mitentscheidend waren das der Einsatz dort abgebrochen wurde.
Nat�rlich kann man dar�ber streiten, ob es generell verwerflich ist, solche Bilder zu senden - schliesslich spielt man damit dem irakischen Regime in die H�nde, welches ja gerade damit beabsichtigt im Westen Protest und Emp�rung hervorzurufen.
Meine Ansicht ist aber, das diese Bilder erstmals wirklich diesen Krieg zeigen und nicht die h�bschen sterilen US-Propaganda-Bildchen, die wir bislang wieder einmal vorgesetzt bekamen. Und wenn diese Bilder bewirken k�nnen, das der Krieg vorzeitig beendet wird, um so besser. Da ist es egal, ob man damit dem irakischen Regime einen Gefallen getan hat oder nicht.
Denn eines ist sicher: So wie es sich abzeichnet, steht ein langer und blutiger Krieg bevor - kein kurzes chirurgisches Befreiungsunternehmen, wie von den US-Strategen erhofft.
Wenn der Widerstand der Iraker selbst in kleinen, mehr oder weniger unbedeutenden Provinzst�dten so heftig ist, das es zu z�hen H�userk�mpfen kommt und selbst auf die Zivilbev�lkerung von keiner der beiden Seiten mehr R�cksicht genommen wird - wie soll das dann erst im Kampf um Bagdad aussehen ???
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old hand
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old hand
Joined: Mar 2003
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Offener Brief des weltbekannten Autors Paulo Coelho an das Wei�e Haus:
Danke, gro�er Staatsmann George W. Bush.
Danke, dass Sie jedem gezeigt haben, welche Gefahr Saddam Hussein darstellt. Viele von uns h�tten sonst wom�glich vergessen, dass er chemische Waffen gegen sein eigenes Volk, gegen die Kurden und die Iraner eingesetzt hat. Hussein ist ein blutr�nstiger Diktator und eine der augenf�lligsten Verk�rperungen des B�sen in der heutigen Welt.
Aber n i c h t allein daf�r wollte ich Ihnen danken.
W�hrend der ersten zwei Monate dieses Jahres 2003 haben Sie der Welt eine Reihe anderer, wichtiger Dinge gezeigt.
Ich m�chte mich daher in Anlehnung an ein Gedicht, das ich als Kind gelernt habe, bei Ihnen bedanken:
Danke, dass Sie allen gezeigt haben, dass das t�rkische Volk und sein Parlament nicht k�uflich sind, auch nicht f�r 26 Milliarden Dollar.
Danke, dass Sie der Welt gezeigt haben, welch tiefe Kluft zwischen den Entscheidungen der Machthaber und den W�nschen des Volkes liegt.
Danke, dass Sie uns vor Augen f�hren, dass weder Jose Maria Aznar noch Tony Blair ihren W�hlern die geringste Achtung und Wertsch�tzung zeigen. Aznar bringt es fertig, dar�ber hinwegzusehen, dass 90 Prozent der Spanier gegen den Krieg sind, und Blair ist die gr��te Demonstration der vergangenen drei�ig Jahre in England schlichtweg egal.
Danke, dass Sie Tony Blair dazu gebracht haben, mit einem Dossier, das ein Plagiat einer Arbeit war, die ein Student zehn Jahre zuvor geschrieben hatte, vor das britische Parlament zu treten und es als vom britischen Geheimdienst erbrachten schlagenden Beweis vorzustellen.
Danke, dass Sie Colin Powell gestatten, sich selbst zum Narren zu machen, indem er dem UN-Sicherheitsrat Fotos vorlegt, die eine Woche sp�ter von Hans Blix, dem Chef der Un-R�stungskontrollkommission zur Entwaffnung des Irak, �ffentlich angefochten werden.
Danke, dass Sie mit Ihrer Haltung daf�r gesorgt haben, dass bei der UN-Vollversammlung der franz�sische Au�enminister Dominique de Villepin mit seiner Anti-Kriegsrede Applaus geerntet hat, was meines Wissens vorher nur einmal in der Geschichte der UNO, im Anschluss an eine Rede Nelson Mandelas, geschehen ist.
Danke, dass Sie mit allen Ihren Bem�hungen, den K r i e g voranzutreiben, dazu beigetragen haben, dass die sonst untereinander zerstrittenen arabischen Nationen sich bei ihrem Treffen in Kairo in der letzten Februarwoche erstmals einstimmig gegen jedwede Invasion ausgesprochen haben.
Danke, dass Sie mit Ihrer rhetorischen Behauptung, die UNO habe nun die Chance, ihre wahre Bedeutung zu zeigen, sogar die z�gerlichsten L�nder dazu gebracht haben, sich gegen jede Art von Angriff gegen den Irak auszusprechen.
Danke, dass Sie mit Ihrer Au�enpolitik den britischen Au�enminister Jack Straw zu der Erkl�rung verleitet haben, im 21. Jahrhundert k�nne es Kriege geben, die sich moralisch rechtfertigen lie�en, wodurch Straw seine ganze Glaubw�rdigkeit verlor.
Danke , dass Sie versucht haben, ein Europa auseinander zu dividieren, das f�r seine Vereinigung k�mpft. Es wird ihm als Warnung dienen.
Danke, dass Sie geschafft haben, was nur wenigen in diesem Jahrhundert gelungen ist: Millionen Menschen auf allen Kontinenten im Kampf f�r dieselbe Idee zu vereinen, auch wenn diese Idee nicht ihre ist.
Danke, dass Sie uns wieder f�hlen lassen, dass unsere Worte, wenn sie vielleicht nicht geh�rt, so zumindest ausgesprochen wurden. Das wird uns in Zukunft noch mehr Kraft geben.
Danke, dass Sie uns missachten, dass Sie alle marginalisieren, die sich gegen Ihre Entscheidung stellen, denn die Zukunft der Erde geh�rt den Ausgeschlossenen.
Danke, denn ohne Sie h�tten wir nicht erkannt, dass wir f�hig sind, uns zu mobilisieren. M�glicherweise wird es uns diesmal nichts n�tzen, aber ganz sicher sp�ter einmal.
Nun, da es keinen Weg zu geben scheint, die Trommeln des Krieges zum Schweigen zu bringen, m�chte ich wie ein europ�ischer Koenig einst zu seinem Invasoren sagen: "M�ge dein Morgen sch�n sein, m�ge die Sonne auf den R�stungen deiner Soldaten strahlen, denn noch am Nachmittag werde ich dich besiegen."
Danke, dass Sie uns - einer Armee anonymer Menschen, die wir die Strassen f�llen, um einen Prozess aufzuhalten, der bereits im Gange ist - erlauben zu erfahren, wie man sich f�hlt, wenn man machtlos ist, und aus diesem Gef�hl zu lernen und es zu verwandeln.
Also, genie�en Sie Ihren Morgen und welchen Ruhm er Ihnen auch immer bringen mag.
Danke, dass Sie uns nicht zugeh�rt und uns nicht ernst genommen haben.
Doch Sie sollten wissen, dass wir Ihnen sehr wohl zugeh�rt haben und Ihre Worte niemals vergessen werden.
Danke, gro�er Staatsmann George W. Bush.
Herzlichen Dank.
Offener Brief des weltbekannten Autors Paulo Coelho an das Wei�e Haus.
( Der brasilianische Schriftsteller Paulo Coelho wurde mit seinem Buch "Der Alchimist" in der ganzen Welt bekannt)
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veteran
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OP
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Joined: Mar 2003
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Nun, mir ist dieser Schriftsteller nicht bekannt. Aber er hat sehr gut im einzelnen er�rtert, was ich damit meinte, das es vielleicht tats�chlich eine neue Weltordnung geben w�rde - nur g�nzlich anders als ein G.W. Bush und seine Schergen sich das erhofft haben.........
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veteran
Joined: Mar 2003
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Grandios!!!
Vielen Dank, Anthea! <img src="/ubbthreads/images/graemlins/up.gif" alt="" />
Mr. Perle, Mr. Wolfowitz, Mr. Cheney, Mrs. Rice, Mr. Kagan, both Mr. Irvings and your `kin�: "You ain�t seen nothing yet!"
Prepare to face your Nemesis! - It�s already rising to your challenge on the streets of the world, for peace and liberty and the fulfillment of what was once America�s Promise! <img src="/ubbthreads/images/graemlins/suspicion.gif" alt="" /> <img src="/ubbthreads/images/graemlins/suspicion.gif" alt="" /> <img src="/ubbthreads/images/graemlins/suspicion.gif" alt="" />
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OP
veteran
Joined: Mar 2003
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Ich wage zum jetzigen Zeitpunkt mal eine Prognose:
Wenn der Widerstandswillen der Iraker und der irakischen Armee sich nicht deutlich verschlechtert ( zur Zeit sieht es eher nach dem Gegenteil aus; selbst Exil-Iraker str�men zu Hunderten zur�ck in die Heimat um ihr Land zu verteidigen ), und wenn sich hochrangige irakische Milit�rs nicht zum Putsch �berreden lassen - dann werden sich die Allierten sp�testens an Bagdad die Z�hne ausbeissen.
Um Bagdad zu nehmen m�ssten sie dann einen sehr blutigen, langwierigen und z�hen H�userkampf riskieren, wobei es mit Sicherheit etliche 1000 toter Zivilisten geben w�rde. Und weiterhin vermutlich auch sehr hohe Verluste in den eigenen Reihen.
Wenn sie dieses Risiko trotzdem eingehen und diese Opfer verursachen, werden sie im gesamten arabischen Raum einen Fl�chenbrand des Hasses und der Gewalt verursachen, den auch die neutralen oder Amerika-freundlichen arabischen Regierungen nicht l�nger ignorieren k�nnten. Was langfristig einem dritten Weltkrieg gleichk�me. Die amerikanische �ffentlichkeit w�rde sie ob der vielen get�teten GI's in der Luft zerreissen und sie m�ssten sich zudem noch von der gesamten freien Welt aus Protest zuscheissen lassen.
Wenn sie dieses Risiko nicht eingehen wollen, m�ssten sie sich geschlagen geben und sich zur�ckziehen, was nach dem ganzen gro�spurigen Gehabe eine nie dagewesene Dem�tigung darstellen w�rde.
So oder so - im Grunde k�nnen sie dann doch eigentlich nur noch verlieren......
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Joined: Mar 2003
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Ich wage auch eine Prognose: Ich denke, da� Bush und Konsorten nie im Leben aufgeben w�rden. Egal ob es einfach oder schwierig wird, egal ob es ohne Opfer oder mit tausenden von Toten verkn�pft sein wird, die US-Regierung wird diesen Krieg bis zum bitteren Ende fortsetzen - und dieses Ende wird mit gro�er Sicherheit die Entmachtung Saddams und die Besetzung des Irak sein. Meiner Meinung nach. Aber: So oder so - im Grunde k�nnen sie dann doch eigentlich nur noch verlieren......
<img src="/ubbthreads/images/graemlins/down.gif" alt="" /> Dies ist wohl richtig. Und ich gehe einen Schritt weiter: Sie haben schon verloren, und zwar nicht nur sie sondern die ganze Welt. Ich habe es schon gesagt, ich danke Bush, da� er die Welt zerst�rt hat. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/down.gif" alt="" /> <img src="/ubbthreads/images/graemlins/sad.gif" alt="" />
Nigel Powers: "There are only two things I can't stand in this world. People who are intolerant of other people's cultures... and the Dutch!"
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Joined: Mar 2003
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prognose nr 3:
da die amis (sorry: alliierten truppen) keine beweise f�r massenvernichtungswaffen im irak finden werden, was ihnen zumindest "eine art" legitimation g�be, verbuddelt eben irgendeine sondereinheit bei nacht und nebel ein paar kilo anthrax oder wasweissich im w�stensand, um der welt�ffentlichkeit diese zur gegebenen zeit zu pr�sentieren.
recht gewagt - weiss scho� - aber nicht undenkbar <img src="/ubbthreads/images/graemlins/suspicion.gif" alt="" /> <img src="/ubbthreads/images/graemlins/suspicion.gif" alt="" />
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Joined: Mar 2003
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Dieser `Camorra�, die momentan von der USA Besitz ergriffen hat, ist alles zuzutrauen! Vor allem nach ihrer `Vorstellung� im Sicherheitsrat. Ganz traurig allerdings auch, sollten sich die Vorw�rfe in Bezug auf russische Firmen und deren Lieferung von Waffensystemen an den Irka best�tigen, darunter auch eins, da� die `Wunderwaffen� des US-Milit�rs ablenken kann! <img src="/ubbthreads/images/graemlins/ohh.gif" alt="" /> <img src="/ubbthreads/images/graemlins/disagree.gif" alt="" /> <img src="/ubbthreads/images/graemlins/disagree.gif" alt="" /> Ragon Erfreulicher daf�r: Sch�ler demonstrieren - [b]Das jung...Leidenschaft � die Lehrer finden das gutAuf dem Weg zu m�ndigen B�rgern und echten Demokraten! Meinen tiefsten Respekt! <img src="/ubbthreads/images/graemlins/up.gif" alt="" /> <img src="/ubbthreads/images/graemlins/up.gif" alt="" /> <img src="/ubbthreads/images/graemlins/up.gif" alt="" />
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Joined: Mar 2003
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Genau! So macht man das!: EU mahnt T�rkei zur VorsichtEs h�tte der Bundesregierung gut angestanden, wenn die Initiative dazu auf ihrem Mist gewachsen w�re! <img src="/ubbthreads/images/graemlins/suspicion.gif" alt="" /> Diese Dilettanten! <img src="/ubbthreads/images/graemlins/suspicion.gif" alt="" />
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Joined: Mar 2003
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Es h�tte der Bundesregierung gut angestanden, wenn die Initiative dazu auf ihrem Mist gewachsen w�re! <img src="/ubbthreads/images/graemlins/suspicion.gif" alt="" /> Diese Dilettanten! <img src="/ubbthreads/images/graemlins/suspicion.gif" alt="" /> Das Problem ist, da� die Bundesregierung (und eigentlicht auch die EU) aufpassen sollte, was sie wem vorwirft. Zum einen ist die T�rkei schon zu diesem Zeitpunkt im Nordirak vertreten, so da� es also eine Ermessensentscheidung ist, ab wann man ihnen Kriegsbeteiligung vorwirft. Zum anderen kann und mu� man sehr wohl die Frage stellen, ob es nicht auch eine Kriegsbeteiligung darstellt, der uns�glichen Koalition den deutschen Luftraum z.B. zur Verf�gung zu stellen. Die B-52-Bomber, die �ber Europa fliegen, sind ja wohl nicht auf einem Urlaubsflug. Und schlie�lich sollte die EU sich zuerst einmal an ihre eigenen Mitglieder wenden, bevor sie sich um die T�rkei k�mmert. Wo bleibt der Appell an die britische Regierung, diesen Krieg sofort zu beenden? Warum werden die Spanier nicht ger�gt? Was ist mit Italien? Die anderen europ�ischen Staaten, die sich f�r den Krieg ausgesprochen haben? Ich m�chte sicherlich nicht einen etwaigen t�rkischen Einmarsch im Nordirak verteidigen, aber es ist eine eklatante Ungerechtbehandlung zu sehen, die mir doch negativ aufst��t. Die EU sollte sich zuerst um den stattfindenden Krieg und die EU-Kriegsparteien k�mmern. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/down.gif" alt="" />
Nigel Powers: "There are only two things I can't stand in this world. People who are intolerant of other people's cultures... and the Dutch!"
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Joined: Mar 2003
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OP
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Joined: Mar 2003
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Die EU sollte sich zuerst um den stattfindenden Krieg und die EU-Kriegsparteien k�mmern. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/down.gif" alt="" /> Nicht "zuerst", aber doch "haupts�chlich" und "vordringlich". Dem stimme ich allerdings vollkommen zu. Man kann den Polen keinen R�ffel erteilen, weil sie sich als EU-Rookie an die Seite der USA stellen und gleichzeitig tatenlos zusehen, wie ein etabliertes Mitglied namens Kleinbritannien mal wieder alte Tr�ume vom British Empire aufw�rmt. Vornehmlich den kriegsaktiven Briten m�sste jetzt seitens der EU mal kr�ftig eins auf die Nase gegeben werden. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/suspicion.gif" alt="" />
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OP
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Joined: Mar 2003
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Aus Ragons Link:
"Und als sie den Krieg gegen Afghanistan beschlossen hatten, meldete sich der stellvertretende Verteidigungsminister Paul Wolfowitz mit der nicht gerade originellen Feststellung, es sei ein Fehler gewesen, 1991 den Bodenkampf der Operation W�stensturm abgebrochen und Saddam Hussein an der Macht gelassen zu haben. Ob nicht der Angriff auf das WTC einen sch�nen Vorwand liefern k�nne, diesen Fehler zu korrigieren?"
Und da wird mir "Geschmacklosigkeit" vorgeworfen......
<img src="/ubbthreads/images/graemlins/badsmile2.gif" alt="" /> <img src="/ubbthreads/images/graemlins/badsmile2.gif" alt="" /> <img src="/ubbthreads/images/graemlins/badsmile2.gif" alt="" /> <img src="/ubbthreads/images/graemlins/badsmile2.gif" alt="" /> <img src="/ubbthreads/images/graemlins/badsmile2.gif" alt="" />
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Joined: Mar 2003
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Vornehmlich den kriegsaktiven Briten m�sste jetzt seitens der EU mal kr�ftig eins auf die Nase gegeben werden. Das wird genauso wenig geschehen, wie die nicht eintretenden Untersuchungen und Beschl�sse des Krieges in der UNO. Das ist eben das Perfide am Vorgehen der US-Regierung. Es ist nicht ohne weiteres m�glich, sich gegen sie zu stellen, so da� nie und nimmer in der UNO festgestellt werden wird, da� es sich um einen V�lkerrechtsbruch handelt, was Bush da macht. Und das gleiche, nur halt im kleinen Rahmen geschieht eben in der EU. Die offene Konfrontation mit den Kriegsparteien wird gescheut. Darunter leiden die Iraker und l�ngerfristig die gesamte Welt. Letzte Meldung: Gerade eben sagt ZDF-Korrespondent Ulrich Tilgner, da� die arabische BBC-Abteilung die Einwohner von Bagdad davor gewarnt h�tte, sich in der N�he von Rundfunk- und Fernseheinrichtungen aufzuhalten. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/suspicion.gif" alt="" />
Nigel Powers: "There are only two things I can't stand in this world. People who are intolerant of other people's cultures... and the Dutch!"
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OP
veteran
Joined: Mar 2003
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Letzte Meldung: Gerade eben sagt ZDF-Korrespondent Ulrich Tilgner, da� die arabische BBC-Abteilung die Einwohner von Bagdad davor gewarnt h�tte, sich in der N�he von Rundfunk- und Fernseheinrichtungen aufzuhalten. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/suspicion.gif" alt="" /> Aha. Dann werden die Amis wohl in k�rze wenigstens die "Medienschlacht" f�r sich entscheiden und unliebsame Bilder von zerst�rten Wohnh�usern und verletzten Zivilisten von den Bildschirmen verbannen..... <img src="/ubbthreads/images/graemlins/memad.gif" alt="" />
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