Larian Studios

Tja, ich weiß halt, wovon ich rede. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/smile.gif" alt="" />



Danke, hab's geändert. Die Titel habe ich von Amazon.de kopiert, insofern sollte man sie statt meiner auslachen. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/tongue.gif" alt="" />

Diese Century-Collections sind wirklich sehr schön zusammengestellt, vor allem die älteren Jahrzehnte (ob z.B. "Fame" aus den 80ern oder "Die Maske" aus den 90ern wirklich Filme sind, an die man sich in 50 Jahren noch erinnert, wage ich zu bezweifeln!). Die 60er-Collection dürfte allerdings nicht unbedingt jedermanns Geschmack treffen (gerade "2001" und "The Wild Bunch" sind ja doch recht ungewöhnlich) ...

30er- bis 50er- sowie 70er-Collection sind aber über jeglichen Hauch von Zweifel erhaben! Da kann man als Filmfan wirklich nichts falsch machen. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/smile.gif" alt="" />

Statt der 60er-Jahre-Box, habe ich mir letztendlich die Special Edition von Bullitt für 9,97€ geholt... da ich 2001 schon habe und The Wild Bunch in einer anderen Edition zu kaufen gedenke. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/smile.gif" alt="" />

Aber falls jemand die Filme nicht hat und noch zweifelt: KAUFEN! <img src="/ubbthreads/images/graemlins/biggrin.gif" alt="" /> 2001 mag gewöhnungsbedürftig sein, gilt aber nicht ohne Grund als einer der besten SciFi-Filme überhaupt (dem stimmt natürlich nicht jeder zu). The Wild Bunch ist einer von Sam Peckinpahs besten Werken und gleichzeitig einer der besten Western, der zwar deutliche und starke Gewaltdarstellung bietet (typisch Peckinpah halt <img src="/ubbthreads/images/graemlins/tongue.gif" alt="" />), aber in seiner visuellen Wucht ein starker Abgesang auf den typischen, verklärten US-Western sowie ein recht verbitterter Blick auf die US-Gesellschaft im Ganzen ist. Bullitt... ja, wer den Film nicht kennt, kennt auch eine der atemberaundsten Verfolgungsjagden der Kinogeschichte nicht! <img src="/ubbthreads/images/graemlins/exclamation.gif" alt="" /> Einer der Filme, die beweisen, daß Steve McQueen unter den sagen wir 5 coolsten Schauspielern überhaupt einzureihen ist. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/cool.gif" alt="" /> Und last but not least Bonny und Clyde von Arthur Penn mit Warren Beatty und Faye Dunaway - ein zweifelsohne brutaler, aber dennoch teilweise witziger Film über das wohl berühmteste Gangsterpaar. Doktor Schiwago genießt zwar auch einen ähnlich guten Ruf, aber mir sagt der Film nicht wirklich zu. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/smile.gif" alt="" />

Langer Rede kurzer Sinn: Wenn man die Filme noch nicht hat, kann man sich hier für billig Geld großartige Werke holen. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/up.gif" alt="" />

Die 80er und 90er-Boxen hingegen finde ich ebenfalls recht langweilig zusammengesetzt. Die 50er Jahre würde ich persönlich nur wegen der Unsichtbare Dritte holen, aber das lohnt sich dann nicht (die Hitchcock-Box wird nämlich immer günstiger). Die 30er-Box... auch nur "Moderne Zeiten", wenn ich ehrlich sein soll. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/smile.gif" alt="" />

Aber egal... jeder, wie er will.

Ah ja? <img src="/ubbthreads/images/graemlins/think.gif" alt="" />

[ Aufgemerkt, Ddraiggy! ]
Ein "früher Spätwestern", sozusagen?! <img src="/ubbthreads/images/graemlins/confused.gif" alt="" />

<img src="/ubbthreads/images/graemlins/ROFL.gif" alt="" />

Natürlich nicht. 2001 ist durchaus ein interessanter Film, der aber m.M.n. völlig überbewertet wird. Seinen Kultstatus hat er sich in erster Linie durch die Overtüre verschafft und in zweiter Linie durch eine gewisse rote Kameralinse. Die Story an sich ist eher mau und deutlich vom experimentellen Drogenkonsum der 60er geprägt. Zu den besten SciFi-Filmen überhaupt würde ich ihn nicht gerade zählen, aber ich glaube auch diese Diskussion hatten wir bereits....

Danke. Ich wußte zwar noch, daß es da e9ine Seite gab, konnte mich aber nicht mehr genau erinnern, wie die hieß.

Ich hätte hier zwar zurückblättern können, war mir aber nicht mehr sicher, ob es wirklich *hier* war, daß ich davon gelesen hatte ... Bei dem ganzen Off-Topic-Kram in allen threads hier ... <img src="/ubbthreads/images/graemlins/winkwink.gif" alt="" />

Edit: AHA ! Das Rätsel ist gelöst !

Die DVD 2 enthält nämlich die Filme, die es sonst nur im Internet bestellbar gibt !

Diese DVD heißt "Cracking Contraptions" und ist eine Sammlung von Kurzfilmen, die es bisher so noch nicht zu kaufen gab, statt dessern mußte man sich die DVD zuerst bei Aardman bestellen !

Da erscheint es mir umso ungewöhnlicher, daß diese Zusatzfilme NICHT der deutschen DVD mitgeliefert wurden ... <img src="/ubbthreads/images/graemlins/confused.gif" alt="" />

Ich werde mir diese britische DVD-Fassung also irgendwann besorgen - einzig und alleine wegen der Bonus-DVD.

Dabei habe ich noch in dem Beitrag direkt vor deinem auf OFDB verlinkt... also nicht zurückblättern, einfach nur meine höchstinteressanten Posts lesen. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/winkwink.gif" alt="" />

Naja, die 50er-Box enthält schon echte Klassiker, allerdings halt welche, die sowieso ständig im TV kommen. Die Filme selbst dürften aber über jeden Zweifel erhaben sein. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/smile.gif" alt="" />



Gut, auf "Vom Winde verweht" könnte ich auch verzichten, da ich den echt nicht mag. Und "Der Zauberer von Oz" wirkt heute natürlich recht antiquiert. Aber die kongeniale "Meuterei auf der Bounty"-Verfilmung mit dem grandiosen Charles Laughton wie auch Ernst Lubitschs Top-Komödie "Ninotschka" mit Greta Garbo sind absolute Highlights! Da kann man mit einem Kauf wirklich nichts falsch machen - gerade für DEN Preis ... <img src="/ubbthreads/images/graemlins/up.gif" alt="" />

BEHIND THE MASK:

Auf diesen Film bin ich aufmerksam geworden, als er letztes Jahr beim Fantasy-Filmfest sehr viel Zuspruch bekam. Als er nun auf DVD erschien und es auch von den professionellen Kritikern positive Rezensionen gab, mußte ich einfach zugreifen. Und das war ein Fehler!
"Behind the Mask" ist eine Art Pseudo-Dokumentation, die den Aufstieg des hoffnungsvollen Nachwuchs-Serienkillers Leslie Vernon begleitet. Das ist grundsätzlich ein sehr interessanter Ansatz und tatsächlich bietet die erste Filmhälfte einige gelungene Gags und Spielereien rund um die üblichen Serienkiller-Film-Klischees. Doch leider halten sich die wirklich guten Ideen doch in Grenzen und es wird mangels Action zunehmend langweilig. Als es dann in der zweiten Filmhälfte endlich rundgeht, ist die Enttäuschung aber auch nur kurzfristig verflogen - denn leider ist die Inszenierung von Leslie Vernons Triumphzug doch sehr altbacken und dabei erstaunlich blutarm geraten (keine Ahnung, wer auf die Idee kam, diesem Film FSK18 zu verpassen ...). Kein Vergleich zu Leslies Vorbildern Freddie Krueger, Michael Myers und Co.!

Die unbekannten Darsteller machen ihre Sache ganz ordentlich, vor allem Nathan Baesel in der Killer-Rolle ist ein gewisses diabolisches Charisma nicht abzusprechen und auch Angela Goethals als Reporterin gibt es einen akzeptablen Gegenpol. In kleinen Nebenrollen sind zur Freude wahrer Horrorfans sogar einige Genregrößen wie Scott Wilson ("Kaltblütig", "Der Exorzist 3"), Zelda Rubinstein ("Poltergeist"), Kane "Jason Voorhees" (zumindest ab dem siebten Film der Reihe) Hodder und vor allem Robert "Freddie Krueger" Englund zu sehen.

Insgesamt ist "Behind the Mask" somit eine mittelmäßige Horrorsatire, die aus ihrer reizvollen Grundidee zu wenig macht und unter einer wenig überzeugenden Präsentation leidet. Dann doch lieber "Scream" für mich ...
5,5 Punkte.

Das Bonusmaterial punktet vor allem mit vielen Deleted und Extended Scenes, von denen einige sogar richtig gut sind. Dazu gibt es einen Audiokommentar der Hauptdarsteller, die offensichtlich ihren Spaß daran haben - leider kann man als Zuhörer kaum etwas verstehen, da grundsätzlich alle gleichzeitig und völlig durcheinander reden! Was möglicherweise auch der Grund für die fehlenden Untertitel ist ... <img src="/ubbthreads/images/graemlins/winkwink.gif" alt="" />
7 Punkte für das Bonusmaterial.

Dann noch ein paar Kurzreviews zu DVDs, die ich in den letzten Wochen gesehen habe:

- "The Fountain": meine erste DVD mit Hologramm-Cover! <img src="/ubbthreads/images/graemlins/biggrin.gif" alt="" />
Darren Aronofsky ("Pi", "Requiem for a Dream") erzählt in seinem neuesten Werk eine komplexe, 1000 Jahre umfassende Liebesgeschichte zwischen Hugh Jackman und Rachel Weisz. Von den Kritikern wurde der Film sehr zwiespältig aufgenommen und teilweise als esoterischer Quatsch abgetan. Für mich ist "The Fountain" eine anstrengende, aber wunderschöne Lovestory mit philosophischen Untertönen und überzeugenden Darstellern (neben den genannten u.a. Ellen Burstyn und Cliff Curtis), die so viele Details und Rätsel in sich birgt, daß wiederholtes Anschauen eigentlich Pflicht ist und vor allem auch belohnt wird!
Am augenfälligsten ist jedoch die visuelle und akustische Wucht, mit der Aronofsky sein Publikum einfängt. Selbst wenn man mit der Story überhaupt nichts anfangen können sollte - es wäre immer noch ein wahres Vergnügen, einfach nur die phantastischen Bilder und die epische Musik von Clint Mansell zu bewundern!
9 Punkte für einen Film, der noch ein echtes Erlebnis ist!

Das Bonusmaterial leidet darunter, daß das produzierende Studio nach dem finanziellen Mißerfolg bei der Kinoauswertung des Films offensichtlich nur noch minimal Geld in die DVD stecken wollte. So muß sich der Zuschauer neben einigen kurzen Promo-Interviews größtenteils mit komplett unkommentierten (wenn auch nicht uninteressanten) Aufnahmen vom Set begnügen, die sehr offensichtlich nur den Grundstock des Bonusmaterials bilden sollten. So vermißt man auch schmerzlich Erklärungen durch den Regisseur oder andere am Dreh Beteiligte. Das "den Zuschauer sich selbst überlassen" geht sogar so weit, daß sich hinter einem Punkt der Extras eine (sehr schöne) zusätzliche Szene befindet, bei der man erstmal eine Weile braucht, um zu begreifen, DASS es sich um eine zusätzliche Szene handelt ...
Auch der von Aronofsky gewünschte Audiokommentar wurde ihm aus finanziellen Gründen leider nicht gestattet, mittlerweile hat er diesen aber immerhin per Internet bereitgestellt:
Audiokommentar zu "The Fountain"

Für das auf der DVD enthaltene Bonusmaterial gibt es aus den genannten Gründen nur 5,5 Punkte.

Okay, so richtig kurz war diese Rezension nun doch nicht, aber dafür jetzt bei den beiden DVDs, die ich beim Fantasy-Filmfest gewonnen habe: <img src="/ubbthreads/images/graemlins/smile.gif" alt="" />

- "Dragon Tiger Gate": Auf einem chinesischen Comic basierender Kung-Fu-Film mit Donnie Yen. Die Story ist zum Vergessen und es gibt zu wenige wirklich gute Kampfszenen (und die fast alle zu Beginn). Vor allem beim Showdown verläßt sich der Film leider auf seelenlose, langweilige CGI-Action anstatt auf die akrobatischen Fähigkeiten von Yen und Co. Insgesamt ein ziemlicher Langweiler von einem Film! 4 Punkte.

Das Bonusmaterial ist für eine chinesische Produktion erstaunlich umfangreich ausgefallen, nur: Viel ist nicht gleich gut! Am interessantesten sind noch einige Aufnahmen von den Dreharbeiten (speziell bei den Kampfszenen), während die ewig langen und immer gleichen Promo-Interviews fürs chinesische Fernsehen so schnarchlangweilig sind, daß ich sie nicht mal im Schnelldurchlauf bis zum Ende durchgehalten habe! Auch hier: 4 Punkte.

- "Il Mare - Das Haus am Meer": Eine sehr schöne südkoreanische Edel-Mystery-Schnulze um ein Liebespaar, das in unterschiedlicher Zeit lebt und nur durch einen bestimmen Briefkasten Kontakt zueinander aufnehmen kann (letztes Jahr lief das Hollywood-Remake "Das Haus am See" mit Sandra Bullock und Keanu Reeves in den Kinos). Das übliche Zeitreise-Paradoxon sorgt auch hier für Stirnrunzeln bei Skeptikern wie mir, ist hier aber eigentlich komplett nebensächlich. Dafür überzeugt "Il Mare" mit sehr schönen Bildkompositionen, guten Schauspielern und viel Herz. 8,5 Punkte. Und das will was heißen von jemandem, der Schnulzen normalerweise nur mag, wenn sie jede Menge Humor enthalten, aber selbst Klassiker des Genres wie "Pretty Woman", "Frankie & Johnny" oder "Die fabelhaften Baker Boys" für rezeptfreie Einschlafmittel hält ... <img src="/ubbthreads/images/graemlins/badsmile2.gif" alt="" />

Das Bonusmaterial beschränkt sich auf einige Trailer, damit: 1 Punkt.

Ich überlege ja ernsthaft ob ich mir diesen Film holen soll!

Der Film erzählt die Geschichte von Ilsa, einer SS Frau die im Jahre 1945 mithilfe ihrer weiblichen Assistentinnen - die alle überaus deutsch klingende Namen haben - neben ihrer Tätigkeit als KZ Vorsteherin versucht zu beweisen das Frauen widerstandsfähiger als Männer sind und darum "Versuche" mit weiblichen Insassen durchführt. Des Nachts streift sie durch das Lager und sucht sich männliche Gefangene heraus mit denen sie erst kopuliert um sie dann am nächsten Morgen aufgrund unbefriedigender (Im wahrsten Sinne des Wortes) Leistungen zu entmannen, bis sie eines Tages auf einen amerikanischen Gefangenen - Wolfe - stösst der in der Lage ist Ilsa so zu überzeugen das sie nach und nach von ihm abhängig wird. Als eines Tages ein SS General vorbeischaut um sich den - Ilsas Überzeugung nach - Beweis anzusehen das Frauen widerstandsfähiger gegen Schmerzen als Männer sind, - der Beweis heisst übrigens Anna und hat ganz viel Folter überstanden - diesen jedoch als ungenügend abtut muss Ilsa ihn, um ihn ruhigzukriegen, vollpinkeln und ist daraufhin voll angepisst (BWAHAHAHAHA <img src="/ubbthreads/images/graemlins/ROFL.gif" alt="" /> ) Daraufhin wird erneut der Liebesakt vollzogen, wobei Wolfe sie am Bett fesselt und einen Aufstand startet. Die ziemlich lädierte Anna bringt noch Anna um und erliegt dann ihren Verletzungen.

Angeblich lässt der Film keine Gelegenheit, Sex oder Gewalt zu zeigen aus und erfindet dann noch ein paar dazu <img src="/ubbthreads/images/graemlins/biggrin.gif" alt="" /> - Genau mein Fall.
Ich denke ich passe in die abartig kranke Klientel dieser Filme. Bei House of Thousand Corpses und The Devil's Rejects habe ich nur gelacht, der Trailer zu Werewolf Women of the SS gefiel mir sogut das ich den Film gucken wollte, ich finde Witze mit toten/misshandelten Babies lustig und rede gerne übers Menschen essen <img src="/ubbthreads/images/graemlins/smile.gif" alt="" />



Ja, passt genau <img src="/ubbthreads/images/graemlins/smile.gif" alt="" /> <img src="/ubbthreads/images/graemlins/smile.gif" alt="" /> <img src="/ubbthreads/images/graemlins/smile.gif" alt="" />
Splatter mit Trashfaktor waren schon immer mein Fall, und das scheint der König des Trashs zu sein, soweit ich das sehen kann von den Rezensionen! Ich glaube, dieser billige Film ist genau das richtige für mich! <img src="/ubbthreads/images/graemlins/wave.gif" alt="" />

Schwarzer Humor ist eine Sache - Abartiger Filmmüll, der mit KZ's oder den Versuchen die dort stattfanden seine "Spässchen" macht, allerdings etwas ganz anderes. Ein KZ als Kulisse für einen Sex&Crime-Film der untersten Schublade herzunehmen ist meiner persönlichen Meinung nach nur was für geistig Zurückgebliebene oder emotional und sozial Gestörte.

Du bist wirklich recht erstaunlich, Dödi. Kaum hast Du Dir hier von den "Alten" etwas Respekt erworben, reisst Du das sofort mit dem Hintern wieder ein. Anderseits ist es faszinierend zu beobachten, wie Du in Deinem geistigen Eindruck zwischen einem 25-jährigen und einem 5-jährigen herumpendelst.

[color:"orange"] Ich denke ich passe in die abartig kranke Klientel dieser Filme. Bei House of Thousand Corpses und The Devil's Rejects habe ich nur gelacht, der Trailer zu Werewolf Women of the SS gefiel mir sogut das ich den Film gucken wollte, ich finde Witze mit toten/misshandelten Babies lustig und rede gerne übers Menschen essen [/color]

Das ist doch wohl nur ein (wenn auch schlechter) Scherz???

Ich glaube, Dödi meinst das Sarkastisch.

Oder? <img src="/ubbthreads/images/graemlins/suspicion.gif" alt="" />

Ok, bei den letzten 2 Punkten habe ich vielleicht ein wenig übertrieben, aber was ist euer Problem? Gibt es eine Grenze über was man lachen darf und was nicht? Sarkasmus darf alles, oder sollte er zumindest. Entweder darf Sarkasmus alles, oder dann eben nichts, wenn man einmal anfängt, am Recht der Satire rumzufummeln ist dies das Ende davon, die Büchse der Pandora bekommt man dann nicht mehr geschlossen.



Das höre ich jetzt zum gefühlten 1000sten mal, immer von der gleichen Person. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/rolleyes.gif" alt="" /> Ich weiss noch wie du in der Diskussion ob die USA auf dem Weg zum Faschismus seien zu mir sagtest das du nun deine positive Meinung über mich revidieren müsstest. Und das kam mir schon damals bekannt vor.
Würde mich das einschüchtern oder sonstwas, würde ich mich anders verhalten.


Aber irgendwie habe ich schon geahnt das euch das nicht schmeckt <img src="/ubbthreads/images/graemlins/biggrin.gif" alt="" />



Wo genau ist denn die Grenze zwischen Schwarzem Humor und "etwas ganz anderem"?
Als ihr jung wart, so in den frühen 50ern, da waren Nippelchen in Filmen ein absolutes Tabu, genau wie heute KZs. Auch wenn die Argumentation eine andere gewesen ist, es war (vermutlich) auf die genau selbe Art und Weise undenkbar. Das hat sich geändert, wo ist der Unterschied zwischen damals und heute?

Stellt euch mal so eine amerikanische Stadt, sagen wir in den 80ern vor. Der Sohn geht zum Vater und sagt ihm das er sich lange Haare wachsen lassen will. Der Vater sagt ihm das das nicht geht, weil das unordentlich oder so ist. Darauf erinnert ihn der Sohn das dieser zu seiner Zeit so einen Elvis Look wollte und seine Eltern dagegen gewesen seien, und das er nun in genau der gleichen Situation sei. Der Vater sagt das das nicht das gleiche sei, und der Sohn fragt ihn warum. Daraufhin druckst der Vater herum, erzählt was davon das lange Haare eine komplette Abgrenzung von der Gesellschaft seien und das er damit seine Chancen einen Job zu finden ruiniere etc. Der Junge fragt ihn ob der Vater denn zu seiner Zeit die Argumente seiner Eltern nicht als überholte Scheinargumente angesehen habe. Darauf der Vater sinngemäß: "Siehst du denn nicht dass das nicht vergleichbar ist? Mein Kampf für den Elvislook war gerechtfertigt und deiner blöd und unnütz". Woraufhin der Sohn den Vater fragt wieso sein Kampf gerecht gewesen sei und der des Sohnes nicht. Und es wird mehr oder minder klar das der Vater den Kampf als unnütz bezeichnet weil er denkt das es so ist, aus seiner persönlichen Meinung heraus. Genau das gleiche was seine Eltern damals gemacht haben.


Merkt ihr worauf ich hinaus will? Ihr habt doch bestimmt irgendwann mal für das Recht irgendwas zu tun, zu sagen oder zu sehen gestritten. Und das hier ist genau das gleiche, nur seid ihr die Moralapostel von damals und ich bin in eurer Situation. Und genauso läuft solch eine Diskussion immer ab wenn ich beteiligt bin, egal ob es um Vegetarismus, lange Haare oder lachen über's KZ geht.

Wenn dir der Unterschied zwischen Nippelchen und dem, was in KZs ablief, wirklich nicht selbst klar wird, ist eh alles gesagt.

Ich persönlich kann über sehr, sehr vieles lachen, was andere Menschen als abartig bezeichnen würden. Es kommt für mich immer darauf an, was für einen Eindruck ich von den Intentionen der Verantwortlichen habe. Es liegt wohl den meisten fern, Roberto Benigni z.B. irgendetwas Schlechtes ob "Das Leben ist schön" zu unterstellen - dennoch lacht man. Und auch da gab es die Diskussion, ob man über den Holocaust lachen kann. Man kann.

Mit She Wolf of the SS kann man den Film natürlich überhaupt nicht vergleichen - da es sich hier um einen astreinen Exploitation-Streifen der extremsten Art handelt. Und solche Filme kann man ganz allgemein nicht ernst nehmen. Wer das tut, wird mit allen ähnlichen Filmen (ob sie jetzt in KZs spielen oder nicht) gar keinen Spaß haben. Ich gehöre zu denen, die solche Filme mögen. Daher denke ich durchaus, daß She Wolf of the SS auch mir gefallen könnte. Und zwar nicht, weil sich hier jemand über die Schicksale in den KZs lustig macht... sondern weil hier und in ähnlichen Filmen eine vollkommen abstruse Handlung mit vollkommen überzogenen (Gewalt-)Darstellungen Unterhaltung der etwas anderen Art geboten wird. Daß das nicht jedermanns Sache ist, sollte klar sein.

Allerdings halte ich diese einfallslose Erklärung mit den Tabus für unbefriedigend. Ich schaue mir solche Filme nicht an, weil ich damit Tabus breche - oft bekommt doch überhaupt niemand mit, wenn man so etwas anschaut. Ich schaue mir solche Filme an, weil ich einfach auf eine für manche Leute perverse Art davon unterhalten werde. Auf der anderen Seite finde ich z.B., daß der Musikantenstadl oder etwa das kürzlich erwähnte Bauer sucht Frau unteriridischst sind und jenseits des guten Geschmacks.


EDIT:

Ich fand die Filme äußerst unterdurchschnittlich und bisweilen sogar langweilig. Insbesondere The Devil's Rejects legt zudem auch noch eine Verherrlichung ohne ironische Brechung an den Tag, daß ich da überhaupt nicht lachen konnte.

Ich wusste das das kommt. Ich wusste es einfach. Wie gesagt: Es ist insofern das gleiche das es heute ein Tabu ist, genau wie damals Nippel ein Tabu wahren.



Ich auch nicht, ist das so rübergekommen? <img src="/ubbthreads/images/graemlins/confused.gif" alt="" />

Meine Güte!

Da ist man unterwegs und sucht noch was unterhaltsames um vom Tagesstreß runterzukommen und dann in Ruhe einschlafen zu können... - und da haut ihr hier alle schon wieder ziemlich gewaltig hin. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/eek.gif" alt="" />

Ja meine Herren aber auch, harter Tobak! <img src="/ubbthreads/images/graemlins/ohh.gif" alt="" />

Und sowas auf´d Nacht! <img src="/ubbthreads/images/graemlins/silly.gif" alt="" />

@elgi:
Und ich hab´ mich auch sehr erstaunt als jemand sehr geschätztes und eigentlich intelligentes höchst amüsiert eine Episode aus dieser Bauernsendung zum Besten gab.
Nichtsdestotrotz tut das am Ende meinem Respekt ihm ggü. gottlob keinen Abbruch, weil die restlichen Erfahrungen mit ihm das bei weitem positiv überwiegen.

Mit der Instrumentalisierung von KZs und dem damaligen Leid für doch eher schale Effekthascherei (ja, `Explotation´ ist da ja zufällig genau der passende Begriff dafür) hab´ ich allerdings eher ein Problem.
Da geht dann schon ein sehr mißtrauisch prüfender Blick auf das was er sonst noch so von sich gibt (und meine Einschätzung seiner Person vielleicht noch retten kann).


Ragon, der "nö, zu so später Stunde sollte man nichts mehr zu so diffizilen Angelegenheiten schreiben" Magier
<img src="/ubbthreads/images/graemlins/think.gif" alt="" />

Diese Grenze gibt es allerdings. Aber natürlich "darfst" Du über alles lachen, das Lachen kann Dir niemand verbieten. Du darfst Dich dann allerdings nicht wundern, wenn die Leute Dich für einen kompletten Schwachkopf halten, wenn Du über "sowas" lachen kannst. Und auch Sarkasmus darf nicht alles. Es gibt einfach moralische Grenzen. Abgesehen davon, dass dieser Film weder mit Sarkasmus noch mit Satire auch nur das Geringste zu tun hat. Er ist einfach nur billigster Müll für perverse Gemüter.




Sorry, aber dieser "Nippelchen/KZ"-Vergleich ist so ziemlich das Dämlichste, was Du bislang hier von Dir gegeben hast. Ehrlich, Dödi - so einen geistigen Fußpilz erwarte ich von einem 10-jährigen, aber nicht mehr von Dir. Dir sollte klar sein, dass "Lachen übers KZ" schon immer ein Tabuthema gewesen ist und das auch bleiben sollte.

Und das hat auch absolut nichts mit den Weltanschauungskonflikten der verschiedenen Generationen zu tun, sondern schlicht und ergreifend was mit Ethik. Meine Großeltern haben sich über Rock'n'Roll und Elvistollen aufgeregt, meine Eltern haben sich über Punk und bunte Haare aufgeregt, ich rege mich über pubertäre Möchtegerngangster mit 5 Nummern zu großen Hosen auf. Klassischer Generationen-Konflikt, klar. Weltanschauungen, Musikgeschmack, rebellieren wollen, alles okay. Aber bei Moral und Ethik hört der Spass auf.

Wenn meine Kids mit 'nem Iro nach Hause kommen, oder mit Rapperoutfit oder als Hippies oder Teds, etc. ist das für mich alles okay. Ich muss von dem einen oder anderen nicht begeistert sein, aber ich kann es akzeptieren - als IHRE Lebenseinstellung, die niemandem schadet. Kommen sie allerdings mit Bomberjacke und Glatze nach Hause oder lachen über perverse KZ-Filme, setze ich sie mit einem Arschtritt auf die Strasse. Glücklicherweise haben wir ihnen soviel über Moral und Ethik beigebracht, dass diese Gefahr nicht besteht.

Wir sehen die Berichte von immer abgestumpfteren Kids, die "nur so zum Spaß" ihre Klassenkameraden totprügeln und das mit Handykameras aufnehmen, oder mit Messern auf ihre Lehrer losgehen, oder mit Pumpguns Amok laufen, oder 16-jährige Mädels mit Benzin übergiessen und anzünden. Wir greifen uns fassungslos an den Kopf, weil es so eine komplette moralische und ethische Degeneration in unserer Jugend eben tatsächlich nicht gegeben hat. Wir haben auch gegen unsere Eltern und Aufsichtspersonen rebelliert, aber wir hatten immer noch ein Verständnis dafür, was falsch und was richtig ist.

Wenn Du über Sex&Gewalt im KZ lachen kannst, oder über tote und misshandelte Babys, dann musst Du Dich von uns zu dieser degenerierten Sorte Deiner Alterskollegen zurechnen lassen, ob Dir das passt oder nicht. Und offen gestanden kann ich persönlich auf jemanden mit dieser Einstellung hier auch gut verzichten.

Na ja, es ist schon ein großer Unterschied, ob man gewalttätig wird oder ob man sich etwas ansieht, womit man niemandem wehtut.

Ich denke, es kommt auch (aber nicht nur) darauf an, mit welcher Einstellung man solche Dinge angeht. Wenn man die nötige kritische Distanz bewahrt, kann man dann in einem Computerspiel einen Auftragskiller spielen, der reihenweise Leute niederschießt? Solange man eine klare Grenze zwischen Spiel und Realität ziehen kann, finde ich das in Ordnung, auch wenn es nicht jedermanns Geschmack ist - mich reizt es nicht. Man kann sich auch einen solchen Film ansehen, solange einem klar ist, dass er Grenzen überschreitet, die man im wirklichen Leben nicht überschreiten darf.

Gefährlich wird es meiner Meinung nach, wenn man zu viel aus dem Spiel oder Film übernimmt - wenn man beginnt, Gewalt für eine gute Lösung seiner Probleme zu halten, oder wenn man glaubt, es sei gar nicht so schlimm, was in den Konzentrationslagern geschehen ist. Aber diese Gefahr sehe ich bei Daedalus nicht, nach dem, was er im Forum bisher von sich gegeben hat.

Ein Problem der heutigen Jugend ist halt, dass in den vergangenen Jahrzehnten schon so viel enttabuisiert worden ist ... dadurch wird immer weiter gegangen, um seine Grenzen auszutesten - oder, wie in diesem Fall vielleicht eher, um die Älteren zu provozieren <img src="/ubbthreads/images/graemlins/winkwink.gif" alt="" />

Für mich ist es keine Provokation, wenn sich jemand über Filme amüsiert, die Versuche an Menschen in den KZs veralbern oder verharmlosen - sondern schlicht ein totales geistiges Armutszeugnis. Da hört meine Toleranz komplett auf. Mit solchen Leuten will ich absolut nichts zu tun haben, weder hier noch anderswo.