Larian Studios

Hi Freaks!

Div ist ja wirklich ein heißes Spiel. Eins der wenigen nach Zelda 3 usw., die wirklich Laune machen. Der Wermutstropfen sind die 100 mal Strg+L so alle 2 Tage vor jedem Händler. Will ja wenigstens ein Stück ergattern, das etwas weiter brint. Die totale Deflation. Hab auch ohne üble Machenschaften Nuggets wie Heu, kann das gelbe Zeugs aber nicht ausgeben.

So, um Level 30 rum wird es Zeit, dem Krieger auch mal was anderes zu gönnen als nur Kampf, Abwehr, Resitenzen. Waffe verzaubern wär mal lustig. NULL Problemo, graue Runen gibt es genug. Aber da les ich grad beim Durcharbeiten des Boards, es gibt auch goldne Runen? Wo bekommt man die? Bei den mickrigen Händlern, die trotz totaler Sympathie nichts besseres anbieten? Kann wohl nicht sein.


Wie löst ihr den Trauergag mit den totalen Random-Händlerangeboten? Ich hab restlos genug vom Spielstand laden. - Bin halt ein kleiner Optimiererlein. Mag nicht mit laschem Zeug rumrennen, wenn die erreichbaren Händler auch grundsätzlich viel besseres führen.

- Ein grandioses RPG mit Witz und handfesten Ideen, und dann nur das Ladedrama ala Might&Magic + blinkende Gegenstände + Hintgeflipper ala Spielie-Joe-Windows + feste IDs und den ganzen Unbeholfenkram, das darf es doch gar nicht geben. Wird Riftrunner was gelernt haben?

Erst mal:




Zu den goldenen Zaubermurmeln:

Die kriegst du erst nach dem "Gong" im Ödland! Und die kosten dann richtig Kohle!! <img src="/ubbthreads/images/graemlins/tongue.gif" alt="" />

Dank dir, @Morgain, gut zu wissen. Wär peinlich, wenn man die Starausrüstung vorher billig verzaubert hätte. Vor den Endgegner tritt man nur im allerbesten Sonntagsoutfit. Das ist Gesetz. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/alien.gif" alt="" />

Und da die goldenen fett Kohle kosten, lohnt es sich, wirklich alles abzugrasen. Schlösser knacken und Taschendiebstahl sind ja sowieso noch Pflicht. Das mach ich aber weitgehend mit Ringen. Es gibt noch so viel auszuprobieren, da is jeder Punkt kostbar. Händlerzunge hab ich ja auch nur einmal vom fliegenden Teppich Verkäufer. - Auf solche Gags muß man erst mal kommen. *ultimativ* <img src="/ubbthreads/images/graemlins/smile.gif" alt="" />


Wollte grad nach dem Gong fragen. Hatte es schon mal ohne Aufklärung gelesen. Na ja, dank @Zaubermaus weiß ich's jetzt incl. der bösen "Fallen" und "Gefahren". <img src="/ubbthreads/images/graemlins/winkwink.gif" alt="" />


Ole, das andere... wer will da wie antworten? Mit Editoren die Spielstände versauen oder so? Das Spiel is halt so. Ich musste es einfach mal loswerden. Ich kenn MM-Spieler, die weiden genüsslich 15 h lang !!!! einen einzelnen Drachen aus... <img src="/ubbthreads/images/graemlins/silly.gif" alt="" />

Ähm.....tschuldigung.....aber ist das jetzt eine Frage oder eine Anmerkung oder wie darf/soll man das verstehen? Ich steh irgendwie auf´m Schlauch. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/shame.gif" alt="" /> <img src="/ubbthreads/images/graemlins/silly.gif" alt="" />

@Barnabus : Drachen sind groß ... <img src="/ubbthreads/images/graemlins/silly.gif" alt="" />

Da kann es schon mal 15 Stunden dauern, bis so ein Kadaver leer ist ... <img src="/ubbthreads/images/graemlins/silly.gif" alt="" />

Ich vermute mal, aus deiner Art zu formulieren herausgelesen zu haben, daß du das Action-RPG von Blizzard spielst ?

Füge dich einfach dem Schicksal und gewöhn dich dran, daß in Rivellon alles etwas anders ist ... langsamer, was die Händler angeht. Bei denen muß man zum Teil mehrwere Tage warten, bis sie "frische Ware" haben - im Übrigen kannst du seit dem letzten Patch mit fast jedem handeln !

Das "hintgeflipper" hast du zum Beispiel auch, wenn du den Mauszeiger in LOD über Gegenstände hälst - nur dort fällt es keinem auf.

Und was du mit "Unbeholfenkram" meinst, verstehe ich grundsätzlich nicht - <img src="/ubbthreads/images/graemlins/div.gif" alt="" /> ist Larians erstes RPG gewesen (das erschienen ist; LMK zählt nicht), und es war ganz einfach ein Lernprozeß.

Ich bin jedenfalls zufrieden ... bis auf die Masse der Kämpfe. Ich bin eher ein nicht-Kämpfer-Typ.

Das ich auch nicht vestehen!? <img src="/ubbthreads/images/graemlins/puppyeyes.gif" alt="" />

@Barnabas und @Morgain, bezog sich darauf, dass ich halt auf die obere Frage nicht wirklich eine Antwort erwarte. Nur ein weiteres Patch könnte da abhelfen. Wie gesagt, ich musste es halt mal loswerden, *sorry* <img src="/ubbthreads/images/graemlins/smile.gif" alt="" />


@OINKZONE, ich spiel hier Divine Divinity. Ich find das Spiel gar nicht langsam. Alle 2 Tage Warenwechsel, das halte ich für sehr schnell und bin eigentlich begeistert.

Aber ich versteh die Gedankengänge der Credits nicht. Wenn ich in Aleroth einen leicht verzauberten Helm mit Rüstung 80 bekomme, bin ich glücklich. Im Handelszentrum brauch ich den schon garantiert nicht mehr. Kleinkram hat dort im Angebot nichts zu suchen oder allenfalls in Einzelstücken wegen der Lebendigkeit. - Achtet mal auf die Teile über dem Gold. Sie können sehr wohl ein festes Abgebot, bestimmte Randombereiche und... zu große Randombereiche kreieren und haben sich bewusst mit dem Thema befasst... wählten die Festangebote aber grundsätzlich uninteressant.

Spätestens bei den Elfen hab ich Panzerhandschuhe mit Rüstung 160, gelegentlich nett verzaubert und bin eigentlich glücklich. Ein Mitrilpanzer bringt ja 300 und ist ab und zu nett verzaubert.

Bei den zwergen geh ich dann rein zufällig mal auf eine längst abgehakte goldene Rüstung mit üblicherweise 190 oder 210. *Pah*, die hatte 460!!!!, sah aber völlig gleich aus.

Na edel. Nur... meine alte Ausrüstung bringt etliches an Resistenzen. Und die neuen nun interessanten Teile? 20 mal laden entspricht über 40 oder 50 Tage Spielzeit. So lange brauch ich für den nächsten Treffer. Der ist aber noch kein bischen verzaubert. Wen ich das will, setz ich noch mal 50 Neuladen dran - bin aber nicht sicher, ob es damit schon reicht. Das gilt aber nur für 1 Teil. Die Hälfte der teile braucht bei Realspiel mehrfach länger als die gesamte Spielzeit. Gar Verzauberungsstufen? Davon träumen die allermeisten Spieler doch sicher nur?

Das sind doch Informatiker. Sie wissen beim Aufbau, dass die Chance nur sehr minimal ist, bis zum Erlangen der Drachenrüstung wenigstens einige der stärksten gewöhnlichen Teile ergattern zu können. Sie wissen es und tun es trotzdem. Bei weiten nicht nur bei Div. Ein Rollenspieler ist kein Spielie, Lottospieler oder sowas, Er liebt komplex und will sich die Trophäen hart erarbeiten. Aber er will sie im Endeffekt auch erreichen können. Durch einen Random-Faktor ausgetrickst? Macht keinen Spaß.


Ole, ich glaube an das Team. Ich seh, was sie tatsächlich an Ideengut umgesetzt haben. Bin sowieso gespannt, wie's weitergeht - erst mal in Div. Bei den Patches haben sie schon mal gelernt, dass feste ID ein großes Handicap ist. Die Items gibt es nun 3-fach, keine Stapelmöglichkeit.


Was meinst Du mit "Mauszeiger in LOD über Gegenstände hälst"? "LOD" versteh ich nicht. OnHint hat nur einen einzigen Sinn: Beim Kennenlernen komplexer Tools schaltet man es optional, um bei der Fülle der unbekannten Button nicht ständig die Konexthilfe beanspruchen zu müssen. Dann kennt man die Umgebund, die Option ist abschaltbar. Aus Bequemlichkeit und Gedankenlosigkeit baut man es inzwischen fast überall nichtabschaltbar ein. Einige Jahre PC bringen den Hint-Koller. Da flippert ständig was, obwohl du schon Ewigkeiten weißt, was die Teile bedeuten, bedienst sie schon ewig im Schlaf. Aber es flippt unabschaltbar weiter.

Oder: Spielen wir in einer mittelalterlichen Umgebung? Glaub schon. In solchen Zeiten blinken keine Gegenstände. Sie werden beim OnMouseMove heller, daran erkenn ich die Funktionsbereitschaft. Was soll das Blinken? Ich fühl mich nicht in einem Rollenspiel, wenn alles blinkt.

Na ja, ich muß aufhören. Ihr seht ja nicht mein Schmunzeln. Klar bin ich genervt und auch irgendwie enttäuscht, aber ich versuch es mit Humor zu tragen. Die allermeisten registrieren sowas gar nicht. Bin also die klägliche Ausnahme. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/alien.gif" alt="" />

Tschuldigung - aber das glaub ich auch.

Ich fand das Spiel das beste was mir untergekommen ist <img src="/ubbthreads/images/graemlins/up.gif" alt="" /> !
Wenn ich aus deiner Abhandlung schließen kann, dass du dich über die zufallsgenerierten Items ärgerst, da kann ich dir zustimmen. Vielleicht wird es ja im "nächsten Wurf" zumindest für die "Belohnungsitems" feste Werte geben. (I hope so!)

Den Rest verstehe ich leider immer noch nicht - dafür muss man wohl "Insider" sein??? <img src="/ubbthreads/images/graemlins/suspicion.gif" alt="" />

Aha, dein persönlichkeitsprofil wird nun klarer. Du programmierst vermutlich selbst bzw. bist vermutlich auch in dieser Sparte tätig. Anders kann ich mir Fachbegriffe nicht erklären.

Nun, ich habe auch Fachbegriffe verwendet. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/biggrin.gif" alt="" />

Ich wollte darauf hinweisen, daß es noch mehr Spiele mit dem OnHint - Zeugs gibt, nur, daß es dort keinem auffällt, daß es das gibt.

Es wird inzwischen als natürlich vorausgesetzt.

Du hast ja natürlich auch einen eingebauten Wahrnehmungsmechanismus, den du selbstverständlich ebenfalls auf "abschalten" stellen kannst.

Dinge, die zur Gewohnheit werden, werden vom Gehirn ganz natürlich "abgeschaltet", um den kognitiven Apparat nicht noch zusätzlich mit solchen "Kinkerlitzchen" zu überfrachte. Das nennt man dann, *wenn* es einem auffällt, die "Macht der Gewohnheit". <img src="/ubbthreads/images/graemlins/winkwink.gif" alt="" />

Ich für meinen Teil habe gelernt, Informationen zu filtern. Filtern bedeutet bei mir auch, daß ich auf solche OnHint-Fenster nur noch dann achte, wen ICH es will. Meine Wahrnehmung schaltet ab, wenn sie sich an bestimmte Dinge gewöhnt hat.

Das gebe ich für dich als Tip weiter : Einfach mal das Untwerbewußtsein machen lassen, und die Aufmerksamkeit nur noch auf die Dinge richten, die für dich von Relevanz sind.
Das kann recht effektiv sein (bei mir manchmal sogar zu effektiv).

Was das Blinken angeht : Es dient dazu, genauso wie die Warnfarbe einer roten Ampel den Betrachter (Eye of the Beholder <img src="/ubbthreads/images/graemlins/delight.gif" alt="" /> ) auf etwas zu richten, das von Interesse sein könnte. Da du sicherlich gemerkt hast, wie klein Objekte wie z.B. Schlüssel in eem Spiel sein können, wirst du sicherlich auch nachvollziehen können, daß die Entwickler der Meinung waren, ein Äquivalent eine Warnfarbe zur Aktivierung der momentanen Wahrnehmung des Spielers einbauen zu müssen. Psychologie.

Daß du das nicht-Abschalten des OnHint-Moves (:-]) bemängelst, ist für mich ganz kklar ei Hinweis auf die subjektivität deiner Wahrnehmung. Jeder Mensch nimmt seine Umwelt anders wahr, und dazu - zur Beurteilen der "Dinge des täglichen Lebens" - werden Erfahrungen aus der eigenen Umgebung, aus dem eigenen Leben herangezogen.

Wenn du eion OnHInt im täglichen Leben bei der Programmierung benutzt, wirst du dich natürluich darüber freuen, daß es abschaltbar ist. Nun sind aber Compilerhersteller und Hersteller von IDEs andere Menschen als Hersteller von Computerspielen - ich könnte mir jedenfalls nicht vorstellen, daß sich ein Compilerbauer zur Entwicklung eines Spiels hergeben würde.
Das impliziert aber dann auch den Umgang mit Information : In einer IDE ist es für die korrekte Programmierung immens wichtig nicht das falsche zu schreiben , wohingegen in einem Spiel - in dem es in der Regel um Spaß, nicht um Sport gehen sollte - der Informationsgehalt nur auf die Spiel-Elemente beschränkt bleibt, und nicht auf irgendwelche Script- oder Programmiersprachen. Es kommt auf den "Spaß-Faktor" an, und nicht darum, wie effektiv etwas ist. Effektivität ist eher etwas für Strategiespiele und Wirtschaftssimulationen, aber nicht so sehr für Rolenspiele, es sei denn, es ist überlebenswichtig für den char, mit einer 10 % höheren Durchschlagskraft Monster kleinzumetzeln.

Ein Spiel wird nur solange gespielt, solange es Spaß macht , zu einem Teil eine Herausforderung darstellt, und einen - möglichst hohen - Grad an Wiederspielbarkeit hat - das ist der Kontext, in dem die Informationsweitergabe via OnHint gesehen werden muß, und nicht eine möglichst korrekte und effektive, weil Speicherschonende (z.B.) Syntax.


Blinken wirst du genausowenig im realen Leben finden, und wieviele Menschen haben sicherlich schon geflucht, daß sie Schlüssel oder andere kleinere Gegenstände nicht gefunden habe ! In solchen Fällen wäre ein "Real-Live-Blinking" natürlich wünschenswert.

Wir sind uns alle natürlich bewußt, daß ein Spiel im Grunde eine Simulation darstellt. Manchmal ist die Simulation näher am realen Leben angelehnt, und manchmal eben auch nicht.
Selbst Landkarten sind im Grunde nur Simulationen : Sie könnem niemals ein perfektes Abbild der Wirklichkeit sein, alleine schon daraus resultiernd, daß die Straßenbegrenzung einer Schnellstraße auf der Karte im realen Leben mehrere Meter breit wäre ! <img src="/ubbthreads/images/graemlins/eek.gif" alt="" />
Insofern können auch Rollenspiele niemals das Leben explizit abbilden; in Rollenspielen tauchen ja uch Elfen und Zwerge auf, die genausowenig real sind, wie das Blinken von Gegenständen.
Es liegt im Endeffekt also im Ermessen der Hersteller eines Spiels, wieviel sie den nun also in welcher Art & Weise implementieren. Psychologische Hilfsmittel inklusive.

Also, selbst wenn man mich für verblödet hält, ICH spiele Rollenspiele weil es mir Spass macht (auch wenn mal ein paar Bug´s drin sind. Welches Rollenspiel hat das nicht?). Ganz ehrlich, mit solchen Abhandlungen kann ich nicht sehr viel anfangen. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/puppyeyes.gif" alt="" /> <img src="/ubbthreads/images/graemlins/rolleyes.gif" alt="" />

@AlrikFassbauer, sorry, hatte ungünstig gescrollt und dein Bild als Name benutzt, *peinlich*.

Na ja, die Ambitionen, u.a. Hobbyprogrammierer, bin aktiv in einem Spielebauprojekt, wollte ich gar nicht rausheben. Es ist unwichtig.

Die Techniken, die wir im Umgang mit Erfahrungen entwickelt haben, sind wohl entgegengesetzt. Deine find ich interessant und durchaus sehr sinnvoll. Du baust bewusst Schutzmechanismen auf, während dieser Prozess wohl bei den meisten unbewusst im Sinne von automatischer Reaktion auf permanente Überftachtung mit Daten aller Art erfolgt. Solche Mechanismen entwickel ich in vielen Bereichen nicht, da ich die Aufmerksamkeit ja in der Praxis brauche.

Leider führt das Filtern zu einer Reaktion derer, die anderen etwas näher bringen wollen. Mein Nachbar registriert, ich schalte ab. Es interessiert ihn nicht, dass es genau seine Datenflut ist, die mich überfrachtet. Er lässt seine Stimme schrill und laut werden, damit sie auch ja durchdringen, mich auf jeden Fall erreichen soll. Er will mich zwingen, zuzuhören. Zwang registriere ich nun als Zwang, als Nötigung. Mein Nachbar kann nicht länger mein Umgang bleiben. - Ich schütz mich also sehr wohl auch, aber mit anderen Techniken. Ich schalte die nötigende Signalquelle komplett ab. Sie hat in meinem Umfeld nichts zu suchen.

Im Spiel gibt es eine elegante Möglichkeit, allen Belangen gerecht zu werden. Platz ist genug vorhanden. Eine Randspalte, in welcher die Daten permanent angezeigt werden, erhöht den Komfort an der Maus. Man muß nicht mehr auf jedes einzelne Item gehen, kann die Liste durchscrollen und einfach lesen. Der Spieler kann in der gleichen Zeit wesentlich mehr Daten erfassen, ohne dass irgendetwas den Blick stört. Keine Textfenster mehr, die sich unruhig und ständig wechselnd über einen Teil der Items legen. "Ich will Infos zu den Items vermitteln, also leg ich keine Textfenster über sie!" So einfach ist Denkansatz.

Und nun möchte ich den sehen, der hier nicht einen enormen Gewinn an Spielspaß empfindet. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/smile.gif" alt="" />

Exakt das gleiche gilt für das Blinken oder das Knacken und Rascheln in den Boxen, nur weil ich die Maus bewege.

Es sei dunkle Nacht, wie so oft, wenn wir durch unsere Welt reisen. Die Maus hat etwas aufgespürt, mit dem Interaktionen möglich sind. "Blökt" es mich nun an, empfinde ich das als asozial. Denn nicht ein Monster blökt, was ja seine Natur wäre. Der Credit blökt mich an. "Hey Freund, du hast etwas entdeckt, das mußt du jetzt unbedingt beachten, ich zwinge dich dazu!"

Tatsächlich ist aber gerade die Grafik in Div als ultimativ zu nennen. Kenne ich etwas vergleichbares? Ich glaube nicht, mit einigem Abstand nicht. Ganz, ganz dickes Lob.

Und genau so elegant und super gekonnt wie die gesamte Grafik im Spiel stellt sich auch die Signalwirkung der heller werdenden aktionsbereiten Items dar. Es braucht absolut keinen zusätzlichen Signalreiz. Zum Quasseln mit Bürgern etwa geh ich so weit von ihnen weg, wie es geht, um möglichst dem übertriebenen Signalfaktor zu entgehen. Oft hilft es sogar. Der Credit zwingt mich mit seiner nötigenden Aufmerksamkeitsheischerei auf Distanz. Winzigste Items seh ich tatsächlich auch, wenn sie einfach nur ruhig heller werden. Perfekter kann man es ja gar nicht lösen. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/winkwink.gif" alt="" />


@bigclav6, genau aus dem Grund spiel ich auch Rollen- Strategie- und Aufbauspiele. Je komplexer, desto Spaß, kann man ruhig sagen. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/smile.gif" alt="" /> Ich genieß nicht nur die Abläufe, das ganze Geschehen, die Mystik, welche einige Spiele gekonnt rüberbringen. Ich genieß auch die Arbeit der Credits. Bis zu einem gewissen Grad kann man deren Wirken sogar nachvollziehen und verstehen. Es macht einfach Spaß, ein Spiel als ganzes zu erleben incl. der künstlerischen immensen Arbeit, die dahintersteht.

Also erlebe ich Spiele frei, zwanglos und sensitiv. Völlig klar, wenn mir der Credit ständig irgendwelche übertriebenen Vermeidbarkeiten vor die Wahrnehmung setzt, stört das den Spielspaß total. Der Credit will mich offenbar nicht arglos, aber hochkonzentriert spielen lassen. Er will mich genau genommen ständig vom Spiel ablenken. Durch diese Vorgehen kann sogar jeder Spielspaß nachhaltig zerstört werden. "Lass mich einfach spielen, lass diesen blödsinnigen Kram ganz einfach weg!", ist mein Anliegen. Tatsächlich gibt es genügend Spiele, die ohne das auskommen. Lieber eine weniger günstige Lösung als Aufdringlichkeiten. Denn die machen mir Spielen und Spielspaß unmöglich.


Zu den 10 Werten mehr oder weniger... Hmmm... "Was sucht diese olle Gruppe Waldtrolle da?" Mir ist jetzt gerade mal nach Schwert und dann erst nach der Schlacht heilen. Und *jubel*, mein Held hat es nicht nur überlebt, er wäre ohne Heilung auch noch für die nächste Gruppe fit. So nenn ich es dann Spielspaß vom feinsten. Sich einfach mal treiben lassen können. Einer Laune einfach mal nachgehen. Wurde mein Held dabei gesterbselt, oder konnte ich es nicht ohne Heilung durchhalten, dann war die Aufgabe wohl doch noch etwas zu schwer. Also weiter trainieren, nach noch besserer Ausrüstung suchen.

Also sucht der Rollenspieler sehr wohl nach allmählicher Verbesserung. Man muß nicht gleich nach den Artefakten streben, man kann herrlich auch den gesamten Aufbau des Chars genießen.


Ein Random bei den Warenangeboten passt genau zu Div, find ich. Es sind unruhige Zeiten, wie soll da ein konstantes Warenangebot entstehen? Nur wird sich der Händler in einem gefährlichen Gebiet nicht um Zahnstocher bemühen. Die würde ihm hier niemand abkaufen.

Wieso führt aber der Juwelier Heilitems in seinem Sortiment? Gleich im Südwesten von ihm findet der Spieler einen Apotheker. Also kann der Juwelier sein Angebot an Ringen und Amuletten vergrößern. Ich sah trotz Dauerladen noch nie ein Schmuckitem mit Verzauberungsstufe. Vielleicht wäre mal eins dabei, wenn das Warenangebot selektiver wäre? Zumindest Mehrfachverzauberungen kämen öfter vor. Dieses "öfter" kann vollkommen genügen. Wenn es real erreichbar ist, gehört genau das zur Spannung im Spiel.

Das war jetzt nur ein Beispiel. Der Informatiker kann beurteilen, wie wahrscheinlich bestimmte Dinge bei einem Random sind. Dinge, die sowieso sehr wahrscheinlich während der Spielzeit nicht erreichbar sind, lässt er besser ganz weg. Was er aber kriert, soll auch irgendwann innerhalb des Spiel erreichbar sein. Er kann es sehr genau dosieren, also darf er genau das auch tun. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/winkwink.gif" alt="" />

"Treiben lassen" ist ja ganz nett, aber ehrlich gesagt, ärgere ich mich beim Spielen schon, wenn ich irgendetwas übersehen habe oder von selbst nicht auf die Lösung komme. Insofern finde ich es eigentlich schon hilfreich, wenn ich im Spiel auf etwas aufmerksam gemacht werde. Wie Alrik sagt, habe ich ja die Möglichkeit, meine persönliche Filterfunktion einzusetzten. Was mich nicht interessiert, nehme ich nicht wahr oder ignoriere es. Aber bei einem solch komplexen Spiel wie <img src="/ubbthreads/images/graemlins/div.gif" alt="" /> ist es schon notwendig, manchmal auf etwas gestoßen zu werden, vor allem aus der Sicht eines "just for fun - Spielers" (bei "Insidern" mag das ja anders sein, aber kaufen tun es wohl meist erstere <img src="/ubbthreads/images/graemlins/badsmile2.gif" alt="" /> ). Man braucht sich ja an keinen vorgegebenen Ablauf halten, und kann sich insoweit "treiben" lassen. Das ist doch schon ein enormer Fortschritt dieses Spiels. In Ermangelung einer offiziellen vorgegebenen Lösung (vielleicht ist das gerade das Gute <img src="/ubbthreads/images/graemlins/biggrin.gif" alt="" /> ), muss man sich ja irgendwie weiterhangeln. So kommt man zuletzt dann auf die Idee, sich in ein Forum einzuloggen (auch wenn man dies zuvor noch nie gemacht hat, wie ich <img src="/ubbthreads/images/graemlins/winkwink.gif" alt="" /> ) und so führt <img src="/ubbthreads/images/graemlins/div.gif" alt="" /> sogar zu einer bis dahin ungenutzten Form der Kommunikation (die doch eine erhebliche Bereicherung auch des Spiels ist).

Alles in allem ist <img src="/ubbthreads/images/graemlins/div.gif" alt="" /> in seiner Art bisher unschlagbar in Spielspass, Atmosphäre und Ausgewogenheit des Schwierigkeitsgrades ( sonst muss ich mir die Spiele irgendwie cheaten um nicht in den totalen Stress zu kommen <img src="/ubbthreads/images/graemlins/silly.gif" alt="" /> ) - trotz einiger kleinen Mängel wie z.B. die zufallsgenerierten Hauptitems!!!!! <img src="/ubbthreads/images/graemlins/up.gif" alt="" /> <img src="/ubbthreads/images/graemlins/up.gif" alt="" /> <img src="/ubbthreads/images/graemlins/up.gif" alt="" />

"Treiben lassen" meinte ich auch mehr mit Hirn. Mein Held is soweit, jetzt will er das auch einfach mal wissen. Ich muß ja nicht das ganze Spiel nur mit dem Bogen regeln.

Und ich hatte Riesenglück, der Ritter, der bei den Gasthöfen auftaucht, ließ nicht nur sein Leben, er hinterließ auch ein herrliches Bastardschwert (68-113, gut Leben, gut Mana, etwas Stärke, 5 Verzeuberungsstufen). Der Start mit diesem unscheinbaren Dolch mit beachtlicher Wirkung, dann ein Spitzenschwert, dazu die gut realisierbare Steigerung der Bögen, die Möglichkeiten zur Bewaffnung sind fast schon zu einfach.

Tatsache ist aber, wenn man etwas filtern muß, ist offenbar etwas zu viel. Auch der lockere Einsteiger braucht es tatsächlich nicht. Einen Dolch oder Trank im Gelände erkenn ich trotz Blinkerei nicht. Alt und der Hint bringen die Lösung super bequem. Hier stoß ich mich nicht an dem Hint, weil er hier wohl das Mittel der Wahl ist. Es flippert auch nicht, während es in der Händlerliste unausweichlich flippern muß. Ich muß ja auf auf jedes einzelne Item.

Das große Problem ist, dass die Credits sich zu gut auskennen. Ein Künstler interessiert sich erst mal nicht für eine Zielgruppe. Sie wird später da sein und wird ihm Feedback geben.

Der Spielebauer kalkuliert - muß leider kalkulieren, uzw. oft hart. Die Masse der Spieler sind jene, die sich weder am PC noch mit Spielen auskennen. Und das ändert sich wohl auch nie, da sich sehr viele nicht wirklich interessieren und somit niemals tiefer reinkommen.

Genügend gehen aber sehr wohl weiter. Denen genügen dann nicht mehr das einfache Action-RPG. Man will gefordert sein, mag so richtig komplex, hochwertige, strategische KI und interessante Aktionssysteme. Alchemie, bei der man nur eine Flasche auf den Boden (das Heilkraut) fallen lässt, sind so weit weg von komplex und Erwartung, dass man ohne den Hinweis wohl allenfalls per Zufall draufkommt. - Das wohl interessanteste Alchemiesystem hat IMHO "Rückkehr nach Krondor". Dafür schlägt <img src="/ubbthreads/images/graemlins/div.gif" alt="" /> "Gothic" in Kampfsystem in wirklich jeder Beziehung um Weltklassen. -


Das manchmal nicht finden ist keine Schwierigkeit sonder meist wohl einer der kleinen Mängel, die der Credit mit der Erfahrung aber bald in den Griff bekommt. Ich musste den Hauptmann der Wache 2 mal ansprechen. Wollte den Menschenteleporter aktivieren, doch mir fehlte die Spruchrolle. NULL Problemo, das Dialogsystem ist so tolerant, ich kann den Hauptmann noch mal ansprechen, er gibt mir die Rolle. Sicher wird nicht alles so einfach sein. Mitunter wird zwar die Position definiert sein, aber das Item wird nicht plaziert. Dann muß natürlich jede Suche Versagen. So les ich es aus den Beiträgen raus. Mal schaun.


Das mit dem totalen Random ist für den geländkampf sicher nicht das Problem. Die Ausrüstung, die man recht leicht bekommt, genügt. Es geht um die Endgegner, die ja irgendwann auch dran sind. Bereits der sicher harmlose Henker in der Kanalisation verlangte nach blitzschneller Reaktion. Der Durchzug meines Bastardschwertes reichte einfach nicht. Der Junge schlägt zu hart und zu oft für die lunpigen 240 LP. Also immer wieder blitzschnell Pause und heilen. 8000 Punke? Das war noch lang kein Endgegner. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/tongue.gif" alt="" />

Also interessiere ich mich irgendwann für die mehr als Verdoppelung von 160 auf 460 Rüstung allein bei den Handschuhen. Wenn ich für die Spitzenausrüstung aber auf die Resistenzen verzichten muß, ist das ein zweischneidiges Schert. Vor allem Feuer will ich gern über 80 halten. Feuer zieht satt rein. Und die Resistenzen gibt es auch auf den Teilen, man findet sie aber erst 2 Jahre nach Spielende. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/sleepey.gif" alt="" /> <img src="/ubbthreads/images/graemlins/smile.gif" alt="" />


Übrigens, erst durch die vielen Foren zu den verschiedensten Themen hat sich mir der PC mit seinen weitreichenden Möglichkeiten erst nach und nach erschlossen. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/winkwink.gif" alt="" /> - "Mit dem PC kann man Problemen Lösen, die man ohne ihn gar nicht hätte!" (Alte Spruchweisheit) <img src="/ubbthreads/images/graemlins/biggrin.gif" alt="" />

Da stimme ich dir voll zu! <img src="/ubbthreads/images/graemlins/biggrin.gif" alt="" />


Aber um den Rest deiner Abhandlung zu verstehen, wäre es hilfreich, wenn man mit den Fachausdrücken etwas anfangen könnte?!? <img src="/ubbthreads/images/graemlins/puppyeyes.gif" alt="" />
Was ist "Hint", wen oder was meinst du mit "Credits", und was in aller Welt ist dieser berühmte "Random" ??? <img src="/ubbthreads/images/graemlins/think.gif" alt="" />

Außerdem kann ich mit den ewigen Abkürzungen für die Spielenamen wenig anfangen (eine üble Sitte, die da eingerissen ist, noch dazu meinen viele etwas anderes damit <img src="/ubbthreads/images/graemlins/memad.gif" alt="" /> )

Ui, Begriffe wie Hint, Amor, Mace, Experianc usw. sind längst Standard, man merkt gar nicht mehr, wenn man die benutzt. Nur kennt jeder andere. Ich hab mit den Ausdrücken im Spiel Probleme - ich spiel nur deutsche Versionen.

"Hint" ist ein Hinweistext, der sich an den Cursor klebt, wenn du mit der Maus über einen Gegenstand fährst.

"Credits" liest man bei jedem Spielabspann und auch in den Handbüchern. Das sind die Kreatoren des Spiels.

Abkürzungen für Spielenamen hab ich aber hier nicht benutz. Hab auch nach LOD gefragt, das ich nicht kenn. Ich weiß doch gar nicht, welche Spiele hier im Board bekannt sind.

Random ist nichts weiter als Zufall. Dabei kann ich ausgeben lassen, was ich will (vereinfacht gesagt). Eine Zahl zwischen 1 und 483 würde angenommen jedes beliebige Teilchen in der Händlerliste plazieren. Ich kann aber auch Werte zwischen 208 und 397 rausgreifen lassen. Dann wird nur solide, mittelstarke Qualität angeboten.

Bei den Zwergen im Dunkelwald wäre ein optimaler Platz nur für Qualitäten oberhalb der Mitrilklasse. Aber Stop, lieber Spieler, unten im Tal stehen sehr dicht viele unterschiedliche gemischte Verbände incl. sehr viele mutierte Riesenwaldspinnen, Waldtrollen und querbeet alles, was die Gegend kennt. Oben dann die sicher noch schwereren Bergtrolle in satten Pulks. Das bringt für den Spieler hohe startegische Anforderungen. Wer sich da durchgefuttert hat, hat sich die BestItems verdient - denk ich mal. 4 Händler sind schon da, nur halten die sich mit Kleinkram auf, den kein Held hier mehr braucht.

Ja, so einfach ist Raumplanung im Spielebau tatsächlich. Die Bewegungsmuster der Monster sind hochinteressant. Allein dadurch ist bereits eine herrliche KI (Künstliche Intelligens, also schlaues Monsterverhalten) entstanden. Ich sehe tatsächlich ein Team mit großer Zukunft. Und ich freu mich mit ihnen und wünsch mir manchmal, dass sie einige Anregungen hören mögen. Ansonsten hätte ich hier wohl nur wegen Probs gepostet, wenn die mal auftauchen. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/winkwink.gif" alt="" />


Übrigens, wer sich nicht plagen und erst mal schnell ein paar Level machen möchte, geht nach der Brücke erst mal Richtung Abtei und tötet Leichen. Sobald man einen guten Bogen benutzen kann, auf den Wegen zum Schwarzhändler gehen und sich einen besorgen. Dann weitermachen mit Leichen töten. Sie sind langsam und daher herrliche "Aufbaukost" wegen der hohen Erfahrung. - Wer wirklich Mut hat - den man eigentlich gar nicht braucht - , holt sich den ersten handfesten Bogen gleich im Dunkelwald bei den Elfen. Die Spruchrollen für die Teleporter dabei aber nicht vergessen und die Dinger in Betrieb setzen.

Danke für die Erklärungen.





Doch, hast du: "Alchemiesystem hat IMHO "Rückkehr nach Krondor". Dafür schlägt "Gothic" in Kampfsystem in wirklich jeder Beziehung um Weltklassen." <img src="/ubbthreads/images/graemlins/winkwink.gif" alt="" />







Also geht es doch um die Zufallgenerierung! <img src="/ubbthreads/images/graemlins/biggrin.gif" alt="" />
Dazu gibt es im Forum schon ellenlange Diskussionen, die im Prinzip auf das hinausliefen, was ich oben schon gesagt habe. Der Wunsch nach festen "Belohnungsitems mit Hammerwerten" war doch sehr ausgeprägt! <img src="/ubbthreads/images/graemlins/biggrin.gif" alt="" /> Die ständige Laderei ging vielen ganz schön auf die Nerven. Aber da man ja weiß, dass dies möglich ist, konnte man sich über seine Enttäuschung mit etwas Fleiß und viiiiel Geduld hinwegretten. Deshalb meine Bemerkung: "Vielleicht wird dies im nächsten Wurf besser".
Trotzdem sind wohl die meisten hier restlos gefesselt von <img src="/ubbthreads/images/graemlins/div.gif" alt="" /> und spielen wohl auch schon mehrmals (von unserem "harten Kern" mal abgesehen, der dieses Spiel wohl schon in- und auswendig kennt und uns über manche Schwierigkeiten mit Engelsgeduld hinweghilft).




Da hast du auch Recht. Aber wenn man den letzten Teil kennt, ist das eigentlich nicht mehr notwendig. Da kommt es echt auf Resistenzen an! Dann ist es eh ein Spaziergang.





Hierzu hat man auch in den Katakomben in Alroth schon die Möglichkeit. Man muss halt nur die richtige Waffe oder Zauber haben! <img src="/ubbthreads/images/graemlins/winkwink.gif" alt="" />
Das meinte ich ja oben schon, es ist möglich, dieses Spiel ohne cheaten zu spielen und man hat danach die wohltuende Befriedigung, es wirklich geschafft zu haben! <img src="/ubbthreads/images/graemlins/up.gif" alt="" />

Nee, also es tut mir leid, die Zumutungen sind in voller Absicht eingebaut. Ich seh die Statistik, kein Raum für Zweifel. Wer die 2 1/2 mal so guten Stücke will, wird mit Dauerladen bestraft. Und dann wird man auch noch genötigt, ausgerechnet in den prima erkennbaren Händlerangeboten quasi stundenlang mit der Maus auf was blinkendes zu gehen, während man doch eigentlich Infos lesen möchte. Ich hasse nun mal blinken und hab es lang genug ertragen. Hab für sowas keinerlei Verständnis.

Ich wünsch euch wirklich viel Spaß und Gruß
Omega-X
(Jau, so schreib ich mich überall, nur hier ist es nicht erlaubt <img src="/ubbthreads/images/graemlins/winkwink.gif" alt="" /> )

*Ui*, ich bin nicht die einzige Nachteule. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/wave.gif" alt="" /> Hatte jetzt gar nicht mehr auf Posts geprüft, @Morgain, sorry.

Die beiden Spiele heißen wirklich so. Da hab ich nix abgekürzt. Sag bloß, du gehst nie Regale schlumpfen? <img src="/ubbthreads/images/graemlins/winkwink.gif" alt="" />


Oh, da hatte ich nicht weit genug zurückgeblättert? In den neueren Threads fand ich nix zum Thema Zufall. Aber wohl gemerkt, hier geht es um in voller Absicht genau so eingebauten Zufall! Das kann man definitiv steuern, hier hat man es definitiv getan. Ich hatte jetzt stundenlang noch mal die Statistik eingehend studiert. Und das is der so dicke Hund bei der Geschichte, dass ich es als Frechheit empfinde. Ich hab mein Geld für eine negative Erfahrung ausgegeben, wollte aber lockeren oder handfesten Spielspaß, gutes mag ich in jeder Form.

Dann würde mich echt interessieren, warum man die dicken Brocken einbaut. Bis zu den Elfen war alles gut. Bis dahin konnte ich den Nervkram noch tapfer runterschlucken. Dann entdeckt man bei den Zwergen vielleicht eins der Schwerkalieber und wird nervös, weil die nahezu nicht verfügbar sind. Brauchst ewig, bis mal verzauberte dabei sind.

Dazu kommt, die Charinfo sagt mir, ich taug nix als Kämpfer. Also ist mein Bestreben ja wohl, das aufzubessern. Endgegner sind üblicherweise gnadenlos und knochenhart. Lasche Endgegner lassen das ganze Spiel im Nachhinein lasch erscheinen (s. "Lufia", SuperNintendo).


Die Katakomben bin ich durch und hab auch alle Goblins um Aleroth gegrillt, bevor ich über die Brücke geh. Das nimmt man natürlich auf jeden Fall mit, aber gegen die Leichen ist es Peanuts. - Hab das übrigens alles mit dem unscheinbaren Dolch gemacht, den man im Starthaus findet, dazu ein gewöhnlicher Kurzbogen. Das reicht dicke, was besseres kann man auch noch gar nicht anlegen. - Ich spielte übrigens auf "normal", wollte später noch mal die harte Note spielen.

Na ja, sobald ich einen Chaet verwenden müsste, würde das Spiel so was von langweilig werden, da erlischt jedwedes Interesse. Den Händlern die passende Ausrüstung verpassen und die idiotische Blinkerei abstellen, das würde ich allerdings sehr gern cheaten. Dann könnte ich wieder mit Freude ins Spiel reingehen.

- Hallo Kreatoren! Wollt Ihr Riftrunner an mich verkaufen. Sagt mir vorher, ob Ihr umgedacht und Euch was draus gemacht habt!


Jau, ich muß weiterbauen, sonst bekommt der olle ich nie mehr ein ultimatives RPG in die Finger. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/devil.gif" alt="" />

Gruß nochmal und beißt die Zähne zusammen, denn Euch macht das Spiel ja Spaß
<img src="/ubbthreads/images/graemlins/mage.gif" alt="" />
Omega-X

Ok. Genehmigt! Dann gilt das halt für manch anderen. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/winkwink.gif" alt="" />




Das kann auch schon im "alten" Forum gewesen sein. Dieses hier wurde dieses Jahr "neu" ins Leben gerufen. Wir sind also schon ein "bisschen" länger dabei! <img src="/ubbthreads/images/graemlins/biggrin.gif" alt="" />





Sicher war das Absicht, aber man dachte wohl, dass wäre gut oder mal was anderes? Naja, es kam halt nicht so gut an. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/silly.gif" alt="" />






Da kann ich nichts dazu sagen. Ich spiele nie mit Kämpfern!!! <img src="/ubbthreads/images/graemlins/badsmile2.gif" alt="" />
Magier sind Spitze und Diebe auch ganz interessant.




Ich sagte ja schon, es kommt ganz auf deine "Austattung" an. Du kannst ja mit Gabel, Strohhut und Sandalen zum Endgegner gehen!






Das brauch ich nicht!!! Es gefällt mir auch so super! <img src="/ubbthreads/images/graemlins/tongue.gif" alt="" />