Larian Banner: Baldur's Gate Patch 9
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#1455 27/04/03 03:07 PM
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Da�s Dir so gefallen hat, Ralf, hier nochmal die Rede, `Taped and Uncut�:

Countering a Wave of Hate
<img src="/ubbthreads/images/graemlins/winkwink.gif" alt="" /> <img src="/ubbthreads/images/graemlins/biggrin.gif" alt="" />


Ragon

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Ddraiggy und Harga:
Um ehrlich zu sein, war das auch MEIN Gedanke! <img src="/ubbthreads/images/graemlins/biggrin.gif" alt="" />
Wenn man allerdings genauer dar�ber nachdenkt, ist die Aussage doch noch eine eindeutig andere ... irgendwer hat das ja sicher noch archiviert, falls jemand zu dem Thema eine Diplomarbeit schreiben m�chte ... <img src="/ubbthreads/images/graemlins/winkwink.gif" alt="" />

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Nix da. Meine Ausdrucksweise war zugegebenerma�en etwas, ���h, kaltschn�uziger, aber inhaltlich war das identisch.

Aber dar�ber sollten wir jetzt nicht streiten. Ich kann mich damit abfinden, der Forums-Saddam zu sein....

<img src="/ubbthreads/images/graemlins/badsmile2.gif" alt="" />


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Und wer soll ich dann bittesch�n sein?
Und wer Ragon? Und wer Elgi? Und wer ... <img src="/ubbthreads/images/graemlins/winkwink.gif" alt="" /> <img src="/ubbthreads/images/graemlins/biggrin.gif" alt="" />

Davon abgesehen bezogest du dich damals - soweit ich das in Erinnerung habe - eher auf das "Gejammere" um die Toten, w�hrend ich auf die Toten als Vorwand f�r Welteroberungsgel�ste abziele.

Aber ich gebe gerne zu, da� ich mit meinem heutigen Wissen nicht mehr so entr�stet reagieren w�rde wie damals. Man lernt halt nie aus ...
Als Bush 2000 (mehr oder weniger) gew�hlt wurde, versuchte ich mich noch selbst zu beruhigen: "Na komm, SO schlimm kann es doch gar nicht werden!" - Tja, es wurde NOCH schlimmer.
Wobei bin Laden Bush nat�rlich den idealen Steilpa� gab.
So gesehen nicht verwunderlich, da� Michael Moores n�chster Film die Beziehung zwischen diesen beiden behandeln wird.
Wann dem wohl die amerikanische Staatsb�rgerschaft entzogen wird? <img src="/ubbthreads/images/graemlins/badsmile2.gif" alt="" />

Last edited by Ralf; 27/04/03 08:37 PM.
#1460 28/04/03 04:50 AM
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Und wer soll ich dann bittesch�n sein?
Und wer Ragon? Und wer Elgi? Und wer ... <img src="/ubbthreads/images/graemlins/winkwink.gif" alt="" /> <img src="/ubbthreads/images/graemlins/biggrin.gif" alt="" />


Na, Du bist Tante Merkel, Ragon ist Westerwelle und Elgi ist Schr�der......

<img src="/ubbthreads/images/graemlins/badsmile2.gif" alt="" />

Quote
Davon abgesehen bezogest du dich damals - soweit ich das in Erinnerung habe - eher auf das "Gejammere" um die Toten, w�hrend ich auf die Toten als Vorwand f�r Welteroberungsgel�ste abziele.


Auch das habe ich damals schon in den Raum gestellt, wof�r man mich von mehreren Seiten steinigen wollte. Und sinngem�ss habe ich weiterhin in etwa gesagt, das ich es als Heuchelei empfinde, sich �ber ein paar Tausend tote Trader im WTC auszuheulen, w�hrend als Folge der US-Politik und US-Wirtschaftspolitik tagt�glich tausende in aller Welt krepieren, was aber kein Schwein zu interessieren scheint.

Das war etwas hart ausgedr�ckt, hat aber nach wie vor G�ltigkeit.

Ich habe auch dazu aufgerufen, sich mal etwas �ber das Warum und Wieso dieses Anschlages zu informieren, um besser verstehen zu k�nnen, was ich meine. Sowas passiert schliesslich nicht v�llig grundlos und aus reiner Langeweile.......


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Spiegel zitiert die NYT: F�sser im Irak nur Chemie - aber ohne `-waffen�

Tja, und schon wieder mal ein sog. `Beweis� in Wohlgefallen aufgel�st - soll uns das in Sicherheit wiegen, um dann um so besser, also quasi "Shock and Awe"-m��ig sp�ter doch noch eine "Smoking Gun" hervorzuzaubern und uns damnit unter der Nase rumzuwedeln!? <img src="/ubbthreads/images/graemlins/rolleyes.gif" alt="" /> <img src="/ubbthreads/images/graemlins/suspicion.gif" alt="" />


Quote
Ddraiggy und Harga:
... irgendwer hat das ja sicher noch archiviert, falls jemand zu dem Thema eine Diplomarbeit schreiben m�chte ... <img src="/ubbthreads/images/graemlins/winkwink.gif" alt="" />


Diplomarbeit!?
Nur um vom britischen Geheimdienst dann meine Urheberrechte verletzt zu bekommen und die Info an die us-amerikanischen Dienste (bevorzugt Pentagon-nahe - DIA und CIA haben sich ja als nicht unbedingt sooo linientreu erwiesen - zumindest schien es so <img src="/ubbthreads/images/graemlins/rolleyes.gif" alt="" /> ) weitergeleitet um damit einen Krieg auszul�sen?
Ich bin doch nicht bl�d! <img src="/ubbthreads/images/graemlins/suspicion.gif" alt="" />
( <img src="/ubbthreads/images/graemlins/biggrin.gif" alt="" /> <img src="/ubbthreads/images/graemlins/biggrin.gif" alt="" /> <img src="/ubbthreads/images/graemlins/biggrin.gif" alt="" /> <img src="/ubbthreads/images/graemlins/winkwink.gif" alt="" /> )

Ach sooooo... es ging gar nicht um Chemiewaffen, sondern um die verflossenen Meinungs�u�erungen von Ddraiggy und harga! <img src="/ubbthreads/images/graemlins/shame.gif" alt="" />
Hooops, mal �berreagiert!
<img src="/ubbthreads/images/graemlins/biggrin.gif" alt="" /> <img src="/ubbthreads/images/graemlins/winkwink.gif" alt="" />


Ragon
P.S.: Die `politische Donauwelle�!?!? <img src="/ubbthreads/images/graemlins/eek.gif" alt="" />
Unerh�rt - sind wir jemals so beleidigt worden, Ralf? <img src="/ubbthreads/images/graemlins/suspicion.gif" alt="" /> Da stehn Dir doch bestimmt die Haare zu Berge[/i]?!
<img src="/ubbthreads/images/graemlins/badsmile2.gif" alt="" />
*ROTFL*

P.P.S.: Mir kommen leider einige Zweifel, da� Moore mit diesem Projekt Erfolg haben wird - gerade weil er es so gro� angek�ndigt hat. Da werden ihm wohl noch wesentlich mehr T�ren vor der Nase zuschlagen wie eh schon. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/sad.gif" alt="" />

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P.P.S.: Mir kommen leider einige Zweifel, da� Moore mit diesem Projekt Erfolg haben wird - gerade weil er es so gro� angek�ndigt hat. Da werden ihm wohl noch wesentlich mehr T�ren vor der Nase zuschlagen wie eh schon. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/sad.gif" alt="" />


Na und ? Dann dreht er eben �ber das "T�renzuschlagen" einen Film. Das wird sicher noch viel interessanter und lustiger.....

<img src="/ubbthreads/images/graemlins/badsmile2.gif" alt="" />


#1463 28/04/03 11:38 AM
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Naja, Bowling for Columbine ist ja auch kein Dokumentarfilm. Ich hab den eher als Infotainment gesehen.

Allein schon die Sequenz mit den Schusswaffen-Toten pro Land: Keine Quellenangaben, keine Prozents�tze bzw. Verh�ltnisangaben zu Gesamtbev�lkerung, Todesf�llen insgesamt etc., keine Jahresangabe. Das nix seri�s!

Dann die "Kanada-Sequenz": Kanadier schlie�en ihre T�ren ab! Das wurde mir von einem waschechten Canuk (schreibt man das so?) in einem anderen Forum best�tigt. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/smile.gif" alt="" />

Die Heston-Sache (Krawatte) kann ich nicht pr�fen, da ich den Film nicht hier habe, meine mich aber erinnern zu k�nnen, dass ich da tats�chlich wegen eines optischen Details irritiert war. (Hatte das Gef�hl, der h�tte pl�tzlich ne andere Frisur.)

Der Film taugt einzig und allein dazu, sich die eigenen Vorurteile best�tigen zu lassen. Das ist ja ab und zu auch mal ganz sch�n und vor allem sehr unterhaltsam ... <img src="/ubbthreads/images/graemlins/biggrin.gif" alt="" />

Fazit: Moore soll seinen Doku-Oscar behalten, und die, die ihn ihm verliehen haben, sollen sich den Film nochmal ganz genau ansehen und dann ihren Hut nehmen. Bei denen h�tte wahrscheinlich auch Disneys "Lionking" ne Chance gehabt ...


... und im �brigen bin ich der Meinung, das Benjamin Lauth in die deutsche Start-Elf geh�rt.
#1464 28/04/03 12:20 PM
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Zum Thema "heimlich vernichtete ABC-Waffen" fiel mir folgender Dialog ein:

Powell (im folgenden P) betritt Bushs (folgerichtig B) Arbeitszimmer:

P: �hm ... Massa Bush?!

B: Wassup, Nigger!!

P: Wi hobm wuff befuwnnn!

B: Nimm verdammt noch mal Dein Gesicht aus dem Teppich und stell Dich ordentlich hin! Also was!!!

P: Massa Bush, wir ham was gefunden!

B: Einen Beweis? Ich hab's gewusst. (Grinst debil)

P: Alles kaputt, Sir, Massa, Sir ... (geht 2 Schritte zur�ck)

B: Was?!! Der hat die kaputt gemacht? Dieser Bastard, Betr�ger! Die waren doch bestimmt noch gut!!!

P: Glaub ich auch Sir, Massa, Sir. Hab'n St�ckchen mitgebracht, da steht was drauf ...

B: Na lies schon vor!!! Sonst lass ich Dich wieder ... ach vergiss es. Also was steht da?

P: Made in U.S.A. 1999 ...

B: (rast um den Tisch und springt P an den Kragen) DA! Da siehst Du's! Das ist der Beweis!!! Amerikanisches Kulturgut, zerst�rt, HEIMLICH ZERST�RT!!! (beginnt hemmungslos zu schluchzen) Die h�tten wir so gut gebrauchen k�nnen ... Iran ... Syrien ... SCHEISSE ...

P: M�ss'n wa jetzt neue kaufen geh'n, Massa Bush?

B: (f�ngt sich m�hsam wieder) Worauf Du einen lassen kannst ... (leise) H�tten wir blo� diese Schei�-Inspekteure fr�her rausgeworfen, dann w�r das Zeug jetzt noch da.

Schnitt

Abendnachrichten:

Der Kongress hat soeben weitere 20 Mrd. US $ f�r erweiterte pr�ventive Schutzma�nahmen f�r das befreite, demokratische irakische �l ... �hm ... Volk bewilligt. Begr�ndet wurde dies mit "illegalen heimlichen irakischen Massenvernichtungsma�nahmen unter der Herrschaft Saddam Husseins, bei denen die EU und die UN eine entscheidende Rolle gespielt haben".


... und im �brigen bin ich der Meinung, das Benjamin Lauth in die deutsche Start-Elf geh�rt.
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Ziemlich �berzeugend offenbar, die gepostete Kritik an Moore - hmm...! <img src="/ubbthreads/images/graemlins/rolleyes.gif" alt="" />

S.a.: Bryan Singer u.a. �ber Moore

back to Topic:
Im Westen was Neues?

Timothy Garton Ash spielt `Baukl�tze�

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Ich finde, Hrun m�sste unbedingt ins Fernsehen....

<img src="/ubbthreads/images/graemlins/biggrin.gif" alt="" /> <img src="/ubbthreads/images/graemlins/biggrin.gif" alt="" /> <img src="/ubbthreads/images/graemlins/biggrin.gif" alt="" /> <img src="/ubbthreads/images/graemlins/biggrin.gif" alt="" /> <img src="/ubbthreads/images/graemlins/biggrin.gif" alt="" /> <img src="/ubbthreads/images/graemlins/up.gif" alt="" />

Aua, Zwerchfellriss. Scheisse, und ich hab noch nicht mal richtig angefangen zu lachen......


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Den Kommentar von Bryan Singer �ber Michael Moore kann ich so nur unterschreiben. Nat�rlich manipuliert er die Zuschauer in seinen Filmen, das ist ja nicht zu �bersehen. Inwiefern das redlich ist, dar�ber kann man nat�rlich streiten, aber immerhin schafft er es auf diese Art und Weise, seine Anliegen einer gro�en Menge von Menschen nahezubringen.

Ich habe mir die "Analyse" von "Bowling for Columbine" auch durchgelesen. Manches fand ich l�cherlich (wer beispielsweise w�rde denn ernsthaft erwarten, da� in einem Film - auch in einer Doku - eine Politiker-Rede komplett und ungek�rzt gezeigt wird? Warum also sollte das bei Heston so sein? Oder: Wer w�rde ernsthaft erwarten, da� eine gro�e R�stungsfirma offen herausposaunt, wo genau sie was genau produziert? Anders ausgedr�ckt: L�ge Moore mit seinen Behauptungen tats�chlich so falsch, dann h�tten die Anw�lte einer Firma wie Lockheed-Martin deren Ver�ffentlich GARANTIERT mit juristischen Mitteln gestoppt!), anderes l�uft wieder nur auf das angesprochene Manipulieren hinaus. Manche Szenen wurde bestimmt mit Absicht so arrangiert, damit man das denkt, was Moore will, da� man denkt.
Das ist jedoch kein F�lschen. Au�erdem habe ich pers�nlich einige dieser Szenen sowieso anders interpretiert ... es gibt nunmal immer mehrere Interpretationsm�glichkeiten.

Andere Vorw�rfe klingen dagegen tats�chlich stichhaltig, das will ich nicht abstreiten. Allerdings kann ich deren Stichhaltigkeit letztlich genauso wenig �berpr�fen wie die Behauptungen Moores ...
�brigens: In seinem Buch "Stupid White Men" gibt es wesentlich mehr Statistiken (mit Quellenangabe) und Fakten. Steht �brigens immer noch auf Platz 1 der Bestseller-Liste, soweit ich wei�.

P.S.: Achja, Ddraiggy: Ich bin KEINESFALLS Merkel! Da w�rde ich ja lieber noch mit Ragon tauschen und den Westerwelle geben ... <img src="/ubbthreads/images/graemlins/winkwink.gif" alt="" />

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Ich fand das von Hrun gepostete fiktive Gespr�ch zwischen Bush und Powell �brigens so erfrischend, das ich mich inspiriert f�hlte, den Faden mal weiter zu spinnen.....

<img src="/ubbthreads/images/graemlins/badsmile2.gif" alt="" />

Wenn den USA nach Osama Bin Laden nun auch noch der Hussein durch die Lappen geht, was dann ? Aufgrund des wachsenden Erfolgsdrucks k�nnte dann in naher Zukunft folgendes Gespr�ch im Weissen Haus stattfinden........:

------------------------------------------------------------

Colin Powell betritt wieder einmal ehrf�rchtig das B�ro seines frei und demokratisch gew�hlten Pr�sidenten und wirft sich wie immer untert�nigst zu Boden:

P: "Mi ham hon mieba map gefumm, Mamma !"

B: "Scheisse, dauernd frisst der Kerl meinen Teppich... Steh auf und spiel's nochmal, Sam !"

P: "Wir haben schon wieder was gefunden, Massa !"

B: "Wie ? hat der Kerl etwa doch noch 'n paar unserer Cocktails heil gelassen ?"

P: "Nein, Sir, Massa, Sir - Wir haben Saddams gefunden !"

B: ( euphorisch ) "HA ! ENDLICH ! GANZ HERVORRAGEND !" ( h�ndereibend: ) "Jetzt werden wir diesen dreckigen.... �h, Moment...... wieso 'Saddams' ? Du meinst 'Saddam' ?????"

P: "Nein, Sir, Massa, Sir. Es sind Drei."

B: "DREI Saddams ? Und welcher is der echte ?"

P: "Nun, die gentechnische Analyse hat keine signifikanten �bereinstimmungen mit der uns vorliegenden Probe ergeben, somit steht zweifelsfrei fest, dass das Ergebnis eindeutig negativ zu bew-"

B: ( schl�gt w�tend mit der Faust auf den Tisch ) "Damned, Nigger, Du sollst nich immer so'n geschwollnen Scheiss daherquatschen ! Sonst kannste ab morgen das Unkraut j�ten und mir das Essen servieren, klar ? Rede so, das ich's kapiere !!!"

P: ( sich ver�ngstigt wieder zu Boden werfend ) "Mermeihun, Mir, Mamma, Mir !!!"

B: "UND NIMM ENDLICH DEINE VISAGE AUS DER AUSLEGWARE !!! DIE WAR TEUER !!!"

P: "Verzeihung, Sir, Massa, Sir !!! Ich wollte sagen: Die sind alle nich echt !"

B: ( haareraufend ) "Mist ! Elender Bullshit !!! K�nnt ihr denn garnix ?!?"

P: "Was nun, Massa ?"

B: ( lange, lange nachdenkend ) "Okay, Bimbo - ich sag Dir was: Sucht euch den J�mmerlichsten raus, klar ? Die anderen Beiden lasst unauff�llig verschwinden..."

P: "Sir ?"

B: "Wir brauchen nur EINEN Saddam. Wenn wir ihn also geschnappt haben, stehn wir nich wieder als Vollidioten da, wie bei dem verfluchten Osama."

P: "Aber der is doch nich echt, Sir, Boss !"

B: "Mann, bist du d�mlich...... Klar, WIR wissen das - aber der Rest der Welt doch nich ! Und wenn wir massenhaft Beweise f�lschen k�nnen, um den halben nahen Osten plattzumachen, dann werden wir doch wohl auch so'ne Scheiss-Gen-Allahn�se f�lschen k�nnen, oder was ?!?"

P: "Das nennt sich 'Analy-', �h, ich meine: Und was machen wir dann mit dem echten falschen Saddam ?"

B: ( mit einer Prise Wahnsinn in den Augen ) "HINRICHTEN !!"

P: ( winselnd ) "Sir ?"

B: ( grinsend und geifernd ) "AUF DEN ELEKTRISCHEN STUHL !!! GIFTSPRITZE !!! WASWEISSICH !!! Und zwar �ffentlich ! Als Vorprogramm im Super Bowl ! Harrrrrrr, was meinst du wie den Kameltreibern in Syrien dann die D�se geht !!!"

P: ( zaghaft ) "Aber Sir, Massa, Sir.... Und wenn dann irgendwann doch noch irgendwo mal der echte Saddam auftaucht ?"

B: "Dann werden wir 'beweisen', dass das nur ein Doppelg�nger is, der sich wichtig machen will. Osama mit Schnauzbart oder so. Und dann werden wir den ebenfalls ganz unauff�llig verschwinden lassen. Kapiert ?"

P: "Mensch, Sir, Boss, Massa, Chef - das is genial !"

B: ( mit herablassendem Naser�mpfen ) "Siehste - und deshalb bin ICH hier der Pr�sident und DU nur der Neger f�r die Quote.........."


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Klasse Ddraig!!! [Linked Image]

Vielleicht f�llt dem einen oder anderen hier noch so ne story ein. Dann machen wir daraus ein Buch. Ich �bernehme freiwillig das Layout ... <img src="/ubbthreads/images/graemlins/wave.gif" alt="" /> <img src="/ubbthreads/images/graemlins/biggrin.gif" alt="" />


... und im �brigen bin ich der Meinung, das Benjamin Lauth in die deutsche Start-Elf geh�rt.
#1471 28/04/03 11:35 PM
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Na, Du bist Tante Merkel, Ragon ist Westerwelle und Elgi ist Schr�der......

Na, da habe ich ja nochmal Gl�ck gehabt... <img src="/ubbthreads/images/graemlins/silly.gif" alt="" />


Nigel Powers: "There are only two things I can't stand in this world. People who are intolerant of other people's cultures... and the Dutch!"
#1472 29/04/03 03:29 AM
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Nun, das mit dem "Dreifachen Saddam" hat schon jemand anders gemacht:
Drama - [b]Drau�en vor der T�r - oder: Nie mehr winken[/b]
mit einem etwas ernsthafteren Unterton. Auch mag ich die Protagonisten bei Dir so nicht wiedererkennen - sie sprechen einfach zu ddraiggysch!
Aber gut. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/biggrin.gif" alt="" />

Vielleicht m�chtest Du jedoch in Dein kleines Kammerspiel einen weiteren, sich nahtlos ins Ensemble einf�genden Darsteller aufnehmen.

Jener hier will beim "Casting" jedenfalls wohl jetzt doch endg�ltig alle evtl. noch potenziellen Konkurrenten mit allen Mitteln aus dem Feld schlagen:
Der Spiegel: BLAIRS VISIONEN - [b]Europa soll Washington Demut zeigen[/b]
<img src="/ubbthreads/images/graemlins/suspicion.gif" alt="" /> <img src="/ubbthreads/images/graemlins/suspicion.gif" alt="" /> <img src="/ubbthreads/images/graemlins/suspicion.gif" alt="" />
[Dei �berschrift ist evtl. irref�hrend, da Blair das ja nicht so sagt - andererseits sind seine Worte evtl. die Irref�hrung dabei? Entscheidet selbst.]

Mit Tony Blair wird es offenbar, so scheint es, kein Europa geben - und keine freie Welt!
Wo die Anti-Demokraten nur so hervorkriechen... aus dem `Mutterland�, von links,... man h�tte sich das kaum vorstellen m�gen vor noch nicht allzu langer Zeit.
Aber da sieht man mal, was Macht bewirkt... und Angst.
Die F�rsten des IV.Weltkriegs - US-Think Tanks und das Netzwerk der Neokonservativen, Teil 1
[etwas dramatisch der Titel, ich wei� <img src="/ubbthreads/images/graemlins/winkwink.gif" alt="" /> ]

"Wer mit Ungeheuern k�mpft, mag zusehn, dass er nicht dabei zum Ungeheuer wird. Und wenn du lange in einen Abgrund blickst, blickt der Abgrund auch in dich hinein."
Friedrich W. Nietzsche



Ragon

#1473 29/04/03 03:42 AM
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Top 12 suggested Bush administration explanations for the presence of
a U.S. plane on the Venezuelan island where President Chavez was held
by his generals during the attempted coup.

12. Bermuda Triangle mystery.

11. Enron asset moved overseas before bankruptcy filing.

10. Chavez is no expert on planes!...oh...he was a paratrooper?

9. Amelia Earhart Found!

8. U.S. Army Secretary Thomas White had to fly there to sign papers
on a house.

7. Sununu borrowed it to buy a rare stamp.

6. Energy Secretary Spencer Abraham had a "mechanical" on his way to
congratulate newly installed Venezuelan President Pedro Carmona.

5. Okay, okay, it was our plane, but it had nothing to do with the
coup. It was flying drugs out of South America to pay for weapons for
Iran so we could get our hostages back.

4. Fluke: C.I.A. happened to be running "coup school" joint exercises
with the Coumbian military on the very same island!

3. Osama bin Laden has a new videotape!...Plane, what plane?

2. Island is also Dick Cheney's secret location.

1. Let's just say it's unpatriotic to ask any questions.

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Soso, die Amis haben heute bei einer irakischen Demonstration mal wieder mindestens 13 Menschen erschossen (darunter sechs Kinder) und Dutzende weitere verletzt. Rechtfertigung: Auf die Soldaten wurde geschossen und sie haben vorher Warnsch�sse abgegeben.
Zeugenaussagen: Die Demonstranten haben "lediglich" Steine geworfen - das ist zu verurteilen, aber sicher keine Rechtfertigung f�r solch ein Massaker!

Allerdings mu� ich auch anmerken, da� die "Demonstranten" nach Berichten von Journalisten von Religionsf�hrern angestiftet worden sein sollen.

Fazit: Egal, von welcher Seite man es betrachtet, das Fazit bleibt gleich: Schei�e!

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