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#15232 25/07/03 09:44 PM
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Mein Tip für Morgen:

Ullrich legt sich auf die Fresse, Armstrong holt ihn ein und schiebt ihn auf seinem verbeulten Drahtesel ins Ziel. Danach trinken beide Brüderschaft, besaufen sich hemmungslos heulend und sind auf der letzten Etappe so groggy, das Vinokourov die Tour gewinnt.......

<img src="/ubbthreads/images/graemlins/rolleyes.gif" alt="" />


#15233 25/07/03 10:31 PM
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Ralf Offline OP
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Mit Ddraiggys Variante könnte ich mich durchaus anfreunden ... <img src="/ubbthreads/images/graemlins/winkwink.gif" alt="" />

Aber ehrlich gesagt halte ich es für wahrscheinlicher, daß sogar Armstrong die Etappe morgen gewinnt, als daß Ullrich 65 Sekunden auf ihn gutmacht ...

#15234 26/07/03 11:34 AM
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Na, das Zeitfahren scheint sogar noch interessanter zu werden, wenn man sich das Wetter so mal anschaut. Wer wird stürzen? Wird Ullrich beim Anblick des Wetters genauso angstvoll zusammenzucken, wie es David Coulthard bei den allerersten Regentropfen macht und sofort Regenreifen aufziehen läßt? Oder wird er trotz oder gerade wegen des Wetters alles und noch ein bißchen mehr geben, um doch ein erfreuliches Ende herbeizuführen? Und Armstrong? Wird er wieder bummelnderweise mehr als eine Minute auf Ullrich verlieren? Oder ist er diesmal wirklich besser drauf? Rudi Altig hat es eben schön ausgedrückt: "Wer nicht gut drauf ist, kann bei einer Etappe nicht zweiter werden." Damit ist der Zweifel an den oft geäußerten Wehwehchen ausgesprochen: War Ullrich in den Alpen wirklich krank? Hatte Armstrong beim Zeitfahren wirklich vergessen zu trinken? Paßt Hamilton's Schlüsselbein wirklich in keine Schloss mehr? Zweifel über Zweifel, aber eines bleibt sicher: Spannend wird's. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/up.gif" alt="" />

Und ich kann es nicht anschauen, weil ich meine Eltern am Flughafen abholen darf. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/down.gif" alt="" />


Nigel Powers: "There are only two things I can't stand in this world. People who are intolerant of other people's cultures... and the Dutch!"
#15235 26/07/03 12:50 PM
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Tja, das Wetter sieht leider nicht ganz so aus wie erhofft. Ich hatte mich ja auf Starkregen, Hagel und Windstärke 9 bis 10 gefreut, aber daraus wird wohl leider nix. Mist.

Immerhin wird schon im Vorfeld von den Moderatoren der Live-Übertragung versucht, für Ullrichs drohende Niederlage ein paar hübsche Ausreden zu finden: Es ist zu kalt, zu nass, die Strecke ist doch hügeliger als gedacht, der Wind kommt aus der falschen Richtung und Armstrongs Rad ist sowieso viel besser......

<img src="/ubbthreads/images/graemlins/rolleyes.gif" alt="" />


#15236 26/07/03 01:12 PM
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Ralf Offline OP
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Eine hügelige Strecke wäre ja eher gut für Ullrich.

Jedenfalls lassen die bisherigen doch recht großen Zeitunterschiede darauf hoffen, daß es vielleicht doch nicht so eng zugehen wird - dem Regen sei dank.
Uwe Peschel sieht das sicher anders - Verdracht auf Rippenbruch nach Sturz ...

#15237 26/07/03 01:44 PM
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Som jetz´ gilt´s - noch 25 bzw. 28 Minuten... *zitter* *bibber*
@Ddraig: Nicht ganz, alter Nörgler - die "Hügel" liegen diesmal auf der Vertikalen und sollen sich in der Tat vorteilhaft für Armstrong ausgehen:
Die Kurven auf den letzten 15km - gerade bei dem heutigen "Sauwetter" - da der Texaner diese nach allgemeinem Vernehmen besser fahren kann, während Jan solche "hazards" immer eher etwas vorsichtiger angegangen ist.

Mal sehen, wie sehr sich die beiden von den Mißgeschicken Uwe Peschels(schade, daß er´s nicht bis nach Paris schaffen wird; gerade kam die Meldung, daß es zwei Rippen sind und eine davon sogar den einen Lungenflügel hat zusammenklappen lassen, welche die Ärzte nun wieder versuchen aufzurichten; mit sowas tritt man dann natürlich bei keiner Etappe mehr an <img src="/ubbthreads/images/graemlins/sad.gif" alt="" /> ) und einiger anderer beeindrucken lassen.

David Millar ist nach seiner `Leidenszeit´ in den Bergen heute offenbar wieder besser drauf und eine recht widerstandsfähige Bestzeit aufgestellt (54:05,14 Min.).

Die `anderen Beiden´ würde ich mal so bei, na..., 52:30+- vielleicht, sehen.


Alles gute für Jan! <img src="/ubbthreads/images/graemlins/smile.gif" alt="" />
Ragon

#15238 26/07/03 02:00 PM
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JETZT!!!...

#15239 26/07/03 03:11 PM
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So - wie vorhergesagt: Ullrich fällt auf die Schnauze ( hab ich jetzt was gewonnen ? ), ins Ziel schieben lassen muss er sich jedoch nicht.

Aber seien wir ehrlich, auch ohne Sturz hätte er Armstrong am Ende maximal 10 bis 15 Sekunden abgenommen, wie die Zwischenzeiten gezeigt haben.

All jenen, die Ullrich heute im gelben Trikot gesehen haben, darf ich jetzt wohl ausnahmsweise mal ein "gestörtes Wahrnehmungsvermögen" unterstellen. Warum sollte das im Radsport auch anders sein, als in der F1 ?

<img src="/ubbthreads/images/graemlins/badsmile2.gif" alt="" />

Jetzt bleibt nur noch abzuwarten, ob Vinokourov mir den Gefallen tut, die Tour zu gewinnen.....

<img src="/ubbthreads/images/graemlins/silly.gif" alt="" />


#15240 26/07/03 04:21 PM
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...

All jenen, die Ullrich heute im gelben Trikot gesehen haben, darf ich jetzt wohl ausnahmsweise mal ein "gestörtes Wahrnehmungsvermögen" unterstellen. Warum sollte das im Radsport auch anders sein, als in der F1 ?

<img src="/ubbthreads/images/graemlins/badsmile2.gif" alt="" />

Jetzt bleibt nur noch abzuwarten, ob Vinokourov mir den Gefallen tut, die Tour zu gewinnen.....

<img src="/ubbthreads/images/graemlins/silly.gif" alt="" />


Damit ist glaub´ ich alles gesagt, was zu sagen war! <img src="/ubbthreads/images/graemlins/smile.gif" alt="" />
(nicht zuletzt auch über Ddraiggy!! <img src="/ubbthreads/images/graemlins/biggrin.gif" alt="" /> <img src="/ubbthreads/images/graemlins/winkwink.gif" alt="" /> )


Ragon

#15241 26/07/03 04:30 PM
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All jenen, die Ullrich heute im gelben Trikot gesehen haben, darf ich jetzt wohl ausnahmsweise mal ein "gestörtes Wahrnehmungsvermögen" unterstellen. Warum sollte das im Radsport auch anders sein, als in der F1 ?

Was denn? Ullrich ist doch im gelben Trikot, oder? Habe ich was verpaßt?`

<img src="/ubbthreads/images/graemlins/smile.gif" alt="" />


Nigel Powers: "There are only two things I can't stand in this world. People who are intolerant of other people's cultures... and the Dutch!"
#15242 26/07/03 07:30 PM
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Möchtest Du die Adresse eines guten Optikers ?

<img src="/ubbthreads/images/graemlins/rolleyes.gif" alt="" />


#15243 26/07/03 07:36 PM
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#15244 26/07/03 08:52 PM
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Ein kleiner Scherz sei mir erlaubt.

Abgesehen davon ziehe ich hiermit den Hut vor Armstrong, der nach zwischenzeitlichen Problemen (und auch privaten Problemen im Vorfeld) doch noch gewonnen hat. Aber man muß auch Respekt vor Ullrich haben - ganz egal, ob man nun für ihn gehofft hat, wie ich und andere, oder von Anfang an wußte, daß er stürzen und versagen würde, wie Ddraig. Denn daß er nach seiner Leidenszeit auf Anhieb zweiter werden würde, war nicht selbstverständlich. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/up.gif" alt="" />


Nigel Powers: "There are only two things I can't stand in this world. People who are intolerant of other people's cultures... and the Dutch!"
#15245 26/07/03 10:06 PM
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Das mich meine Vorahnung nicht getrogen hat, hängt vermutlich damit zusammen, das ich vom Radrennsport eigentlich so gar keine Ahnung habe, weil's mich auch nicht sonderlich interessiert - ausser, naja, die Tour ist halt die TOUR, gell. Das schaut man sich dann doch schon mal an......

<img src="/ubbthreads/images/graemlins/biggrin.gif" alt="" />

Respekt ist Ullrichs Leistung sicherlich zu zollen. Das Resultat ist denkbar knapp - und das gegen den Fangio der Drahtesel will schon was heissen. Motorsporthistorisch gesehen wäre Ullrich also eher der Stirling Moss des Radrennsports.

Einige Kritiker werden jetzt sagen, das er den Sieg mit seinem etwas zu gut gemeinten Fair Play bei Armstrongs Sturz verschenkt hat. Aber das denke ich nicht, obwohl das sicher auch nicht hilfreich war.

Hätte Ullrich den Sieg verdient, dann hätte er in den vergangenen Tagen etwas mehr dafür tun müssen: Alles probieren, statt brav neben Armstrong herzuradeln. Nach dem Sturz hat Armstrong sich die Minute erkämpft, die Ullrich jetzt fehlt. Das war's, basta. Zu Ullrichs Ehrenrettung sei höchstens gesagt, das er nicht halb so viel Unterstützung durch sein Team hatte wie Armstrong.


#15246 26/07/03 11:01 PM
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...

Einige Kritiker werden jetzt sagen, das er den Sieg mit seinem etwas zu gut gemeinten Fair Play bei Armstrongs Sturz verschenkt hat. Aber das denke ich nicht, obwohl das sicher auch nicht hilfreich war.

...


Nanü, Monsieur Draghü!?
Findet der Merdinger für diese Aktion plötzlich soviel Gnade vor Deinen alten, unerbittlichen Augen? <img src="/ubbthreads/images/graemlins/ohh.gif" alt="" />
[ <img src="/ubbthreads/images/graemlins/biggrin.gif" alt="" /> ]

Auch der Rest Deiner Analyse, ich muß sagen, oh lálá!

Ich kann Dir nur zustimmen, besonders zum letzten Absatz! <img src="/ubbthreads/images/graemlins/up.gif" alt="" />
(Hoffentlich ist das jetzt nicht schon zu beleidigend für Deinen unbeugsamen Drang anderer Meinung zu sein!? <img src="/ubbthreads/images/graemlins/biggrin.gif" alt="" /> )

Im Nachhinein betrachtet, wäre da wohl schon mehr Aktion von Jan und Team Bianchi angebracht gewesen(als nur zwei kleine Pünktchen, aka "Nadelstich" <img src="/ubbthreads/images/graemlins/winkwink.gif" alt="" /> ), wenn man den Toursieg wirklich noch ernsthaft hätte erzwingen wollen (nicht daß ich ihm diesen Anspruch in Abrede stellen wollte <img src="/ubbthreads/images/graemlins/puppyeyes.gif" alt="" /> ) - sich nur auf´s abschließende Zeitfahren zu verlassen... <img src="/ubbthreads/images/graemlins/rolleyes.gif" alt="" /> <img src="/ubbthreads/images/graemlins/sad.gif" alt="" />
Vielleicht war in diesem Zusammenhang aber dann tatsächlich das Team (und seine dafür evtl. nicht in dem Maße vorhandenen Fähigkeiten) der Knackpunkt.

Es wird auch von Rudy Pevenage, dem väterlichen Freund und sportlichen Leiter, kolportiert, er hätte die Aussage getätigt, Jan "erfolgreich gebremst zu haben" und seine Konzentration nur auf die heutige Etappe fokussiert - vielleicht hat Jan Ullrich doch noch zuviele `Altlasten´ um sich... <img src="/ubbthreads/images/graemlins/rolleyes.gif" alt="" /> (das war jetzt ziemlich hart ausgedrückt, aber wenn man einen Armstrong an zwei Tagen von `Le Tour´ buchstäblich "platt fährt" und ihn dann weiter unter Druck setzen will, selbst wenn der zu Luz Ardiden dann sich anschickt nochmal zurückzukommen, dann muß man eben auch `unkonventionelleres´ versuchen - wie schon vor ein paar Tagen gesagt <img src="/ubbthreads/images/graemlins/puppyeyes.gif" alt="" /> ).
Jan hat das zweifelsohne versucht - aber evtl. hätte er mehr tun können...!? <img src="/ubbthreads/images/graemlins/confused.gif" alt="" />

Auf der anderen Seite wird auch gesagt, daß Jan nun - im Gegensatz zum wohl `Goldenen Käfig´ bei Telekom - das Heft selbst in der Hand hat, bestimmt wo´s langgeht.
Also sollt´ er´s wohl doch am besten wissen.
Ein evtl.es Gegenbeispiel zum unkonventionellen und Angreifen wäre nämlich Vinokourov, dem seine vielen, aber z.T. möglichweise taktisch zu unklug gesetzten, Attacken den dritten Gesamtrang eingebracht haben (und vor dem heutigen Start noch eine Sonderehrung als "offensivstem Fahrer der diesjährigen Tour de France" - Glückwunsch! <img src="/ubbthreads/images/graemlins/smile.gif" alt="" /> <img src="/ubbthreads/images/graemlins/up.gif" alt="" /> ) - aber eben nicht mehr!

Im Endeffekt haben wir bei dieser Tour zwei große Sieger gesehen - den einen der die Rundfahrt auf der Straße, nach Kilometern und Zeiten gewonnen hat, und den anderen, der diesem einen grandiosen Kampf geliefert hat, noch mehr aber über sich selbst triumphiert hat, und aber auch all jene die ihn schon totgesagt hatten, zu unterirdische oder überirdische Erwartungen an ihn hatten, und ein phänomenales Comeback mit u.a. einer Jahrzehnt-Zeitfahrleistung und einer alle Fans und Beobachter erfrischenden Leidenschaft beim Radrennfahren feiern kann.

Ich freu mich auch sehr für Armstrong, denn als einziger außer Indurain und nach dem "Großen Außerirdischen" 5 Mal die Tour und das in Folge zu gewinnen, ist natürlich eine Leistung, die jedem unbedingt den allerhöchsten Respekt und Bewunderung abnötigt.
Im Grunde meines Herzens war ich die ganze Zeit hin- und hergerissen zwischen dem, der die Möglichkeit hatte dieses außerordentliche `Achievement´ zu erbringen und einem mehr als perfekten Überraschungs-Rückkehr-Sieg und die ultimative Bestätigung seines außergewöhnlichen `Jahrhundert-Talentes´ für Jan Ullrich, gewesen. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/smile.gif" alt="" />
Insofern bin ich auch mit dem nun wohl gewissen Ausgang, wie er sich nach heute abzeichnet, sehr glücklich. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/up.gif" alt="" /> <img src="/ubbthreads/images/graemlins/smile.gif" alt="" /> <img src="/ubbthreads/images/graemlins/winkwink.gif" alt="" />

Eins möcht´ ich dann allerdings wirklich noch erleben (auch wenn Jan sich den mentalen Rucksack evtl. nicht so sehr aufladen sollte <img src="/ubbthreads/images/graemlins/rolleyes.gif" alt="" /> ):
Doch noch ein weiterer Toursieg von Jan Ullrich, und unbedingt gegen Lance!!!
Hoffentlich macht er aber noch viel mehr alles so, wie´s ihn glücklich macht!
<img src="/ubbthreads/images/graemlins/winkwink.gif" alt="" /> <img src="/ubbthreads/images/graemlins/delight.gif" alt="" /> <img src="/ubbthreads/images/graemlins/delight.gif" alt="" /> <img src="/ubbthreads/images/graemlins/delight.gif" alt="" />


Ragon

#15247 26/07/03 11:50 PM
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Nanü, Monsieur Draghü!?
Findet der Merdinger für diese Aktion plötzlich soviel Gnade vor Deinen alten, unerbittlichen Augen?


Wir sind folgender Ansicht: Hätte Ullrich auf den letzten Etappen wirklich noch gefightet und am Ende hätten 20 Sekunden gefehlt, dann hätte man tatsächlich behaupten können, er hätte den Sieg damit verschenkt.

Aber da leider nix mehr kam, was einen Toursieg gerechtfertigt hätte ( und somit ein Rückstand von 1:16 min. zu Buche schlug ), war diese Aktion dann am Ende ja eh wurscht. Im Grunde hätte Ullrich sich auch noch ein Pfeifchen stopfen können. Darum sehen wir das ganz gelassen, so im nachhinein.

Und nun möge er uns mit unserem gestrigen Geschwätz nicht mehr belästigen......

<img src="/ubbthreads/images/graemlins/suspicion.gif" alt="" />


#15248 27/07/03 01:13 PM
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<img src="/ubbthreads/images/graemlins/biggrin.gif" alt="" /> <img src="/ubbthreads/images/graemlins/biggrin.gif" alt="" /> <img src="/ubbthreads/images/graemlins/biggrin.gif" alt="" />

#15249 01/08/03 12:33 PM
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Manuel Andrack hat ja neulich in der "Harald Schmidt Show" bewiesen, daß Lance Armstrong disqualifiziert werden muß. Grund: Er hat beim Einzelzeitfahren gleich VIER rote Ampeln mißachtet!!! <img src="/ubbthreads/images/graemlins/biggrin.gif" alt="" />

Aber eigentlich wollte ich noch kurz auf die Schwimm-WM von letzter Woche eingehen. Denn es sollte schon erwähnt werden, daß die Nürnbergerin Hannah Stockbauer mit nun fünf Titeln die erfolgreichste deutsche Schwimmerin aller Zeiten ist (was Weltmeisterschaften betrifft) und sogar Legende Michael Groß überholt hat. Und das Beste: Die gute Hannah ist theoretisch sogar eine Studienkollegin von mir! <img src="/ubbthreads/images/graemlins/biggrin.gif" alt="" />
Okay, sie studiert in Erlangen und ich in Nürnberg, aber das ist alles die gleiche Uni. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/winkwink.gif" alt="" />

Naja, heute Abend zeigt die ARD dann ja auch noch den Bundesligaauftakt Bayern gegen Frankfurt. Schon witzig, die Bundesligamannschaft, die ich am zweitwenigsten leiden kann gegen meine absolute Haßmannschaft. Kommt selten vor, aber ich hoffe wirklich, daß die Bayern mindestens 6:0 gewinnen! <img src="/ubbthreads/images/graemlins/smile.gif" alt="" />

Zudem freue ich mich schon auf den 15. August. Da wird nämlich die deutsche Basketballnationalmannschaft mit Dirk Nowitzki in Nürnberg gegen den EM-Zweiten Türkei spielen. Und ich bin selbstverständlich dabei! (als Zuschauer, versteht sich ... <img src="/ubbthreads/images/graemlins/biggrin.gif" alt="" />)

#15250 02/08/03 12:22 PM
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Ralf Offline OP
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So, kurz vor dem 1. Spieltag noch meine Saisonprognose.
Wobei ich zugeben muß, daß ich selten so ratlos war. Bayern wird Meister und Frankfurt steigt ab. Aber sonst scheint mir diesmal alles sehr ausgeglichen zu sein. Vor allem beim Vizemeister tue ich mich echt schwer, also wird es mangels Alternativen mal wieder Dortmund ...
Also, hier mein Tip:

1. Bayern
2. Dortmund
3. Hamburg
4. Berlin
5. Wolfsburg
6. Schalke
7. Leverkusen
8. Stuttgart
9. Bremen
10. Kaiserslautern
11. Freiburg
12. Hannover
13. 1860 München
14. Bochum
15. Rostock
16. Köln
17. Gladbach
18. Frankfurt

#15251 02/08/03 02:00 PM
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aber ralle - dafür haben wir doch nun ein eigenes topic. lassen wir dieses doch für die randsportarten <img src="/ubbthreads/images/graemlins/badsmile2.gif" alt="" /> <img src="/ubbthreads/images/graemlins/biggrin.gif" alt="" />


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