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#15512 19/02/04 10:27 PM
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[i]Darum lieben wir Fu�ball - der K�nig, Edson Arantes do Nascimento im WM-Finale 1958[/i]

Vor Beginn der Fu�ball-WM in Schweden ist er nur ein
talentierter Nachwuchsst�rmer. Doch seine Tore lassen
Edson Arantes do Nascimento zum Weltstar werden.
Besonders spektakul�r ist sein Treffer im Endspiel am 29.
Juni 1958. Der Heber des 17-J�hrigen �ber den eigenen
Kopf hinweg geht in die Fu�ballgeschichte ein.

<img src="/ubbthreads/images/graemlins/delight.gif" alt="" /> <img src="/ubbthreads/images/graemlins/delight.gif" alt="" /> <img src="/ubbthreads/images/graemlins/delight.gif" alt="" /> <img src="/ubbthreads/images/graemlins/up.gif" alt="" />

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Ralf Offline OP
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Tja, so langsam glaube ich, da� Oliver Reck seinen legitimen Nachfolger als "Pannen-Olli" gefunden hat ...

Wobei man aber auch sagen mu�, da� Madrid dieses Tor niemals h�tte erzielen k�nnen, w�re der Torsch�tze Roberto Carlos - den ich schon seit vielen Jahren f�r den unfairsten Spieler auf diesem Planeten halte - in der ersten Halbzeit nicht zum wiederholten Male mit einer klaren T�tlichkeit davongekommen, weil der Schiri sie nicht gesehen hat.

Schon tragisch, da� die Bayern somit aufgrund des Zusammentreffens zweier so ungl�cklicher Ereignisse und trotz haushoher �berlegenheit so gut wie ausgeschieden sind ...

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Ja sowas!!!

Da vergeߴ ich ganz das Bayern-Spiel w�hrend <img src="/ubbthreads/images/graemlins/div.gif" alt="" /> nebenher l�uft und dann schalt ich grad rechtzeitig ein, um doch noch die letzte Viertelstunde mitzubekommen (dacht� es w�r schon aus <img src="/ubbthreads/images/graemlins/rolleyes.gif" alt="" />), erwart� einen Grottenkick, und was bekomm� ich zu h�ren? Die Bayern spiel�n mal wieder gut zur Abwechslung, so gut das offenbar `Die K�niglichen� kein Bein in ihrem Angriff auf den Boden kriegen (19:5 Torsch�sse f�r das `Rote Ballett�!!! <img src="/ubbthreads/images/graemlins/eek.gif" alt="" /> ).

Und was bekomm� ich dann nach wenigen Sekunden zu sehen?
Ja, tats�chlich, die Bayern schie�en ein Tor! Und durch wen wohl? Genau...! (zur Abwechslung mal mit dem Kopf!) <img src="/ubbthreads/images/graemlins/winkwink.gif" alt="" /> <img src="/ubbthreads/images/graemlins/delight.gif" alt="" /> <img src="/ubbthreads/images/graemlins/up.gif" alt="" />

1:0, optimale Ausgangssituation f�r�s Ausw�rtsspiel in Madrid, der `Sponti-Wonti� labert einen schon voll...

Leider nach nur gut 5 Minuten dann doch auch wieder die kalte Dusche:
Ausgerechnet Olli Kahn f�ngt sich (schon wieder gegen einen Brasilianer! <img src="/ubbthreads/images/graemlins/puppyeyes.gif" alt="" /> ) so ein Ei ein - Roberto Carlos bei einem 35-Meter Freisto�! <img src="/ubbthreads/images/graemlins/sad.gif" alt="" />
Eigentlich ein Ding der Unm�glichkeit m�chte man meinen, bei Olli Kahn - aber weit gefehlt!
Kriegt der seinen bulligen Oberk�rper doch nicht rechtzeitig auf `grass level� und schiebt ihn sich somit ungl�cklich mit seiner rechten Hand unten durch! <img src="/ubbthreads/images/graemlins/rolleyes.gif" alt="" /> <img src="/ubbthreads/images/graemlins/silly.gif" alt="" />
[AHA! Ich hab�s grade noch mehrmals in der Zeitlupe gesehen und mir war schon so gewesen - Ronaldo hat den Ball noch deutlich abgef�lscht mir seinem d�mlichen Schlappen <img src="/ubbthreads/images/graemlins/memad.gif" alt="" /> (drum hat der sich auch so gefreut, wie eine Grinsekatz <img src="/ubbthreads/images/graemlins/suspicion.gif" alt="" /> )]

Dabei h�tten unsere `Dusel-Bayern� heute gut und gerne augenscheinlich ohne ihr so ber�chtigtes Helferlein einen anst�ndigen Sieg einfahren k�nnen (bis m�ssen <img src="/ubbthreads/images/graemlins/rolleyes.gif" alt="" /> )

Besonders bitter: Real hat ein Ausw�rtstor aus M�nchen stibitzt und das kann am Ende mal noch sehr, sehr wehtun...! <img src="/ubbthreads/images/graemlins/ohh.gif" alt="" />


Ragon, der Magier

P.S.: Ja, der Makaay bl�ht ja richtig auf, verteilt auch locker aufmunternde Worte an den `Ritter der traurigen Gestalt� des Tages! <img src="/ubbthreads/images/graemlins/delight.gif" alt="" /> <img src="/ubbthreads/images/graemlins/wave.gif" alt="" />

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Genau meine Worte. Die meisten Real-Spieler sind ja wirklich toll... Zidanne ein Engel, Beckham kann wohl kein W�sserchen tr�ben, Figo verzweifelt wenn er wieder umges�blet wird, Ronaldo steht nur rum und rennt ab und zu und schie�t Tore.

Aber Roberto Carlos... in jedem Spiel, das ich von dem gesehen habe (vor allem nat�rlich gegen die Bayern, aber auch z.B. in der Nationalelf), gibt es einige Szenen, in denen seine Unfairness glasklar zu sehen ist. Heute z.B. das Handspiel in der ersten H�lfte... oder der Schlag gegen Demichelis... davon zu schweigen, da� er sich �ber Kahn so kindisch lustig gemacht hat. Das ist ein Kotzbrocken. Aber sowas sehen wir nat�rlicht nicht... denn er ist ja einer der Galaktischen. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/rolleyes.gif" alt="" />

(Die Schauspielaktion von Ze Roberto sollte man aber auch erw�hnen... und dann lacht er auch noch dar�ber... <img src="/ubbthreads/images/graemlins/suspicion.gif" alt="" /> )


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Na, na, na, wir wollen mal ned gleich so ma�los �bertreiben! <img src="/ubbthreads/images/graemlins/suspicion.gif" alt="" />

"So gut wie ausgeschieden", da ist�s ja wohl noch meilenweit hin! Noch so eine Vorstellung und a bisserl weniger Pech im R�ckspiel und schon k�nnten�s stattdessen weiter sein, mein Lieber! <img src="/ubbthreads/images/graemlins/shhh.gif" alt="" /> <img src="/ubbthreads/images/graemlins/think.gif" alt="" />

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Glaub� mir, Ragon:
Was der Bayern-Dusel in der Bundesliga, das ist der Real-Dusel im Europapokal.
Die k�nnen NOCH so schlecht spielen im R�ckspiel, irgendwann haut der Ronaldo oder der Zidane aus dem Nichts einen Ball ins Tor. Dann m�ssen die Bayern angreifen und werden gnadenlos ausgekontert. Wetten da�?
Einzige Chance f�r die Bayern: Fr�h in F�hrung gehen und dann defensiv so gut stehen wie heute.
Dieser "einzige Chance" k�nnte man wohl auch einen Namen geben: Roy Makaay! <img src="/ubbthreads/images/graemlins/smile.gif" alt="" />
Der ist die bayerische Antwort auf Ronaldo ... schafft ebenfalls immer wieder aus dem Nichts ein Tor (wobei er heute sogar richtig gut gespielt hat, meines Erachtens).

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Ich, als absoluter "Nicht-Bayern-Fan", muss sagen, dass mir die Bayern gestern Leid getan haben. Sie haben wirklich �berragend gespielt. Da hat seit langer Zeit mal wieder EINE Mannschaft gespielt und keine Einzelk�nstler, die Taktik hat gestimmt, einfach alles. Die "K�niglichen" sahen ganz sch�n alt aus.
Das ausgerechnet Kahn sowas passiert ist schon tragisch. Mein Mann und ich sind, nachdem wir die Wiederholungen dieses ungl�cklichen Tores, gesehen haben, zu dem Schluss gekommen, dass Kahn seine R�ckenprobleme doch mehr zu schaffen gemacht haben, als viele gedacht haben.
Wie gesagt, ich mag die Bayern nicht, aber dieses Unentschieden haben sie nicht verdient.


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Ja. Ich hatte auch den Eindruck, Kahn h�tte lieber seinen Ersatz rangelassen, statt vollgespritzt und dennoch nicht fit auf den Platz zu gehen. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/suspicion.gif" alt="" />

Viel zu tun hatte er ja nicht, aber im entscheidenden Moment hat er versagt.

Vor dem Match war ich eher f�r Real, aber nachher h�tte ich auch den Bayern den Sieg geg�nnt. Eine Weltklassemannschaft zeichnet halt auch aus, dass sie auch in einem schlechten Spiel zu Toren und Punkten kommen, und genau daf�r hat Real geniale Einzelspieler.

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Real hatte gestern das Gl�ck, das sonst immer die Bayern haben. Zumindest in letzter Zeit.


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yo - wirklich schade das <img src="/ubbthreads/images/graemlins/eek.gif" alt="" />

m�ssen die k�nigs-blau-weissen halt in madrid gewinnen - passt scho�

real wird das spiel machen und rheuma-kai wird das entscheidende tor zugunsten der bayern machen <img src="/ubbthreads/images/graemlins/biggrin.gif" alt="" />


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Ja. Ich hatte auch den Eindruck, Kahn h�tte lieber seinen Ersatz rangelassen, statt vollgespritzt und dennoch nicht fit auf den Platz zu gehen. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/suspicion.gif" alt="" />

Viel zu tun hatte er ja nicht, aber im entscheidenden Moment hat er versagt.

Seine R�ckenprobleme m�ssen nicht wirklich daf�r verantwortlich sein.
Also ich hatte auch immer meine Probleme, wenn ich kaum was zu tun gehabt habe. Vor allem die Konzentration l�sst dann nach.

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Also wenn er in einem Champions-League-Spiel auf diesem Niveau aus Langeweile Konzentrationsschwierigkeiten hat, dann muss er den Job wechseln... <img src="/ubbthreads/images/graemlins/badsmile2.gif" alt="" />

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Nicht aus Langweile, sondern weil man (so ergings mir jedenfalls immer) die ganze Zeit hochkonzentriert ist und eigentlich nie was passiert. Da ist es wirklich besser, ein paar mehr B�lle halten zu m�ssen.

Das Ganze kann man vielleicht mit einer langweiligen und langen Vorlesung vergleichen (f�r Kahn war dieses Spiel langweilig, weil er nichts zu tun bekam!), die einem eigentlich gar nichts bringt. Aber man wei�, dass die Vorlesung f�r die n�chste Klausur sehr wichtig ist. Da sitzt man also die ganze Zeit hochkonzentriert und es n�tzt einem gar nichts. Da l�sst einfach die Konzentration nach und schwupps, hat man das Wichtigste schon verpasst.

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Ich denke, dass seine R�ckenprobleme, wozu die K�lte ihr �briges getan hat, die Ursache waren. Da kann man spritzen wie man will, aber irgendwann geht nichts mehr.


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Ich glaube ganz einfach, da� er einen Fehler gemacht hat. Wie er schon heute gesagt hat, den Ball h�tter er selbst ohne Arme und Beine halten M�SSEN. Das wei� er am besten. R�ckenverletzung hin, Konzentration her... einfach ein Fehler.

Und ich kann mir gut vorstellen, wie wahnsinnig ihn das macht. Und dann machte Roberto Carlos auch noch den Fehler, ihn zu verh�hnen. Ich hatte ja den Plan aufgestellt, da� sie haushoch und kl�glich verlieren und ausscheiden sollten, aber das nehme ich jetzt wieder zur�ck. Daf�r war das Spiel einfach zu gut und das Unentschieden zu unverdient. Das einzige Ziel dieser Saison ist f�r mich ein Sieg (oder hohes Unentschieden) gegen Real, egal ob sie in der Bundesliga oder sp�ter in der CL versagen.

Und wenn Kahn sagt, da� er das Spiel in Madrid alleine gewinnen mu�, wenn es sein mu�, w�rde ich ihm das aufs Wort glauben.


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Tut mir leid, aber solche Fehler passieren einem Kahn nicht. Da war noch was anderes.
Wie schon gesagt, ich war, bin und werde nie ein Bayern-Fan. Aber ich hoffe, dass die Bayern gegen Real gewinnen. Es w�re nur gerecht, nach diesem Spiel gestern.


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Tut mir leid, aber solche Fehler passieren einem Kahn nicht. Da war noch was anderes.

Vielleicht war es ja der CIA?

Aber mal im Ernst... wer sagt denn, da� Olli Kahn unfehlbar ist? Erinnere Dich bitte mal an das WM-Finale for 2 Jahren... er mag zwar der beste Torwart der Welt sein, aber vor Fehlern gefeit ist auch er nicht. Und er hat es doch selbst gesagt, schei�egal, woran er kranken w�rde, diesen Ball h�tte er halten m�ssen. Hat er nicht gemacht, Fehler.

H�tten die anderen ihre Chancen besser verwertet, w�re dieser eine Patzer nicht so schwerwiegend gewesen. H�tte Roberto Carlos die rote Karte gesehen, h�tte er das Tor nicht schie�en k�nnen. Usw... Hilft alles nix, in Madrid m�ssen sie gewinnen. Und das werden sie auch! Ha! <img src="/ubbthreads/images/graemlins/smile.gif" alt="" />


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Ich bin auch der meinung das es ein Fehler war.
Das ist auch in ordnung, jeder Mensch macht Fehler.
Und Kahn ist zumindest keiner der nicht dazu stehen w�rde.
Schade halt das er in wichtigen Spielen zwei Fehler aufzuweisen hat, aber andererseits hat Er ja nur deshalb so viele wichtige Spiele weil Er, mMn, einfach der beste Torwart ist den es gibt.
Und nur wer nichts macht macht nichts falsch.
Desweiteren sind ja eigentlich alle Spiele wichtig zum weiterkommen, ein Spiel gegen Real steht halt mehr im mittelpunkt wie andere vielleicht. Da wird dann gleich mehr wirbel um so etwas gemacht.
<img src="/ubbthreads/images/graemlins/wave.gif" alt="" />



Das Ganze ist mehr als die Summe seiner Teile(Aristoteles)
Aber wenn man das einzelne nicht mehr beachtet, hat das ganze keinen Sinn mehr (Stone)
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Genau. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/winkwink.gif" alt="" />

Aber um fair zu bleiben, sollte man erw�hnen, da� es nicht um die Gr�nde der Niederlage an sich sondern nur um den Fehler ging... diesen Punkt habe auch in meinem letzten Beitrag etwas vergessen. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/smile.gif" alt="" />

Wie dem auch sei, gerade im Kicker habe ich eine nette Nachricht gelesen:


[b]Roberto Carlos droht eine Sperre[/b]


Quote
Nach einem �blen Foul von Demichelis revanchierte sich der Real-Verteidiger mit einem Schlag gegen den Kopf des Argentiniers. Unbemerkt von Referee Hauge, der nach dem Studium der Fernsehbilder offen zugab: "Wenn ich es gesehen h�tte, w�re es eine Rote Karte gewesen." Jetzt ermittelt die Disziplinarkommission der UEFA

[...]

Somit droht Roberto Carlos eine Sperre von mindestens drei Europacup-Partien.

(Quelle und vollst�ndiger Artikel: www.kicker.de)

<img src="/ubbthreads/images/graemlins/up.gif" alt="" /> <img src="/ubbthreads/images/graemlins/up.gif" alt="" /> <img src="/ubbthreads/images/graemlins/up.gif" alt="" />



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#15531 26/02/04 05:25 PM
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also doch die von sponti vorgeschlagene these:
h�tte der schiri roberto nach dieser t�tlichkeit vom platz gestellt, h�tte er auch nicht das ausgleichstor schiessen k�nnen - somit 3 punkte f�r den fcb <img src="/ubbthreads/images/graemlins/biggrin.gif" alt="" />


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