Larian Studios Forums General Chat (German) Sport

Irgendwie bin ich gut gelaunt. Woran k�nnte das wohl liegen? <img src="/ubbthreads/images/graemlins/think.gif" alt="" /> <img src="/ubbthreads/images/graemlins/evilgrin1.gif" alt="" /> <img src="/ubbthreads/images/graemlins/tongue.gif" alt="" />

Mit einem Wort: Blamabel.

Alles h�tten sie machen d�rfen, nur nicht verlieren... und was machen sie? Sie verlieren... auch wenn Bremen die Meisterschaft nat�rlich verdient hat, schmerzt da� mein FCB-Herz doch allzu sehr. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/down.gif" alt="" />

Bis heute habe ich versucht, mir diese eine Hoffnung zu erhalten... habe damit gerechnet, da� sie wenigstens heute gut spielen... aber nein, sie haben versagt. Ich komme wieder zur�ck zu meiner fr�heren Behauptung: Diese Mannschaft kann nur ein radikaler Neuanfang retten. Und dieser wird wohl leider tats�chlich mit Hitzfelds abgang stattfinden. Ich w�rde weiter gehen... Hoene� soll aufh�ren und Kahn an seine Stelle lassen, der wiederum von Timo Hildebrandt ersetz werden sollte. Ballack darf wieder zur�ck nach Leverkusen, von wo Schneider nach M�nchen kommt. Micoud aus Bremen und Frings aus Dortmund. Und was sonst noch.... aber wenn diese Mannschaft, die sie jetzt heute haben, nicht Meister wird, dann liegt es eindeutig an den Spielern - ganz gleich, ob sie eigentlich gut sind oder nicht. Sie haben keinen einzigen Titel gewonnen, k�nnen von Gl�ck reden, da� sie noch auf Rang 2 sind und spielen fortw�hrend desolat. Das ist eines FCB unw�rdig.


Aber das soll keineswegs die Leistung der Bremer schm�lern. Das fand ich heute auch etwas sehr deplaziert, als der Vollidiot vom SWR1 (ich war im Auto unterwegs und mu�te zwangsweise aufs Radio zur�ckgreifen) davon sprach, da� Werder Bayern mal die Grenzen aufgezeigt hat. Diese Einstellung ist meiner Meinung nach eine klare Untertreibung. So sehr ich Bayern-Fan bin, mu� ich dennoch den Bremern zugestehen, da� sie in dieser Saison die klar dominierende Mannschaft waren und etwaige Vergleiche mit dem FCB in dieser Saison ihnen ganz einfach nicht gerecht werden. Wenn es nicht Bremen gewesen w�re, w�re es Leverkusen oder der VfB oder gar Bochum gewesen... der FCB ist eine einzige Entt�uschung in dieser Saison und der Meister verdient es nicht, mit ihm in irgendeiner Art verglichen zu werden. Herzlichen Gl�ckwunsch, Werder. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/up.gif" alt="" />

@ Elgi: dem kann ich mich nur anschlie�en. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/up.gif" alt="" />

Wer is schond er FCB ? <img src="/ubbthreads/images/graemlins/ROFL.gif" alt="" />

Elgi, daf�r d�rfte dich tr�sten, da� Real Madrid es den Bayern gestern genau nachgemacht hat mit einer peinlichen 2:3-Heimniederlage gegen Mallorca (glaube ich). Falls Valencia heute gewinnt, sind sie damit ebenfalls bereits nach dem drittletzten Spieltag vorzeitig Meister und Madrid geht - trotz noch wesentlich mehr Superstars und Finanzkraft als die Bayern - ebenfalls ohne Titel aus der Saison ... <img src="/ubbthreads/images/graemlins/biggrin.gif" alt="" />

Ja, das tr�stet mich ungemein. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/winkwink.gif" alt="" />

Eigentlich habe ich da ja auf den FC Barcelona gehofft, aber die Deppen haben auch verloren. Die Parallelen zur Bundesliga (Real=Bayern, Barcelona=VfB) sind sehr deutlich. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/biggrin.gif" alt="" />

Was mir �brigens durch den Kopf ging:

Wenn Bayern die Meisterschaft zwei Spieltage vor Saisonende sicher gemacht h�tte, w�rde jeder anfangen, dar�ber zu jammern, da� die Liga ja ach so langweilig sei. Nun jammert niemand. Interessanter Unterschied.

Das liegt vielleicht daran, da� daf�r der Abstiegskampf sehr spannend ist. Au�erdem fand ich noch nie eine Bundesligasaison wirklich langweilig, daf�r gibt es immer zu viele Brennpunkte. Der Kampf um die Meisterschaft allerdings war insgesamt betrachtet in dieser R�ckrunde wirklich ziemlich uninteressant - abgesehen von den st�ndigen "Jetzt machen wir ernst!"-Versprechungen von Hoene� ... <img src="/ubbthreads/images/graemlins/winkwink.gif" alt="" />

Hat H�ness nicht letztens erst einem Verein vorgeworfen absichtlich verloren zu haben oder zumindest bewu�t einen unerfahrenen Torwart einzusetzen.
Nein, dieses Spiel h�tten die Bayern wirklich nicht verlieren d�rfen.
Und schon gar nicht so.

Herzliches "Auf Nimmerwiedersehen !"

"In der Pillenstadt"

magath zu den bayern

bei aller "zuneigung" zu den bayern; etwas stilvoller h�tten sie sich von ihrem "meistertrainer" sehr wohl verabschieden k�nnen - nein: M�SSEN

ich verstehe zwar die entscheidung (offenbar ist o.h. nach 6 jahren nicht mehr so recht in der lage, seine jungs zu motivieren - also muss neues ausprobiert werden), aber die art und weise, wie beckenbauer und co. sich ihres angestellten entledigen, ist unterste schublade. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/down.gif" alt="" />

Ist mit deinem Link alle sin ordnung, kann ihn nicht �ffnen.
Aber auch ohne ihn gelesen zu haben wei� ich das die derzeitigen Herren beim FC Bayern keinerlei Stil besitzen.
Schlieslich reden wir von "�h ja Nat�rlich" Beckenbauer, Rummenigge und (mein liebling) Hoeness

Ich freue mich schon sehr auf die Episode "Magath bei den Bayern" - denn das pa�t IMHO noch weniger als "Rehhagel bei den Bayern" ...

Thema Olympia: Leipzig ist raus!
Einerseits schade, andererseits spart Deutschland dadurch sehr viel Geld, das mangels Erfolgsaussichten sowieso umsonst ausgegeben worden w�re (mal abgesehen von den Investitionen in die Infrastruktur, die f�r Leipzig und Umgebung nat�rlich sehr positiv gewesen w�ren).

Ich hoffe, Paris gewinnt.

Naja... wie so oft, habe ich eine etwas mildere Meinung in diesem Zusammenhang.

Zum einen sollte erw�hnt werden, da� ja noch nichts sicher ist. Der Kicker hat gestern gemeldet, da� der Wechsel "wohl" perfekt sei, aber �ffentlich wurde noch nichts bekannt gegeben. BILD und die Tageszeitung gaben zudem die Meldung durch, da� die Entscheidung Hitzfel pers�nlich von Hoene� in dessen Haus bekannt gegeben wurde. Aber auch dazu gibt es noch nichts Offizielles.
Also w�rde ich mich nicht aufregen �ber etwaige Pressemeldungen �ber Dinge, die nicht best�tigt wurden. Und selbst wenn es stimmen w�rde, da� der Deal perfekt w�re und Hoene� schon mit Hitzfeld gesprochen h�tte, w��te ich nicht, was so schlimm daran w�re. Irgendwie m�ssen sie den Wechsel ja betreiben und dem Trainer dann auch mitteilen. Da� die Presse das so hinstellt, als ob die Bayern-Verantwortlichen nun die Teufel sind und Hitzfeld wie Dreck behandeln, ist l�cherlich.

Kommen wir zu den Vorw�rfen, da� die Bayern-F�hrung keinen Stil bewiesen h�tte. Hoene� hat die ganzen letzten Wochen nichts Negatives �ber Hitzfeld gesagt. Im Gegenteil, er stand stets zu ihm und hat das auch beteuert. Seit dem Debakel gegen Bremen schweigt Hoene� nun und sagt nichts. Vor allem nichts gegen Hitzfel. Und das ist schlechter Stil?

Rummenigge hat ebenfalls �ffentlich immer wieder betont, da� der Vertrag von Hitzfeld bis 2005 l�uft und dieser grunds�tzlich erf�llt wird. Da� er gleichzeizig betont hat, da� man sich zusammensetzen und den (Mi�-)Erfolg der laufenden Saison bewerten mu�, ist sein Job... das mu� er machen. Und er hat auch jedes Recht dazu, denn er ist f�r den Verein verantwortlich. Aber hat er sich gegen Hitzfeld ausgesprochen? Hat er �ffentlich den Wechsel propagiert? Nein, das hat er nicht, und das wird also als schlechter Stil empfunden.

Und dann schlie�lich Beckenbauer. Was hat er getan? Er hat gesagt, da� er mit der Leistung der Mannschaft nicht zufrieden ist. Wie k�nnter er das auch sein? Soll er frohlocken �ber ihr Versagen? Das ist nur schwer m�glich und das ist auch gut, denn das ist - ich wiederhole mich - der Job des Kaisers. Er ist der Vorsitzende des Aufsichtsrats... der sog. Pr�sident. Und, auch das wird gemeinhin �berdramatisiert, er hat ja nichts Schlimmes gesagt. Was war es genau?


(Quelle: Spiegel ONLINE)

oder:


(Quelle: Spiegel ONLINE)


Zusammenfassend kann ich sagen, da� ich nichts entscheidend Stilloses im Verhalten der Bayern-Verantwortlich sehen kann. Ich habe schon vor einem halben Jahr gesagt, da� Hitzfeld gehen mu�. Nicht weil er schlecht ist, sondern weil ein Neuanfang gewagt werden mu�. Und wie so oft, f�ngt dieser beim Trainer an. Mir w�re es lieber, wenn sie statt Magath lieber die ganze VfB-Mannschaft holen und Hitzfeld als Trainer behalten. Aber solche Dinge sind nicht m�glich. Und deswegen habe ich kein Problem damit, da� der Trainer ausgewechselt wird - nicht mitten in der Saison, wie das noch bei Rehhagel in einer �hnlichen Situation oder etwa bei Ribbeck der Fall war, aber nach dem Ende. Und Hitzfeld ist der Letzte, der diese Entscheidung nicht akzeptieren w�rde... von ihm stammt schlie�lich der Spruch, da� im Trainergehalt schon das Schmerzensgeld enthalten sei.

Ich habe ja schon geschrieben das ich schwierigkeiten mit dem link von Harganaxki habe.
Aber allein das verhalten von Hoene� als der (war es der HSV?) eine Verein so hoch verloren hat, zeigt mir das der Mensch weder anstand, noch Stil hat.
Aber Elgi, ich glaube das siehst Du vielleicht nicht ganz objektiv. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/biggrin.gif" alt="" />
(kleiner Scherz)

Ich konnte sowieso nicht verstehen, warum ausgerechnet Leipzig angetreten ist. Hamburg h�tte ja noch eine Chance gehabt gegen die anderen Metropolen, aber Leipzig? <img src="/ubbthreads/images/graemlins/suspicion.gif" alt="" /> Diese M�r von der Universalit�t der Olympischen Spiele und der R�ckbesinnung auf die wahre Bedeutung und dieses "one family"-Geschw�tz sind ja sch�n und gut... aber London, Madrid, New York und Paris h�ren sich schon zu gut an, so da� es recht klar war, da� Leipzig keine Chance hatte.

Gut Moskau ist jetzt auch nicht der Renner... aber dann waren ja noch Istanbul (mit der Xten Bewerbung und immer besser werdend), Rio und Havanna mit im Rennen. Wie will man gegen diese Weltst�dte mit einem "Dorf" wie Leipzig ankommen?

P.S: Nein, ich habe nichts gegen Leipzig. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/winkwink.gif" alt="" />

Dann haben die VfB-Verantwortlichen also auch keinen Anstand, wenn sie sich �ber die katastrophale Leistung von Werder gegen Leverkusen beschweren?

Ja, es war der HSV... und da� sie 6:0 gegen Werder verloren haben, war in der Tat eine Sauerei. Da habe ich mich aufgeregt. Warum auch nicht? Er hat ja niemandem vorgeworfen, bestochen worden zu sein oder �hnliches. Er hat nur gesagt, da� der Leistungseinbruch des HSV, der so in der Art nicht vorherzusehen war, eine Sauerei ist. Das zeigt, da� er keinen Anstand hat? Es tut mir leid, aber das ist hochgradig l�cherlich.

Und es zeigt, da� es nicht ich bin, der nicht objektiv ist, sondern eher diejenigen, die in allem etwas suchen, womit sie Hoene� wieder schlecht machen k�nnen. Und das nervt gewaltig. Z.B. hat er in dem gleichen Interview gesagt, da� Bayern jetzt gegen Bremen unbedingt gewinnen mu�, und war nicht 1:0 oder so, sondern da� sie Bremen wegfegen M�SSEN, um noch eine Chance auf die Meisterschaft zu haben. Und was war? Es wurde so dargestellt, als ob er gesagt h�tte, da� Bayern Bremen wegfegen WIRD. Noch in derselben Sendung war das der Fall... Beckmann war es, als er Thomas Schaaf unmittelbar danach �ber die Worte von Hoene� befragt hat. Gl�cklicherweise ist Schaaf ein wirklich bewundernswerter Mann und hatte den feinen aber entscheidenden Unterschied zwischen dem, was Hoene� gesagt, und dem, was die Medien - in diesem Fall Beckmann - daraus machten.

Und so ist das mit allem, was Hoene� sagt. Es wird ihm wirklich alles vorgeworfen, was er macht. Und noch viel mehr. Und aus alldem wird dann der Schlu� gezogen, da� er ein Arschloch ist. Aber ich gehe so weit zu sagen, da� die allermeisten, die Hoene� nicht ausstehen k�nnen, nicht mal im Ansatz wissen, warum sie das tun. Das ist opportunes Nachgeplapper der medialen Schelte, die mittlerweile l�cherliche Ausma�e angenommen hat.

Kleines Beispiel: Die Kirch-Gelder, die Bayern erhalten hat, wurden in den Medien breitgetreten und Hoene� stand da als der Depp der Nation. Als dann aber herauskam, da� andere Vereine mitkassiert haben, war nicht viel davon zu lesen. Warum?
Oder das Bremer Schwarzgeld... die Staatsanwaltschaft ermittelt, es gibt recht sichere Hinweise darauf, da� der Bremer Oberkasper Willi Lemke daf�r verantwortlich ist, da� Werder Bremen �ber ein Schwarzgeldkonto im Ausland verf�gt, mit dem Transfergesch�ft illegal beschleunigt wurden. Derselbe Willi Lemke, der bei jeder Gelegenheit sein Gift in Richtung Bayern und Hoene� verspritzt. Und �ber was berichten die Medien? Dar�ber, da� Hoene� nichts mehr zur Hitzfeld-Diskussion sagt... na wirklich toll...

die kritik, lieber bayern-elgi, geht auch nicht allein an h�ness, sonder an die art und weise, wie die bayerische f�hrungsriege mit dem thema umgeht - allen voran unser kaiser.

auch wenn die presse aus allen noch so kleinen "furzen" des fcb eine meldung macht, liegt es einzig in der verhaltensweise der f�hrungsetage, etwaige interne diskussionen auch intern auszuhandeln und nicht bei ein paar weizenbier oder einem kleinen golfspielchen zu streuen.

wie geschrieben:
ich berstehe sehr wohl, dass es einen wie auch immer gearteten wechsel geben muss, wenn die leistung nicht stimmt - das entscheidende ist f�r mich die art und weise, wie man mitarbeiter "freisetzt".

Elgi: Wenn die Bremer in M�nchen komplett so durchgespielt h�tten wie gegen den HSV, h�tten die Bayern auch 6:0 verlieren k�nnen ...
Immerhin haben die Bayern dabei das Kunstst�ck geschafft, in einem HEIMSPIEL zur Halbzeit 0:3 hintenzuliegen!

Und was die angeblichen "Schwarzen Kassen" angeht: Wie sich mittlerweile gezeigt hat, ist das ja ein ganz alter Hut.
Davon abgesehen ist es wohl m��ig, dar�ber zu spekulieren, ob jetzt Hoeneߴ mehr oder unfairer gegen Lemke hetzt oder umgekehrt.
Immerhin hat irgendeiner von den Bayern (ich glaube, Rummenigge?) sogar gesagt, er gratuliere allen Bremern zur Meisterschaft au�er Willi Lemke. Hat mich auch irgendwie an meine Kindergarten-Zeiten erinnert ... <img src="/ubbthreads/images/graemlins/badsmile2.gif" alt="" />

Da� ich Bayern-Fan bin, hat mit meiner Meinung reichlich wenig zu tun - h�chstens indirekt dadurch, da� ich versuche, die Meldungen um die Bayern intensiver zu verfolgen als andere. Ich verstehe nur nicht ganz, was die bayrische F�hrungsriege so falsch gemacht hat beim Umgang mit dem Thema. Ich habe ja kurz versucht zu skizzieren, was man so vom Dreigestirn des FCB geh�rt hat... und da f�llt eigentlich nur der Kaiser auf... und das nicht allzu negativ in meinen Ohren. Aber sicherlich w�re es perfekt gewesen, wenn sie bis zum Ende der Saison nichts verlauten lie�en und dann alle zusammen vor die Kamera treten, um zu sagen, da� Hitzfeld aufh�rt und durch Magath ersetzt wird... da widerspreche ich nicht. Alleine die Frage, wie realistisch diese Hoffnung ist, treibt mich um. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/winkwink.gif" alt="" />

Btw, harga: Diese Sache mit Hoene� gerade war eher eine Antwort auf Stone's Beitrag gewesen. Da� Du nicht ausschlie�lich ihn kritisiert hast, war mir schon aufgefallen. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/smile.gif" alt="" />