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apprentice
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Joined: Apr 2003
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Die Entwickler haben es dabei doppelt schwer : Erstens müssen sie, um möglichst viele Käuferschichten anzusprechen, die Balance zwischen Komplexität und Einfachheit halten, und zweitens werden sie oft von den Publishern unter Druck gesetzt, das Spiel so zu gestalten, daß möglichst viel Geld in die Kasse gespült wird - allen kann man es nicht recht machen.
Diese Diskussion kannst du übrigens gerne deinem Bekannten zeigen, Kajetan. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/winkwink.gif" alt="" />
Jepp, dem ersten Abschnitt ist nichts weiter hinzuzufügen. Da hast Du recht! Und zum zweiten Abschnitt: Sorry, aber Larian-Spiele sind nix für ihn, weil er einen spielerischen, spassigen Einstieg gegenüber Handbuch-Wälzen und Interface-Gefunzel bevorzugt. Er ist zwar ein alter Veteran (spielt seit über 15 Jahren nahezu jedes RPG), aber in letzter Zeit mag er nicht mehr. Er hat einfach die Nase voll davon, sich jedesmal umständlich in die Bedienung eines Spieles einarbeiten zu müssen, wenn es doch anders geht und sich Tutorials mittlerweile als etabliertes (Fast)Pflichtfeature eines Spieles gemausert haben. Gute Tutorials machen Spass, sind Teil des Spieles, sind auf Wunsch abbrechbar und können durch (bezogen auf RPG) zusätzliche Items und/oder EP auch für Profis interessant werden. Ist zwar Mehrarbeit, die sich aber meiner Meinung nach doppelt und dreifach auszahlt.
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veteran
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Joined: Mar 2003
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Laß nur, Elgi. Ich nehme mir Alriks Worte grade sehr zu Herzen.
Im übrigen kommen wir auf insgesamt ca. 150 Tester in den letzten Monaten, die jeweils ungefähr einen Tag bis eine Woche hier waren, und die Testphase ist noch nicht vorbei. Also wenn man da immer noch keine grobe Einschätzung geben kann, können wir uns solche langen Testphasen eigentlich auch schenken.
Wenn sie so überlegen sind, warum sind sie dann so tot?
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Joined: Mar 2003
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Also wenn man da immer noch keine grobe Einschätzung geben kann, können wir uns solche langen Testphasen eigentlich auch schenken. Vor allem, weil ja die Verkaufsversion wieder vor Bugs strotzen wird. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/winkwink.gif" alt="" /> <img src="/ubbthreads/images/graemlins/biggrin.gif" alt="" />
Nigel Powers: "There are only two things I can't stand in this world. People who are intolerant of other people's cultures... and the Dutch!"
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apprentice
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Joined: Apr 2003
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Im übrigen kommen wir auf insgesamt ca. 150 Tester in den letzten Monaten, die jeweils ungefähr einen Tag bis eine Woche hier waren, und die Testphase ist noch nicht vorbei. Also wenn man da immer noch keine grobe Einschätzung geben kann, können wir uns solche langen Testphasen eigentlich auch schenken. Nehme (fast) alles zurück! <img src="/ubbthreads/images/graemlins/winkwink.gif" alt="" />
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old hand
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old hand
Joined: Mar 2003
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Also, ich habe jetzt noch ein bisschen mehr gespielt, und was mich auch sehr stört, ist die Art und Weise der Pause. Man kann Tränke trinken - der Balken geht aber erst wieder hoch, wenn man die Pause rausnimmt. Nicht sehr ideal. Man kann keine Ausrüstungsgegendstände anlegen. Das führt, z.B. wenn mir im Kampf die Pfeile ausgehen, zum lustigen Spielchen "wie drücke ich möglichst schnell Space, klicke auf den Gegenstand, und drücke wieder Space". Diese Jongliererei ist völlig unnötig. Ich fand es in Divinity schon blöd, daß die Pause automatisch beendet wurde, aber lieber Klickspace, als Spaceklickspace.
Und bitte baut eine Option ein, die es mir ermöglicht in meinem Tempo durch die Dialoge zu schalten. So wie es jetzt ist, kommt es vor, daß ich gerade zur nächsten Zeile schalten will, dies aber in diesem Moment automatisch geschieht, und ich die neue Zeile wegklicke.
"In jedem Winkel der Welt verborgen ein Paradies"
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enthusiast
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Joined: Mar 2003
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Also ich habe die Demo auch getestet. Die neue Steuerung ist gewöhnungsbedürftig und der Fähigkeitentree ist.....auch gewöhnungsbedürftig *g*. Auch denke ich schlagen die Charaktere langsamer zu als in DD. Die Charaktererstellung gefällt mir besonders gut <img src="/ubbthreads/images/graemlins/smile.gif" alt="" />
Ich werde mir das Spiel auf jeden Fall kaufen (wenn ich das Geld habe). Es kam nämlich schon etwas DD feeling auf <img src="/ubbthreads/images/graemlins/smile.gif" alt="" />
Hope is the first step on the road to disappointment.
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apprentice
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Joined: Mar 2003
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so, habe fertig. doch noch geschafft, aber mit hängen und würgen. sobald spass aufgekommen wäre, hat der frust wieder gesiegt. die kämpferei mit pausetaste usw is nicht akzeptabel. zumindest für mich. ewiges herumgeschalte, ohne irgend einen realitätsbezug. pause machen und heiltränke saufen,waffen wechseln, usw, das is schon ein bisschen umständlich und doof. nach dem motto "lieber gegner, wart mal mit zuhaun, muss mir mal schneuzen", gefällt mir nichtmöchte gern flüssig spielen, war ja bei dd auch möglich. was mich seit dd stört, ist, dass die waffen kaputtgehn und repariert werden müssen, das is bei sacred nicht der fall. was auch stört, ist, dass mit der alt taste auch schrott angezeigt wird, wie leere flaschen, wasserflaschen usw. muss ich nicht haben. das inventar isn witz. samt den knöpfen zum aufräumen schauts aus, wie bei hempels unterm sofa. war leider in dd auch schon so. hier konnte es bereits diablo 1 besser. bei der zuordnung der einzelnen tasten mit handsymbol und primär/sekundär dingsbums blick ich net durch, wahrscheinlich liegts daran, dass das nur beim pausemodus was bringt. meine kids ham mir beim spielen zugeschaut, und auf die frage, ob sie es auch spielen wollen, hams gesagt, nein, kannste löschen. hab ich dann mit ner träne im auge auch gemacht, denn das spiel hätt was dran, aber leidet an den o.a. kritikpunkten.
somit werd ichs nicht kaufen, und warte weiter aufn patch für sacred.
evtl, wenns mal budget oder am wühltisch für n paar teuro zu haben is, könnt mans nochmal versuchen, aber 40-50 euro is mir die sache nicht wert.
jo, isn sehr negatives ergebnis, aber mit sowas muss ma fertigwerden.
Manchmal kann ein Gehirnschlag ein Schlag ins Leere sein......
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Joined: Mar 2003
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die kämpferei mit pausetaste usw is nicht akzeptabel. zumindest für mich. ewiges herumgeschalte, ohne irgend einen realitätsbezug. pause machen und heiltränke saufen,waffen wechseln, usw, das is schon ein bisschen umständlich und doof. nach dem motto "lieber gegner, wart mal mit zuhaun, muss mir mal schneuzen", gefällt mir nichtmöchte gern flüssig spielen, war ja bei dd auch möglich. Kannst Du mir erklären, wie man einen Kampf, in dem man mehrere Charaktere lenkt, anders bewerktstelligen soll? Oder geht Deine Kritik eher dahin, daß man eben nur einen Charakter hätte lenken sollen, damit der Kampf flüssiger von Statten geht?
Nigel Powers: "There are only two things I can't stand in this world. People who are intolerant of other people's cultures... and the Dutch!"
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stranger
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Joined: Mar 2004
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Ich find die demo recht gut gelungen. super sound. grafik gut wie immer. innovative ideen (taktischer kampf, skill-system nach baukasten).
Die Funktion der ALT- und der STRG-Taste sollte aber wirklich erklärt werden.
Das "blöde" am taktischen Kampf ist halt, dass man erst ein bisschen probieren muss um einen Erfolg zu haben. da geht man schon mal drauf, so dass sicher oft gespeichert werden muss.
bin noch nicht ganz durch, weil so ein blöder geist bringt mich ständig um die ecke... (oder besser uns)
city
ach und... tschüss marlene. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/kitty.gif" alt="" />
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Joined: Mar 2003
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Hmm, nach ner guten Stunde wars schon vorbei <img src="/ubbthreads/images/graemlins/suspicion.gif" alt="" />
Und das ist der Eindruck, der bei mir entstanden ist:
1. Character Erschaffung: Gefällt mir nicht. Wieso kein Zoom auf die Figur möglich (um z.B. mal die Unterschiede in den Gesichtern auch sehen zu können)? Die ganzen Buttons und Regler wirken alle irgendwie zusammengeklatscht und trostlos. Hätte man da nicht optisch was tun können? <img src="/ubbthreads/images/graemlins/rolleyes.gif" alt="" />
2. Interface Nach 5 Minuten und 2 mal sterben hab ich das mit der Steuerung dann gerafft (oho, es wird taktischer!). Gibt es eigentlich auch ne Taste um die zwei Charaktere zu gruppieren?? Habe da nix gefunden. Ein Tutorial habe ich nicht vermisst, da ich Riftrunner schonmal in ner gaaaanz frühen Version gesehen hatte und Divinity ja sowieso kenne. Aber für jemanden, der z.B. nur Diablo kennt, wirds sicher in Arbeit ausarten sich in BD wohl zu fühlen (wenn er dies überhaupt möchte) <img src="/ubbthreads/images/graemlins/winkwink.gif" alt="" />
Die ganzen neuen Funktionen (Inventar/Skills, recht-klick-Menü) sind zwar schön und gut, aber auf mich wirkt das komplette Interface irgendwie inkonsitent und wenn ich es nicht kennen würden, würde ich es als nicht besonders intuitiv bezeichnen. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/think.gif" alt="" /> Das Inventar ist unaufgeräumt wie eh und je und selbst die Filter-Funktion hilft da nicht viel weiter. Vielleicht hätte man doch der Übersichtlichkeit wegen mit sichtbaren Feldern arbeiten sollen.
3. Technik / Atmo Der Anfang von Akt 1 wirkt auf mich ein wenig nostalgisch. Es sieht alles irgendwie so ein bisschen wie vor 10 Jahren aus, nur mit etwas mehr Pixeln. Anders kann ich das nicht umschreiben. Manche Soundeffekte kommen nicht ganz synchron mit der Animation (z.B. Gitter öffnen) - zumindest bei mir. Von der Musik habe ich bisher noch nicht viel vernommen. Die unterstreicht diese leicht triste Atmosphäre im Kerker aber recht gut <img src="/ubbthreads/images/graemlins/smile.gif" alt="" />
4. Fazit Das Spiel bisher: ganz ok. Hätte gerne noch weiter gespielt. Aber meiner Ansicht nach fehlt noch viel Feinschliff in den grundlegenden Dingen wie Interface und Usability. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/disagree.gif" alt="" /> Wegen Story und Quests macht ich mir weniger Sorgen; dazu kenne ich Bronthion zu gut <img src="/ubbthreads/images/graemlins/winkwink.gif" alt="" />
das ist kein Wolf, sondern ein Sparschwein
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apprentice
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Joined: Mar 2003
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Kannst Du mir erklären, wie man einen Kampf, in dem man mehrere Charaktere lenkt, anders bewerktstelligen soll? Oder geht Deine Kritik eher dahin, daß man eben nur einen Charakter hätte lenken sollen, damit der Kampf flüssiger von Statten geht? aber sicher kann ich dir das erklären. schon mal Dungeon siege gezockt? da sinds jede menge, die in einer party mitlaufen. da hat das kämpfen spass gemacht. auch bei sacred muss ich nix machen, wenn eine 2te person dazukommt und mitkämpft. auch im addon von gothic 2 biste mit ner schar piraten unterwegs, ohne dass man sich um etwas grossartig kümmern muss, ausser per hotkey leben verteilen. gäbe noch mehr beispiele, wo es so funktioniert, wie ich es mir vorstelle, und in bd vermisse. ist halt nicht mein geschmack diese lösung, anderen kanns ja durchaus gefallen.
Manchmal kann ein Gehirnschlag ein Schlag ins Leere sein......
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apprentice
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Joined: Mar 2003
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ach und... tschüss marlene. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/kitty.gif" alt="" />
nene, so leicht werdet ihr mich nicht los <img src="/ubbthreads/images/graemlins/biggrin.gif" alt="" /> ich werd das schon noch verfolgen hier, evtl tut sich ja noch was, das meine meinung ändern könnte. bin ja flexibel <img src="/ubbthreads/images/graemlins/biggrin.gif" alt="" />
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old hand
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Joined: Mar 2003
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Genau diesen Aspekt (und unzällige andere <img src="/ubbthreads/images/graemlins/biggrin.gif" alt="" /> ) finde ich bei Dungeon Siege so arm. Einfach das Hirn ausschalten und schlachten, schlachten schlachten. Bei RPGs geht's um viel mehr als nur zur passenden Zeit bei Kämpfen eine Potion reinzuschmeißen. Ich finde, dass Larian genau den richtigen Schritt bei der Kampfsystemgestaltung unternommen hat.
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apprentice
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Joined: Mar 2003
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Genau diesen Aspekt (und unzällige andere <img src="/ubbthreads/images/graemlins/biggrin.gif" alt="" /> ) finde ich bei Dungeon Siege so arm. Einfach das Hirn ausschalten und schlachten, schlachten schlachten. Bei RPGs geht's um viel mehr als nur zur passenden Zeit bei Kämpfen eine Potion reinzuschmeißen. Ich finde, dass Larian genau den richtigen Schritt bei der Kampfsystemgestaltung unternommen hat. jo, nix gegen einzuwenden. der eine mags, der andere nicht. geschmäcker sind ja gottseidank verschieden. stimmt, bei dungeon siege wars kämpfen wie fernsehschaun, wenn du deine truppe richtig aufgestellt hast. war halt nur ein beispiel, dass es auch ohne pausetaste geht. muss auch dazusagen, dass auch rundenbasierte kämpfe wie in kotor nicht mein geschmack sind. meinen kindern z.b. hat dungeon siege recht gut gefallen, da es für die halt komfortabel und problemlos zu spielen war. muss ja auch auf meine familie schaun <img src="/ubbthreads/images/graemlins/winkwink.gif" alt="" /> ich hab halt meine vorstellung, wie so n spiel ausschaun soll, und es gibt ja genügend am markt, die diese vorstellung treffen. ich hab kein problem damit, wenn ich bd auslasse. und larian wird nicht konkurs machen, wenn ichs net kaufe. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/biggrin.gif" alt="" />
Manchmal kann ein Gehirnschlag ein Schlag ins Leere sein......
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veteran
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Joined: Mar 2003
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Hallöle,
wollt´ mich mal kurz zu Wort melden, da mir die momentane Diskussion hier grad `ins Auge gefallen´ ( <img src="/ubbthreads/images/graemlins/biggrin.gif" alt="" /> ) ist.
Zunächst: marlene hat da eine ganz gesunde Einstellung was ihre Kaufentscheidung in Sachen Spiele angeht - uva. kann sie´s wenigestens argumentatorisch untermauern und beschränkt sich nicht auf "WUÄÄÄHHH, will i net, Spiel XYZ is´ viel geiler, und überhaupt, ihr könnt´ ja gar nix"! <img src="/ubbthreads/images/graemlins/smile.gif" alt="" /> Auch wenn es sich für den einen oder anderen Fan auf den ersten Blick so lesen mag´, und es natürlich erstmal hart zu schlucken ist, mit einer abschlägigen Meinung zum Spiel konfrontiert zu werden, aber der Standpunkt bleibt trotzdem nachvollziehbar. "Verschiedene Geschmäcker" ist wirklich die Basis, auf der man sich damit auseinandersetzen sollte - und vielleicht sich überprüfen, ob nicht tatsächlich auch objektiv etwas zu verbessern wäre, was für ein Spiel im Stadium von <img src="/ubbthreads/images/graemlins/beyond.gif" alt="" /> ja wohl nix `ehrenrühriges´ sein sollte! <img src="/ubbthreads/images/graemlins/winkwink.gif" alt="" />
Daher: RESPEKT marlene! <img src="/ubbthreads/images/graemlins/up.gif" alt="" /> <img src="/ubbthreads/images/graemlins/wave.gif" alt="" /> [ <img src="/ubbthreads/images/graemlins/suspicion.gif" alt="" /> verdammt, wo ist den bloß dieser §%&$* passende Smilie!? <img src="/ubbthreads/images/graemlins/puppyeyes.gif" alt="" /> ]
So, dann zum Hauptpunkt: Ohne <img src="/ubbthreads/images/graemlins/beyond.gif" alt="" /> bzw. dessen Demo jetzt angespielt zu haben (was jeder werten mag, wie er will) - bin noch zu sehr in <img src="/ubbthreads/images/graemlins/div.gif" alt="" /> "drin" <img src="/ubbthreads/images/graemlins/biggrin.gif" alt="" /> - möchte ich dennoch pauschal schonmal Kajetan recht geben, zuvorderst was ein sinnvolles Tutorial angeht. Und ja, die Beta-Tester mögen mittlerweile gut zurechtkommen, für manche mag das Spiel trotz aller Bemühungen nichts sein etc.etc. ..., aber: War es jedoch nicht mal Larian-`Policy´, "alle/eine möglichst große Bandbreite von Spielertypen `ins Boot´ zu holen"!?!? <img src="/ubbthreads/images/graemlins/confused.gif" alt="" /> Wie Kiya schön dargelegt hat, gibt es ja offenbar eben unterschiedliche Arten sich ein Spiel und dessen Gameplay zu eigen zu machen. [Erinnert sich denn keiner mehr an unsere Diskussion bzgl. "Intro/Tutorial ja-nein-und-wenn-dann-wie?" bei <img src="/ubbthreads/images/graemlins/div.gif" alt="" /> !? <img src="/ubbthreads/images/graemlins/confused.gif" alt="" /> Ts, ts, ts... <img src="/ubbthreads/images/graemlins/suspicion.gif" alt="" /> - <img src="/ubbthreads/images/graemlins/delight.gif" alt="" /> ]
Von daher muß man sich regelrechte Angriffe oder tatsächlich haltlose Kritik sicher nicht gefallen lassen, aber den Denkanstoß von Kajetan bzw. das Beispiel seines Freundes, sollte man sich durchaus zu Herzen nehmen, auch wenn - oder vielleicht gerade weil?! - seine Behauptung, daß "Tutoriale auch für Anfänger mittlerweile zum `guten Ton´ bei den gängigen Veröffentlichung geworden wären" (leider! <img src="/ubbthreads/images/graemlins/puppyeyes.gif" alt="" /> ) ins `Wolkenkuckucksheim´ zu verweisen sind. Da sich ja offensichtlich durch das "Party"-Feature und die Tendenz mehr hin zum taktischen Kampf das Interface doch eine Ecke `verkomplifiziert´ ( <img src="/ubbthreads/images/graemlins/winkwink.gif" alt="" /> ) hat, gilt es mMn. erst recht, da ein Augenmerk drauf zu haben. Die Anzahl der Besuchs- oder auch festen Beta-Tester - mehrheitlich aber doch wohl Fans und/oder <img src="/ubbthreads/images/graemlins/div.gif" alt="" /> -Kenner!? - ist da nicht hinreichend um diese Überlegungen gleich von vorneherein ad acta zu legen.
Danke jedoch, Al, für die anregenden Hintergrundinformationen zu dem Thema, bzw. Zugänglichkeit von heutigen Spielen allgemein! <img src="/ubbthreads/images/graemlins/up.gif" alt="" /> <img src="/ubbthreads/images/graemlins/winkwink.gif" alt="" />
Ragon, der Magier
------------------------------------------ P.S.: Ach ja, die Pausenfunktion: Kann nur bestätigen, daß es wirklich ungünstig wirkt, daß man offenbar innerhalb der Spielunterbrechung offenbar nicht die Waffe wechseln kann - wenigstens sollte diese Funktion doch nach Lösen der Pause ebenso durchgeführt werden, wie das Wirken der dort zu sich genommenen Heil- oder irgendeines anderen Trankes? Was die verzögerte Durchführung dieser Aktion angeht, nun ja, diese Dinge benötigen nunmal ein Mindestmaß an Zeit Insoweit fände ich Zugeständnisse an das Interface akzeptabel. Liegt in der Hand eines jeden selbst, das nötige Timing dafür abzuschätzen! <img src="/ubbthreads/images/graemlins/winkwink.gif" alt="" /> <img src="/ubbthreads/images/graemlins/biggrin.gif" alt="" />
Natürlich könnte man sich auch auf den Standpunkt stellen, "Waffe wechseln im direkten `in-fight´? <img src="/ubbthreads/images/graemlins/confused.gif" alt="" /> Womöglich umringt von mehreren Gegnern? <img src="/ubbthreads/images/graemlins/ohh.gif" alt="" /> Pah, selber Schuld, zu sowas läßt man es halt nicht kommen! <img src="/ubbthreads/images/graemlins/ouch.gif" alt="" /> Oder man weicht halt mal, schon vorher und Gott behüte o weh, ein wenig zurück, dann klappt´s auch mit der Waffe! <img src="/ubbthreads/images/graemlins/badsmile2.gif" alt="" /> ...". <img src="/ubbthreads/images/graemlins/winkwink.gif" alt="" />
Mit der zusätzlichen Last der Party-Verwaltung und -Verquickung hätte das natürlich weniger berechtigte Grundlage als zuvor bei <img src="/ubbthreads/images/graemlins/div.gif" alt="" /> . <img src="/ubbthreads/images/graemlins/winkwink.gif" alt="" /> <img src="/ubbthreads/images/graemlins/delight.gif" alt="" />
P.P.S.: Also wenn sich bei dem Inventory in der Zwischenzeit immer noch nichts getan hat, dann ist das schon ein wenig seltsam. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/rolleyes.gif" alt="" /> Hoffentlich erlebt man wenigstens nichts in der Art der Gefangennahme durch "Elona/Iona" oder dem Zutritt zum Thronsaal des Zwergenkönigs, daß man sein Hab´ und gut `Kuddelmuddel´ zurückbekommt <img src="/ubbthreads/images/graemlins/ouch.gif" alt="" /> (obwohl in letzterem Fall ja immerhin Abhilfe existiert - in Form von `Pyramiden-Weitwurf´!! <img src="/ubbthreads/images/graemlins/biggrin.gif" alt="" /> <img src="/ubbthreads/images/graemlins/winkwink.gif" alt="" /> ).
Wie wär´s mit zumindest mit einem zusätzlichen Abteil, z.B. die Nahrungsmittel noch mal separieren/filtern oder auch evtl. besser die sog. "quest-related items"!? <img src="/ubbthreads/images/graemlins/think.gif" alt="" />
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veteran
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veteran
Joined: Mar 2003
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Ach ja - hat irgendeiner mal einen Gedanken daran verschwendet, die Systemvoraussetzungen für die Demo klarzustellen!? <img src="/ubbthreads/images/graemlins/confused.gif" alt="" />
Ich kann dazu nirgendswo was finden, auch nicht bei den Download-Seiten der zahlreichen Mirrors! <img src="/ubbthreads/images/graemlins/winkwink.gif" alt="" /> <img src="/ubbthreads/images/graemlins/delight.gif" alt="" />
Ragon
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veteran
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veteran
Joined: Mar 2003
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Also, vielleicht sollte ich hier doch mal Stellung nehmen zu einigen Sachen. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/winkwink.gif" alt="" />
Zum einen zu Flash und der Behauptung, daß man keine Waffen wechseln kann in der Pause. In der Tat, man kann nicht durch einen einzelnen Klick die Waffe wechseln in der Pause. Aber was man kann ist, die Waffen per Drag&Drop zu wechseln. Man kann die aktuelle Waffe ins Inventar ziehen und eine neue in die Waffen schieben... geht einwandfrei. Das gleiche mit der Rüstung. Das mit den Tränken in der Pause finde ich hingegen nicht so dramatisch... aber wen's stört... <img src="/ubbthreads/images/graemlins/smile.gif" alt="" />
Zu Marlene: Ich habe ja nicht gesagt, daß der Kampf, so wie er ist, jedem gefallen muß. Ich wollte nur eine Alternative wissen. Und wenn ich die Wahl hätte zwischen Beyond Divinity in seiner jetzigen Form und Dungeon Siege, würde ich ohne Bedenken zu ersterem greifen. Von Sacred ganz zu schweigen. Der Vorwurf, den man Beyond Divinity angesichts des "taktischer" gewordenen Kampfes macht, könnte man genauso gut Baldur's Gate machen. Ich persönlich finde die momentane Lösung gut, und wenn alle Kämpfe so schön gemächlich ablaufen, wäre ich begeistert. Was hat das nun zu bedeuten? Für Marlene nicht das Geringste! <img src="/ubbthreads/images/graemlins/smile.gif" alt="" /> Was ich mag oder nicht, kann ihr so egal sein wie nur irgendetwas. Nur: So sehr man Verständnis für die Leute hat, die Ihr Unbehagen mit dem Spiel ausdrücken wollen, so sehr muß man auch die Leute verstehen, die das Spiel bisher gut finden. Zu letzteren gehöre ich, und wenn ich hier sage, daß der Kampf so wie er ist, sehr gut gelöst ist, bedeutet das sicherlich nicht, daß das der Weisheit letzter Schluß ist. Aber nichtsdestotrotz will ich das hier sagen können, ohne daß man den Eindruck hat, daß alle anderen Meinungen nicht der Rede wert seien. Genauso wie Marlene sagen kann, daß sie den Kampf nicht mag.
Das Entscheidende hierbei ist jedoch: Warum gefällt einem etwas nicht? Gefällt Marlene der Kampf nur in Beyond Divinity nicht? Oder gefällt ihr diese Art von Kampf an sich nicht? Und ich habe nach ihrer letzten Antwort auf meine diesbezügliche Frage den Eindruck, daß sie ganz allgemein keinen Gefallen an "taktischeren" Kämpfen mit Pauseneinsatz - also Quasi-Rundenkampf - findet. Was wieder OK ist, aber man keinesfalls Beyond Divinity alleine vorwerfen kann. Kurz gesagt: Ihre Kritik geht dahin, daß das Kampfsystem an sich unpassend ist und nicht einfach nur schlecht gemacht in Beyond Divinity. Und ich bezweifle, daß man auf diese Kritik noch irgendwie eingehen kann seitens der Entwickler. (Von der Abnutzung der Waffen und der Notwendigkeit, sie zu reparieren, wollen wir erst gar nicht anfangen)
Dann noch ein Wort zu den Primären und Sekundären Skills: Was ist daran eigentlich nicht zu verstehen, vor allem angesichts der Beschreibung? Du weist der linken oder der rechten Maustaste eine bestimmt Funktion zu. Das mußt Du nicht vor jedem Kampf machen, das kannst Du einmal machen und das wars. So kann man z.B. der rechten Maustaste "Schleichen" zuweisen, und wenn man dann die rechte Taste drückt, schaltet der Charakter in den Schleichen-Modus. Was ist daran so schwer zu verstehen?
Nigel Powers: "There are only two things I can't stand in this world. People who are intolerant of other people's cultures... and the Dutch!"
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Joined: Mar 2003
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Also <img src="/ubbthreads/images/graemlins/div.gif" alt="" />´hatte nen Pausenmodus, Dungeon Siege auch und das habe ich in beiden Spielen sehr gerne benutzt <img src="/ubbthreads/images/graemlins/smile.gif" alt="" />. Wäre schön, wenn Sacred das auch hätte (bei einigen Gegnern muss man auch taktisch vorangehen) weil ich finde es blöd wenn ich mitten im Kampf bin und erst den Skill wechseln muss....die Zahlen 6-0 sind nicht gerade ne Hilfe, da kommt man relativ schwer ran.
Also: Pausenmodus völlig i.O. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/smile.gif" alt="" />
Hope is the first step on the road to disappointment.
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apprentice
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Joined: Mar 2003
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Gefällt Marlene der Kampf nur in Beyond Divinity nicht? Oder gefällt ihr diese Art von Kampf an sich nicht? Und ich habe nach ihrer letzten Antwort auf meine diesbezügliche Frage den Eindruck, daß sie ganz allgemein keinen Gefallen an "taktischeren" Kämpfen mit Pauseneinsatz - also Quasi-Rundenkampf - findet.
genau den nagel auf den kopf getroffen. rundenbasierte/taktische kämpfe mag ich von haus aus nicht.auch nicht der rest der familie. dass bd in so eine kategorie fällt, ist halt unser pech. dd hat uns allen gut gefallen, bd lass ma halt dann aus. wird ja wieder was anderes geben. thief 3 is demnäxt angesagt, und dann kommt eh die warme jahreszeit, da is dann biergartentime, usw, da isses dann wieder ruhiger an den rechnern <img src="/ubbthreads/images/graemlins/biggrin.gif" alt="" />
Manchmal kann ein Gehirnschlag ein Schlag ins Leere sein......
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stranger
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Joined: Mar 2004
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Hi,
Also mich stört das mit den Tränken im Pausenmodus schon. wenn ich soviel max-lebenspunkte habe, dass ich mehrere potions trinken muss um mich vollständig aufzupeppeln dann will ich schon sehen, wann ich aufhören muss.
Ich habe das mit dem Waffenwechseln im Pause-Modus selbst nicht ausprobiert, aber logisch für mich wäre, dass, wenn ich im heissen Kampf ein Tässchen Brause aus dem Flachmann trinken kann, sollte es doch auch möglich sein, das nächste Schwert aus dem Rucksack zu zerren.
Wie findet ihr eigentlich die Meldung, dass kein Schlafplatz in der Nähe sei, wenn man sich nen Kotelett reindrücken möchte? Im Zusammenhang "kein Schlafen ohne Abendbrot" ist es ja verständlich, aber hey, ne ne BiFi für unterwegs braucht doch kein Hotel.
Eine Taste fürs Auswählen aller Charaktere wäre auch für mich hilfreich. Ebenso wie die Möglichkeit das Panel (also das Ding wo das Bild des DK und des Helden samt der Buttons sind) verschieben zu können. Ich bewege wohl meine maus zu schnell in die rechte obere Ecke und scrolle damit gleich die Map, was ich aber gar nich will.
Aus meiner Sicht ist das Kämpfen viel schwerer geworden.... man muss mehr überlegen. Und das fällt mir eh nich leicht <img src="/ubbthreads/images/graemlins/silly.gif" alt="" />
@marlene: ich dachte du hättest dich verabschiedet. sorry, sollte nicht so gemein klingen.
Ich persönlich freue mich sehr auf <img src="/ubbthreads/images/graemlins/beyond.gif" alt="" />
(Vor allem auf die deutsche Version mit Sprachausgabe)
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