Larian Banner: Baldur's Gate Patch 9
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F�r mich ist inwzischen klar das ich Gothic 3 erst in ein paar Wochen kaufen werde. Wenn sich die positiven Kommentare in diesem Forum �berschlagen kann ich es mir ja immer noch �berlegen. Aber ich denke es sind noch einige Patches notwendig bis Gothic 3 das Spiel wird das es sein sollte. Und ich spare so die Euros f�r Neverwinter Nights 2 <img src="/ubbthreads/images/graemlins/winkwink.gif" alt="" />

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Ach, Kritiken hin oder her, ich freue mich wie ein Scheek�nig auf den dritten Gothic Teil!

Laut meinem Lieferanten wurde er heute abgeschickt - theoretisch (wenn mich die Liechtensteiner Post nicht im Stich l�sst) m�sste ich ihn also morgen Abend in den H�nden halten.

Bugs hin oder her - ich freue mich schon darauf, die Geschichte fortzusetzen. Ich kann es kaum erwarten, unz�hlige wirklich gute Nebenquests zu l�sen, Orks zu verdreschen, zu sehen, wie die Sache mit Diego, Milten und Lester weitergeht und ob Lee endlich Reche am K�nig nehmen kann.

Ich bin gespannt auf die lebendige Welt von Gothic und den bombastischen Soundtrack.

Ob man jetzt Tauchen kann oder nicht ist mir dabei wurscht. Ob man denn nun klettern kann, ist mir auch egal. Ich bin mir sicher, es wird gen�gend zu entdecken geben.

Ich habe auf denen Fall schon mal meiner Frau gesagt: "Also, wenn Du diesen Freitag gerne einen Frauenabend machen m�chtest, dann habe ich nichts dagegen..." <img src="/ubbthreads/images/graemlins/winkwink.gif" alt="" />

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Sicher, was meinst Du wie ich mich damals auf den Release von Ultima IX gefreut habe. Ich hatte extra eine Woche Urlaub genommen <img src="/ubbthreads/images/graemlins/winkwink.gif" alt="" />. Von daher kann ich Deine Freude gut verstehen, glaube mir. Aber es geht wohl dabei eher um das Prinzip das hier offensichtlich mit Gewalt ein Spiel ver�ffentlicht wird das sicherlich noch ein paar Wochen mehr Zeit gebraucht h�tte. Ich kenne wirklich genug Spiele die daran gescheitert sind, das oben genannte Ultima IX (das ja nun wirklich alles andere als "fertig" war), Daggerfall oder sogar das geniale <img src="/ubbthreads/images/graemlins/beyond.gif" alt="" /> sind mit sehr vielen Bugs ver�ffentlich worden. Wobei man aber sagen mu� das Larian hier ordentlich nachgebessert hat - im Gegensatz zu EA oder Bethesda. Und ich bin sicher das diese Probleme nur entstehen weil feste Termine eingehalten werden m�ssen die einfach viel zu fr�h festgelegt werden. Publisher wollen hier mit aller Gewalt einen Termin durchsetzen den Entwickler nur mit gro�en Einbu�en einhalten k�nnen. Features werden gestrichen oder es werden Patches am Releasetag ver�ffentlicht, welche sicherlich l�ngst nicht alle Bugs ausb�geln. Aber ich freue mich nat�rlich auch auf das Spiel und w�nsche Dir viel Spa� Patarival! Und es w�re sehr lieb wenn Du Deine Erfahrungen mit dem Game ausf�hrlich mitteilst <img src="/ubbthreads/images/graemlins/winkwink.gif" alt="" />.

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Oh, keine Sorge, meine Erfahrungen werde ich auf jeden Fall hier preisgeben. Und wer weiss, vielleicht werde ich morgen Abend (oder �bermorgen) ja bereits fluchend einen weiteren Post diesem Thread hinzuf�gen.

Gegen die Tatsache, dass Publisher immer werden Spiele "zu fr�h" herausgeben, wird es wohl niemals ein Mittel geben. Im Gegenteil, es wird schlimmer werden. Vor allem in so komplexen Spielen wie RPGs wird es immer schlimmer werden.

"Ultima 9" - so leid es mir tut - war (meiner Meinung nach) von Grund auf falsch designet. Die Bugs haben die Misere nur noch schlimmer gemacht.
Andere Beispiele wie "Knights of the old Republic 2" litten wirklich unter dem "zu fr�h"-Syndrom. KOTOR2 war zu beginn toll, hatte aber praktisch keinen Schluss.

Ich hoffe, ganz so schlimm wird es Gothic 3 nicht treffen.
Zumal ich zugeben muss, dass ich gerne einige Bugs in kauf nehme, wenn das nur endlich da w�re. Ich weiss, da bin ich vermutlich allein.

Fest steht allerdings - und da bin ich mir sehr sicher - dass gerade so ein komplexes Spiel wie Gothic 3 nur dank festgelegten Deadlines �berhaupt erscheint. Entwickler w�rden ewig weiterfeilen, Engines auswechseln, Content hinzuf�gen (siehe dem Extrembeispiel "Duke Nukem Forever") bis die Firma schliesslich pleite geht. Nur dank Deadlines und festgesetzten Budgetpl�nen ist es �berhaupt noch m�glich, Spiele �berhaupt auf den Markt zu bringen.

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Es gibt einen "Test" bei World of Gothic den ich sehr gelungen finde und der auf der finalen Goldmaster basiert. Hier findet ihr ihn.

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Na also ...
Der erste Patch (57,6 MB) f�r Gothic 3 ist online (World of Gothic) bevor man das Spiel �berhaupt kaufen kann.

Man sieht also das sich da was bewegt. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/smile.gif" alt="" />


Das Ganze ist mehr als die Summe seiner Teile(Aristoteles)
Aber wenn man das einzelne nicht mehr beachtet, hat das ganze keinen Sinn mehr (Stone)
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Zitat Patchnotes:"Wir verzichten an dieser Stelle auf eine vollst�ndige Auflistung der �nderungen..." <img src="/ubbthreads/images/graemlins/suspicion.gif" alt="" />

Erst gro�spurig f�r den Releasetag einen Patch ank�ndigen und dann weder ausf�hrliche Patchnotes liefern und sich dann auch noch auf "kleine Verbesserungen" konzentrieren. Na dann kann es ja noch dauern bis ein Patch kommt der die "geringf�gigen Bugs" ausmerzt... unglaublich sowas. Ach, und wer kein Internet hat richtet sich lieber gleich ein paar Zeitschriftenabos ein. Und hoffentlich ist das richtige Abo dabei, ich kann mir schon vorstellen wie dann auf einigen Zeitungen steht "Exklusiv! Wir haben den Patch f�r Gothic!" und �hnlicher Bockmist. Bestimmt jene Zeitschriften die das Spiel trotz Bugs in den Himmel loben. So eine "Verarsche" am Kunden ist mir lange nicht untergekommen!

Last edited by ThudaDragon; 13/10/06 12:12 PM.
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Im Mediamarkt habe ich Gothic 3 heute gesehen... also kann man es schon kaufen.

Mich haben allerdings die 50,- EUR abgeschreckt. Das gibt es bestimmt noch ein paar Mark billiger irgendwo.

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Der erste Patch (57,6 MB) f�r Gothic 3 ist online (World of Gothic) bevor man das Spiel �berhaupt kaufen kann.

Man sieht also das sich da was bewegt. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/smile.gif" alt="" />


Bedauerlich nur f�r jene, die a) sich weder in Foren herumtreiben und von diesem patch praktisch nichts wissen und b) keinen i-Net Anschluss haben - und folglich den patch durch eine Zeitschrift quasi k�uflich erwerben m�ssen.

So sehr ich auch den guten Willen und die Bem�hungen der Entwickler begr��e, so sehr lehne ich eigentlich diesen Zustand ab. Und nur weil es sich um Gothic handelt, darf es streng genommen keine Nachsicht f�r dieses eigentlich unzumutbare Verhalten geben.

Mit anderen Worten: Es ist wieder mal verst�ndnisloses Kopfsch�tteln angesagt, und au�erdem f�hle ich mich als Kunde veralbert. (Ja, ich wei�, dass die Situation auch nicht im Sinne des Entwicklerteams ist, und das diese vermutlich nur zu gerne noch einen zus�tzlichen Monat bekommen h�tten.)

Nuuun - nat�rlich h�lt sich meine Ver�rgerung tats�chlich in Grenzen (ich gebe auch zu, dass Gothic bei mir einen dicken Bonus hat - vor allem da ich die Entwickler als sehr r�hrig einsch�tze. Mit ihrer prompten Reaktion machen sie sicher einiges wett, und wenigstens lassen sie den Kunden mit den zu erwartenden Problemen nicht allein, sondenr sind bem�ht, uns schliesslich doch noch das zu pr�sentieren, was wir erwarten. Und das wiederum verdient Anerkennung: wenn schon ein mangelhaftes Produkt, dann wenigstens hervorragenden Service!): Ich habe ohnehin noch gar keinen Gothic3-f�higen Rechner und werde das auch von mir mit Spannung erwartete Programm daher wohl erst erwerben, wenn die gr��te patchflut (hoffentlich) vorbei ist... Grunds�tzlich jedoch... eine Unversch�mtheit...

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Bedauerlich nur f�r jene, die a) sich weder in Foren herumtreiben und von diesem patch praktisch nichts wissen und b) keinen i-Net Anschluss haben - und folglich den patch durch eine Zeitschrift quasi k�uflich erwerben m�ssen.


Genau das bem�ngele ich auch andauernd, bekomme aber immer zuu h�ren : "Aber jeder ist doch heutzutage ans Internet angeschlossen ..." <img src="/ubbthreads/images/graemlins/suspicion.gif" alt="" />

Zumal diese 57 MB f�r Modems nicht gerade wenig sind ... <img src="/ubbthreads/images/graemlins/suspicion.gif" alt="" />



"Ach, gr�� Gott Herr Hintermayer ! Fesch sehen's aber heut aus mit ihrem Anzug !

Aber na ! Was wolln's denn mit der Zeitschrift ?"

*pre�t m�hsam hervor* "Ich brauche diese Zeitschrift. Da ist n�mlich ein Patch drin ..."

"Aber naa ! So ein G'standner Mann wie Sie spielt mit dem Komputer !? Des habn's doch gar net n�tig ! Na, des ist aber a Ding !

Na, mi geh's ja net was an. Is ja net mein Sach'. I verkauf ja blo�."

*Kasse klingelt*


When you find a big kettle of crazy, it's best not to stir it.
--Dilbert cartoon

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So, hier mein erster Erfahrungsbericht zu


GOTHIC 3 (wird in "Angespielt" und im G3-Thread gepostet)


Hach, was habe ich mich gestern auf den Feierabend gefreut! Nichts wie nach Hause und ie Collectors Edition ausgepackt!
Neben dem Spiel enth�lt das Paket eine Halskette mit dem Gothic-Emblem (recht gut gemacht), ein Artbook, eine auf Alt getrimmte (und demensprechend schwer leserliche) Tuchkarte, eine Making-of-DVD und - zu meiner �berraschung - die Soundtrack-CD (ich dachte, die h�tten sie jetzt weggelassen).

Nun, die Installation hat keine �berraschungen (ausser Kais grandiosem Soundtrack) - bis auf den Patch, den das automatische Update-System am Schluss noch installiert.

Dann endlich geht's los! Nach einem nett gemachten Intro (Gothic-Typisch zwar als Video aber in der Spielegrafik), geht's dann auch schon gleich zur Sache.
Hier ist f�r mich ein (kleiner) Negativpunkt: Das Spiel beginnt gleich mit einem Kampf gegen Orks. Na toll, statt mir Zeit zu geben, mich mit der Steuerung vertraut zu machen oder die Grafikeinstellungen auszuprobieren, um ein fl�ssiges Spiel zu erhalten, wird gleich drauflosgek�mpft.
Zum Gl�ck ist der Kampf nicht schwer, da zum einen Diego, Gorn und Milton die paar Orks auch locker alleine fertig machen, man quasi unsterblich ist (in diesem Kampf wird man nur bewusstlos und steht dann wieder auf) und die Orks noch nichts klauen, wenn man bewusstlos auf dem Boden liegt.

Danach kehrt erstmal Ruhe ein. Von Diego erh�lt man den Auftrag, erstmal nach Lester zu sehen. Der ist gleich unten an der K�ste und erz�hlt, dass das Schiff von Piraten gekapert worden ist. Jeder der Freunde geht daraufhin seinen eigenen Weg. Von Gorn wird man aber noch ins Rebellenlager gef�hrt.

Und von hier aus geht es dann richtig los. Ja, meine Damen und Herren, das Gothic-Feeling st wieder da.
Wenn man f�r die Rebellen oder in Kap Dun Sidequests erledigt, dann macht das einfach Spass. Die Dialoge sind wieder sehr gut und die Stimmen der Hauptcharaktere sind die gleichen.


Kommen wir zum Thema Bugs. Zwei recht schlimmen K�fern bin ich schon begegnet:
- "L�cher" in der Welt: Wenn ich nicht Post-Processing voll aufdrehe (Entfernungsunsch�rfe) habe ich seltsame grafische L�cher, wo alles unsichtbar wird. Gegner verschwinden, der Boden ist weg - allerdings nur visuell. Physisch ist alles noch da. Mit der Entfernungsunsch�rfe an, tritt dieser Fehler nicht auf. F�r mich ist das kein Problem, da ich den effekt klasse finde (bei einigen PS2 SPielen wird der schon l�nger verwendet und ich habe ihn immer vermisst). F�r solche, denen dieser Effekt nicht zusagt, ist das aber allerdings ein Problem.
- Der Anfang hat nicht funktioniert: Einmal musste ich neustarten, weil Lester nur auf der Bank gesessen ist und eine geraucht hat.

Das SPiel sieht wundersch�n aus. Hat aber seinen Preis. Bei meinem System (3 GHz, 2 GB RAM, GeForce 6800) muss ich auf "Mittel" stellen (mit anschliessendem vollaufdrehen von Post-Processing nat�rlich), damit es fl�ssig l�uft.
Trodtzem sieht das Spiel immernoch grandios aus - und klingen tut es auch fantastisch.

Mein erster Eindruck ist also sehr positiv und ich kann es kaum erwarten, endlich Feierabend zu haben (Schatz, wolltest Du nicht schon lange mal wieder einen Weiberabend machen?).

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(Schatz, wolltest Du nicht schon lange mal wieder einen Weiberabend machen?).


Sollte sie nicht lieber gleich eine ganze Woche aus dem Abend machen? <img src="/ubbthreads/images/graemlins/biggrin.gif" alt="" />

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Ich hoffe, dass man f�r G3 mehr als nur eine l�ppische Woche braucht! <img src="/ubbthreads/images/graemlins/suspicion.gif" alt="" />

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Stimmt, aber dann braucht man einen guten Anwalt <img src="/ubbthreads/images/graemlins/winkwink.gif" alt="" />

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Ich habe ohnehin noch gar keinen Gothic3-f�higen Rechner und werde das auch von mir mit Spannung erwartete Programm daher wohl erst erwerben, wenn die gr��te patchflut (hoffentlich) vorbei ist... Grunds�tzlich jedoch... eine Unversch�mtheit...


Das ist GENAU meine Situation <img src="/ubbthreads/images/graemlins/up.gif" alt="" />


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Ich hoffe, dass man f�r G3 mehr als nur eine l�ppische Woche braucht! <img src="/ubbthreads/images/graemlins/suspicion.gif" alt="" />


Och M�nsch, buad! <img src="/ubbthreads/images/graemlins/rolleyes.gif" alt="" /> <img src="/ubbthreads/images/graemlins/ouch.gif" alt="" />

<img src="/ubbthreads/images/graemlins/biggrin.gif" alt="" />


Scherz beiseite:
So - ich hab� mir jetzt auch heute meine CE gesichert.
(hab� erst `nen Schock gekriegt, als der Status von gestern abend, "Vorbestellung m�glich" direkt auf "erst am 14. wieder verf�gbar" gewechselt hatte - ganz �bergangslos <img src="/ubbthreads/images/graemlins/ohh.gif" alt="" />
Gott sei Dank galt das nicht f�r die Leute, die sich zuvor schon ein Exemplar eben vorbestellt hatten. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/smile.gif" alt="" />
Und so lenkte ich meine Schritte gen Feieraben gem�tlich in Richtung meines �rtlichen Spieleh�ndlers... der Rest ist Geschichte! <img src="/ubbthreads/images/graemlins/delight.gif" alt="" /> )
Den Patch hab� ich mir ebenfalls schon gestern runtergeladen (trotz an Folter grenzender Lahmheit des WoG-Servers <img src="/ubbthreads/images/graemlins/rolleyes.gif" alt="" /> Fast schon `Majest�tsbeleidigung� f�r einen DSL-Nutzer! <img src="/ubbthreads/images/graemlins/biggrin.gif" alt="" /> ).

Zum Spielen werd� aber auch ich wohl erst evtl. ab November kommen. Und das aus dem gleichen Grund wie buad.
Nach acht langen Jahren mit meiner wohlverdienten `M�hre� mu� ich mich erstmal wieder `in die Materie einlesen�.
Mit all den neuen technischen Gimmicks d�rfte das Anspruchsniveau f�r mein stetes Ziel beim Rechnerkauf um ein Vielfaches gestiegen sein:
N�mlich zeitgem��e Performance und Zukunftssicherheit mit minimaler Ger�uschkulisse in Einklang zu bringen.
Die `Quadratur des Kreise� beim PC Kauf, sozusagen. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/rolleyes.gif" alt="" />
<img src="/ubbthreads/images/graemlins/winkwink.gif" alt="" />

Deshalb verzeih� auch, Pat, da� ich Deine Posts in n�chster Zeit werde meiden m�ssen.
Aber Du hast ja ein "r�umliches Limit" f�r die Verbreitung entsprechender Beitr�ge mitgegeben, welches die ganze Sache auf nur zwei Threads begrenzt.
Sehr zuvorkommend! <img src="/ubbthreads/images/graemlins/delight.gif" alt="" />


Ragon, der Gothic 3 -Magier (in spe)
<img src="/ubbthreads/images/graemlins/biggrin.gif" alt="" />

P.S.: Aha - der WoG-Server ist �brigens unter dem Ansturm offenbar zusammengebrochen, nachdem er auch vorhin schon nicht mehr zu erreichen gewesen war.
Nur noch <img src="/ubbthreads/images/graemlins/idea.gif" alt="" /> [color:"orange"]"Notbeleuchtung"[/color] is� an. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/biggrin.gif" alt="" />

Last edited by Ragon_der_Magier; 13/10/06 06:37 PM.
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Die derzeitigen Spielberichte lese ich mit einem gewissen Ma� an Entt�uschung. Da scheint wohl einiges auf der Strecke geblieben zu sein, was diverse realistische Bewegungsfreiheiten des Avatars in Gothic ausgemacht hat. Sehr schade, aber tats�chlich ein deutlicher Schritt zur�ck. Ich erwarte ja nicht, dass der Avatar Bl�mchen pfl�cken k�nnen muss, aber die Einschr�nkungen im Kampfsystem und die fehlenden M�glichkeiten beim Klettern oder Tauchen sind indiskutabel. Dann k�nnen sie auch gleich wieder auf K�sek�stchen-Bewegungsz�ge zur�ckgreifen.

<img src="/ubbthreads/images/graemlins/suspicion.gif" alt="" />

Zum Thema Bugs: Nichts wird heutzutage noch ausgiebig getestet, bevor man es dem Konsumenten andreht. Ob Autos oder Software: Tester ist immer der K�ufer und muss die St�mpereien der Entwickler ausbaden.

Speziell beim Thema Games liegt das aber nat�rlich in nicht unerheblichem Ma�e an den zahlreichen Vollidioten, die in Foren oder bei Online-Umfragen nach einem m�glichst fr�hen Release pl�rren. Das sind dann auch die Deppen, die in 20 Stunden durch das Spiel rennen und von der Fleischwanze bis zum Gem�seh�ndler einfach alles niedermetzeln, weil sie nicht mal ansatzweise begriffen haben, worum es in dem Spiel geht. Das WOG-Forum ist voll von solchen Hirntoten.

Zwang der Nachfrage. Ein perfektes Spiel f�r echte RPGler ist heute nicht mehr gefragt und w�re vermutlich ziemlich unverk�uflich.

Nun ja, tr�stlicherweise wird es wohl wieder Hardcorefans geben, die entsprechende MODs basteln, um die Dinge zu reanimieren, die PB eingesargt hat - oder um Features einzubauen die nie drin waren, obwohl sie es h�tten sein m�ssen, um ein gutes Spiel zu erschaffen (z.B. die M�glichkeit in G1 und G2 auch irgendwo mitten im Gel�nde zu �bernachten).

Sicher wird mir G3 auch wieder viel Spa� bereiten, aber der Traum von einem wahren "Projekt Ego" bleibt......


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N�mlich zeitgem��e Performance und Zukunftssicherheit mit minimaler Ger�uschkulisse in Einklang zu bringen.


Grunds�tzlich geht das schon. Meine neue Workstation hat weitgehend die aktuell machbare beste Performance, wobei ich jedoch auch auf m�glichst leisen Betriebslauf der Problemkomponenten geachtet habe. Allerdings ist das nat�rlich kein g�nstiges Vergn�gen, so ab 2000,- EUR bist Du dabei.

Last edited by Ddraigfyre; 13/10/06 09:15 PM.

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Zum Thema Bugs: Nichts wird heutzutage noch ausgiebig getestet, bevor man es dem Konsumenten andreht. Ob Autos oder Software: Tester ist immer der K�ufer und muss die St�mpereien der Entwickler ausbaden.

Beziehungsweise es wird schon getestet und die Bugs sind auch (gegbenenfalls schon lange) bekannt, werden aber nicht mehr beseitigt.

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Zum Thema Bugs: Nichts wird heutzutage noch ausgiebig getestet, bevor man es dem Konsumenten andreht. Ob Autos oder Software: Tester ist immer der K�ufer und muss die St�mpereien der Entwickler ausbaden.


Najo, die haben ja schon sone Deadline bis zu der die fertig werden m�ssen.
Und erz�hl nich die seien faul, die letzten Wochen haben die in ihrem Arbeitsgeb�ude gelebt, sich nur von Pizza ern�hrt und sind zum Duschen ins Hallenbad gefahren, so das die praktisch permanent gearbeitet haben


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Die Deadline ist ja gerade das Problem ...

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