Larian Banner: Baldur's Gate Patch 9
Previous Thread
Next Thread
Print Thread
Page 20 of 32 1 2 18 19 20 21 22 31 32
Joined: Mar 2003
A
veteran
Offline
veteran
A
Joined: Mar 2003
Aber Fleischwanzenragout gab's doch prinzipiell in G1 auch, bei diesem Koch, oder etwa nicht ?


When you find a big kettle of crazy, it's best not to stir it.
--Dilbert cartoon

"Interplay.some zombiefied unlife thing going on there" - skavenhorde at RPGWatch
Joined: Nov 2003
Location: Germany, Mainz
veteran
Offline
veteran
Joined: Nov 2003
Location: Germany, Mainz
Ja, und damals hattest Du zus�tzlich noch Sklavenbrot (ein Pilz) ben�tigt. Auch in G2 konnte man dieses Ragou finden.

Und jetzt kann jeder diese Glanzleistung in der myrtanischen Cousine selbst Nachkochen. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/biggrin.gif" alt="" />


Das Ganze ist mehr als die Summe seiner Teile(Aristoteles)
Aber wenn man das einzelne nicht mehr beachtet, hat das ganze keinen Sinn mehr (Stone)
Joined: Mar 2003
Location: Krynn
veteran
Offline
veteran
Joined: Mar 2003
Location: Krynn
Schmeckt sicher wie H�hnchen......


Joined: Mar 2003
veteran
OP Offline
veteran
Joined: Mar 2003
Und wenn man keine myrtanische Cousine hat? <img src="/ubbthreads/images/graemlins/confused.gif" alt="" />
Manche ham ja z.B. auch nur Cousins. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/puppyeyes.gif" alt="" />


... beiseite:

Piranha Bytes macht jetz� endlich "Budder bei die Fische" und stellt sich der massiven Spielerkritik 1 o 1, zun�chst mal in Person von Sascha Henrichs (seines Zeichens Grafiker bei PB - hat sich als Hobby i.�. an dem bekannten Minas-Tirith-Project beteiligt <img src="/ubbthreads/images/graemlins/winkwink.gif" alt="" /> )
- in diese Fragenthread auf WoG.
Die Antworten gibt�s dann hier nachzulesen.


Kleine Kostprobe der teils "steifen Brise", die den Gothic 3-Machern da entgegenweht:

Quote
"*nett und freundlich in den arsch tret* [Linked Image]

So, da sich hier ja mal endlich einer meldet, nat�rlich einer der Grafiker, weil dort wohl am wenigsten Bockmist erzeugt wurde, werde ich auch einige Fragen stellen.

1. War die lieblose Umsetzung des Epilogs eigentlich so geplant (vielleicht ist mir da der tiefer Sinn entgangen) oder ist dies ein Produkt des Zeitmangels?

2. Wurde die Sprachausgabe aus Zeitgr�nden aus dem Intro entfernt, wie es unter anderem in der aktuellen Gamestar-Ausgabe zu lesen ist?

3. H�tten die Clipping-Fehler, die mir am meisten zugesetzt haben von allen Bugs, nicht schon w�hrend der Beta-Phase auffallen sollen? Immerhin sieht man das doch recht schnell, wenn ein NPC irgendwo im Boden verschwindet.$

4. Ward ihr euch der Tatsache bewusst, dass ihr mit diesem, meiner Meinung nach tollen, Kampfsystem nicht nur Freunde unter den Gothic-Veteranen machen w�rdet?

5. Ist eigentlich schon ein Konzept �ber Mod- oder Plugin-Programme f�r die Gothic3-Community in Arbeit oder ist da noch alles offen?

6. Besteht die Chance auf eine Erweiterung des Spiels, in der Reittiere vorkommen? Die langen Laufwege in der W�ste verlangen doch f�rmlich nach einem Kamel.

7. K�nnten befreite St�dte durch ein paar NPCs mit Namen und, wenn irgendwie nachtr�glich m�glich, mehr Frauen etwas lebendiger gestaltet werden?

8. Geht dir die Fragerei langsam auf die Nerven? <img src="/ubbthreads/images/graemlins/biggrin.gif" alt="" />"


oder auch

Quote
"Ersteinmal: Gothic 3 hat mir einen riesigen Spa� bereitet. Mich st�ren die Bugs, das Balancing, das Kampfsystem und andere Ungereimtheiten nicht im geringsten. Aber warum habt ihr das Spielkonzept so grundlegend ge�ndert? F�r eine komplexe, spannende Story sind einfach gewisse Ankerpunkte von N�ten. Dazu z�hlen unter anderem unsterbliche Npcs, Kapitel und auch Videosequenzen. Warum gibt es all das nicht mehr? Meine einzige Bitte w�rde ich deshalb so zusammenfassen:
Weg mit der Handlungsfreiheit, her mit dem Spielspa�!

Der Thread "Gothic 3, tolles Spiel, nur ohne Herz" spiegelt das meiner Meinung nach auch wieder.
..."


bzw.

Quote
"Warum wurde die Hauptstoty, so sehr vernachl�ssigt?

Warum haben die NPC's ohne Namen, nicht wenigstens ein paar Standards�tze wie in Gothic 1 und 2 bekommen?

Wo sind die ganzen Frauen von Myrtana geblieben?

Warum sind Tiere so enorm stark, aber Menschen und Orks so schwach?

Warum wird mann immer nur von einem Gegner angegriffen?

Wieso gibt es im vergleich mit Gothic 1 und 2, nur so wennige Waffen?

Wen ich dich fragen w�rde, ob du Gothic 3 f�r einen w�rdigen Nachfolger h�ltst.
Was w�rdest du mir Antworten?"




Die meisten Beitr�ge, die ich bisher gelesen habe, sind recht gesittet gehalten, f�r die Verh�ltnisse.
[Linked Image]


"Was Ihr schon immer �ber Gothic 3 wissen wolltet, aber bisher nie fragen konntet..." <img src="/ubbthreads/images/graemlins/winkwink.gif" alt="" /> [Linked Image]



Ragon, der Magier

P.S.: F�r jemanden, der Gothic 3 noch nicht gespielt hat, h�lt dieses Feedback - ganz abgesehen von den rein technischen M�ngeln, die an anderer Stelle bereits zur Gen�ge abgehandelt wurden - leider so einige weitere "Stiche ins Herz" bereit, die die Vorfreude doch nochmal ein St�ck weit geh�rig d�mpfen.

Wenn ich da von so Dingen lese wie "Vernachl�ssigung der Hauptstory" <img src="/ubbthreads/images/graemlins/ohh.gif" alt="" /> oder "Kaum was mit den vier Freunden zu tun" <img src="/ubbthreads/images/graemlins/puppyeyes.gif" alt="" /> , sowie "Keine Quests mehr nach Siedlungsbefreiungen" und vor allem "NPCs haben kaum was zu sagen, was �ber Quests hinausgeht/NPCs ohne Namen nicht mal mit Standards�tzen".

Da frag� ich mich, woher das teils �berschwengliche Lob f�r die "Wiederherstellung der typischen Gothic-Atmosph�re auch im 3. Teil" eigentlich seinen Ursprung haben mag <img src="/ubbthreads/images/graemlins/think.gif" alt="" /> ... <img src="/ubbthreads/images/graemlins/ohh.gif" alt="" /> <img src="/ubbthreads/images/graemlins/puppyeyes.gif" alt="" />

Joined: Mar 2003
veteran
OP Offline
veteran
Joined: Mar 2003
Nachdem WoG schon �hnliches ver�ffentlicht hatte, gibt es nun auch von offizieller Seite CD/DVD-Inlays (im PDF Format) f�r die ansonsten in dieser Beziehung doch arg "nackt" daherkommenden Spiel- und Bonus-Medien in den Verkaufspackungen.
So kommt man dann auch mal in den Genu� einer Trackliste f�r die mitgelieferte Sound-CD
<img src="/ubbthreads/images/graemlins/winkwink.gif" alt="" /> <img src="/ubbthreads/images/graemlins/bday_jump.gif" alt="" />


Gru� und Viel Spa� damit,
Ragon

P.S.: Das Artbook, zu welchem Autor Ralf Marczinczik hier ausf�hrlichst Fragen beantwortet (wie z.B. essenzielles � la "Warum sind kaum Frauen im Spiel?" <img src="/ubbthreads/images/graemlins/biggrin.gif" alt="" /> ), scheint wirklich sein Geld allemal wert zu sein
- so sehr, da� sich sogar CE-Besitzer teils zus�tzlich die gro�formatige Hardcover-Version besorgen. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/smile.gif" alt="" />

[Ich wei�, Stoney - "T�ren", "Eulen" und "Athen" und so... [Linked Image] [Linked Image] )

Last edited by Ragon_der_Magier; 25/10/06 06:17 PM.
Joined: Mar 2003
Location: Berlin
B
veteran
Offline
veteran
B
Joined: Mar 2003
Location: Berlin
Dieser "Erfahrungsbericht" liest sich zwar recht am�sant, stimmt mich aber doch sehr nachdenklich.

Bugs lassen sich durch patches gr��tenteils beheben, und da wird sicherlich noch einges kommen. Aber grundlegende logische Unstimmigkeiten - wie etwa die offenbar hervorragende Informiertheit der Freunde, die immerhin viele Jahre in der Kolonie eingesperrt waren und bez�glich des Kontinentes den gleichen Wissensstand haben sollten wie der Held - h�rt sich nach einem Garant f�r schwere Einbussen im Spielspass an.

Herrje, herrjemine - ist G3 noch das, was wir an der Gothic-Reihe so gesch�tzt haben? Wo ist der Hauch des Genius hin, der hinter den ersten beiden teilen gesteckt hat?

Joined: Mar 2003
Location: Krynn
veteran
Offline
veteran
Joined: Mar 2003
Location: Krynn
Ja, derlei Berichte h�ufen sich leider. Wie es scheint, ist G3 storym�ssig voll in die Hose gegangen und in dieser Beziehung gravierend schlechter als G1 und G2.

PB haben sich so f�r ihre 5-fach gr��ere Welt ohne Nachladen und die tolle Grafik lobhudeln lassen, dass sie alles wirklich wichtige scheinbar vernachl�ssigt haben.

Ich pers�nlich k�nnte notfalls auch damit leben, wenn ein NPC mal in einem Baum h�ngenbleibt oder irgendwo kurz die Grafik flackert, etc. Aber so schwachsinnige Story- und Logikfehler wie hier beschrieben w�rden mich auch derma�en �rgern, dass mir der Spass vergeht.

Also nix mit G3 zu Weihnachten, schade. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/sad.gif" alt="" />

Ich warte jetzt erstmal ab, ob die Piranhas dass alles noch geregelt bekommen, notfalls mit Add-On. Ansonsten war f�r mich nach dem 2.ten Teil leider auch Schluss.


PS: In Anbetracht der Tatsache, dass der Namenlose von allen Hauptfiguren wohl noch am k�rzesten auf Khorinis war, sollte gerade er eigentlich noch am besten wissen, was auf dem Festland los ist - statt umgekehrt.

In G1 wurde das ja auch deutlich, indem er gefragt wurde, was es denn "da draussen" so Neues gibt.

Ergo: <img src="/ubbthreads/images/graemlins/down.gif" alt="" />

Last edited by Ddraigfyre; 26/10/06 08:59 AM.

Joined: Mar 2003
veteran
OP Offline
veteran
Joined: Mar 2003
Der zweite Patch ist da!
[ Quelle: RPGWatch ]

Und ich konnt� ihn auch grad recht z�gig runterladen (mal vom Abbruch bei 13 MB im ersten Versuch abgesehen. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/rolleyes.gif" alt="" /> ) innerhalb von 10 Minuten, mit 105+ K (Deep Silver Server).[Linked Image]



Auszug aus dem Changelog (welches auch vorher separat einsehbar ist:

" I. TECHNICAL BUGFIXES
=====================

Build 1.08
----------
- Several crash bugs fixed
- Performance increased
- Combat AI for several monsters improved/simplified (e.g. boar)
- Lots of AI Fixes ( Murderer Reaction from party member fixed, AI comments improved)
- Sleeping NPC's AI reactions improved
- Camera Control: Inverting the X-axis is now saved
- Lensflare/Sun doesn't shine through mountains and buildings anymore
- Rhobar and Zuben are dead after defeating them
- Revolution mechanics improved
- Lester does now talk even when not sitting at the campfire
- Epilogue fixed
- "No mission success after 2 times "not enough gold" fixed

II. CONTENT FIXES
=============

Build 1.08
----------
- Vak and Gonzales are now still there after a revolution
- There are now more weapons at traders and in chests
- Annoying NPCs from Faring arena removed
- Story and Missions in Al shedim improved. (Lester,Saturas,Wutras,etc...)
- Snorre's ancestor stone fixed
- All problems of Hogar and the southern Orcs fixed
- Ronar Trading fixed
- Less monsters/Orcs in Nordmar
- Vibald is now carrying explosive arrows
- Bogir dialog fixed
- Osmund dialog fixed

III. CHANGES/ADDITIONS
======================

Build 1.08
----------
- Crossbow handling improved "



Ragon, der Magier

Joined: Nov 2003
Location: Germany, Mainz
veteran
Offline
veteran
Joined: Nov 2003
Location: Germany, Mainz
Der Patch auf die Version 1.08 ist erschienen.
Diesmal gibt es auch ein Patchlog (selbe Seite) damit man sehen kann was ge�ndert bzw gefixt wurde. (Auch die �nderungen des Patchs auf version 1.07 sind aufgef�hrt) Insgesamt wurde in beiden Patchs doch eine ganze Menge gefixt/ver�ndert, vor allem die Liste des ersten patchs ist sehr lang.

Die Wildschweine sind wohl nicht mehr ganz so wild, und an der Performanceschraube wurde wohl auch gedreht.

Ich bin gespannt in wie weit sich die performance verbessern wird.

Ach, den Ehrfahrungsbericht habe ich auch gelesen.
Gr��tenteils stimmt das schon was da steht, aber bei einigen Dingen ist die Empfindlichkeitsschwelle des Guten wohl einfach zu niedrig gerutscht.

zum Beispiel das die NPCs (wenn man sie irgendwo hinbringen soll) einfach in irgendwelche Monster rennen.

Im richtigen leben w�rden die Leute auch nicht vorher wissen wo welche Tiere sind. Klar, man k�nnte die NPCs langsamer gehen lassen, oder am besten gleich dem Helden folgen lassen. Das w�re logischer als den Bauer (oder was auch immer) allen Tieren ausweichen zu lassen.
Aber andererseits bin ich es aus den ersten beiden Teilen schon gewohnt das es besser ist erst nachzufragen wo derjenige hin will (wird meist aus dem Quest ersichtlich) dann den Weg frei zu r�umen, und dann erst zu dem NPC sagen das er sich bewegen soll.

Auch die Wildschweine, wenn man sich nur halbwegs vorsichtig durch die Landschaft bewegt, dann h�rt man die Viecher bevor man in sie hinein l�uft. Und wenn man erst mal vorberreitet ist dann hat man auch eine reale Chance. Man darf halt keinen Fehler machen. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/winkwink.gif" alt="" />
Im prinzip (gut das ganze ist jetzt eh gefixt (anst�ndig hoffe ich)) ist es ja auch im Kampf so.
W�rde man im richtigen Leben so richtig von einem Schwert getroffen werden dann w�rde einem eben nicht nur etwas Lebensenergie abgezwackt werden, sondern aus die Maus und schluss mit lustig w�re angesagt.
Kurz d�d� d�d�led�m GAME OVER
Und w�rde man im richtigen Leben von einem agressiven Wildschwein umgerannt (also wortw�rtlich, blind hinein gelaufen und dann bumm) werden dann h�tte man auch da wirklich schlechte Karten. Ist man hingegen vorberreitet, und auch ger�stet hat man eben seine Chance (gut, im normalfall ist die gr��er als die des armen Tieres).

Und Logigfehler? Klar der Anfang ist etwas seltsam. Aber letzt endlich kann man den Wissensvorsprung auch dadurch erkl�ren (wenn man wirklich dem Quest verlauf folgen w�rde) das die anderen einfach mehr zeit hatten mit den befreiten Sklaven aus Ardea zu reden. Denn eigentlich wird man nach dem Kampf zu beginn ja gleich von Hamblar (so eine Art B�rgermeister?) los geschickt.
Das macht halt nur keiner, ich auch nicht, sondern erst wird mit den anderen geredet.

Aber dann? Klar die langweiligen Quests. Die sind halt immer gleich, waren sie schon immer wieder und werden sie auch immer wieder sein.
Hol dies, mach das, t�te jenen, rette diesen ...
Das ist bei G3 so, bei Oblivion nicht anders, und es wird kaum ein RPG geben wo das anders ist. Irgendwo sind bei Aufgaben halt gewisse Grundmuster zu erkennen, was will man da erwarten?
Wenn man gl�ck hat ist in neuen RPGs das eine oder andere innovative Quest enthalten, der rest ist dann wieder schema F.
Da finde ich dann den gr�sseren zusammenhang der Quests in den einzelnen St�dten recht gut gelungen. Das man je nach Seite erst die Rebellen oder S�ldner Quests l�sen muss um dann die Revulotion erfolgreich zu f�hren oder sie zu verhindern.
Und auch das man viel �fters gezwungen wird einen Quest unerf�llt zu lassen weil der halt einfach der anderen Seite zu sehr hilft. Und das obwohl man erstmal alle Quests annehmen sollte um so Infos zu bekommen.


Was mir z.B auch nicht so auffiel war das fehlverhalten der Party NPCs. Ganz einfach weil ich noch nie gerne mit anderen gek�mpft habe. zu schnell trifft man den eigenen Mann, und der ist dann sauer.
Ich habe schon in den ersten beiden Teilen diese Stellen nach m�glichkeit umgangen. Lieber r�ume ich den Weg alleine frei und stelle die NPCs dann vor vollendete Tatsachen.

Das kann auch ganz nett sein. Wenn man, wie in G2 z.B. den S�ldner Fester bei seinem Feldr�uber Problem helfen soll. F�hrt man ihn in die leere Feldr�uberh�hle so gibt er einem einen Grund ihn zu verpr�geln.

Auch eher dumme Dialoge gab es schon immer. In G2 wenn man sich mit Alrik hinterm lager pr�gelt (Komm her, zeig mal was Du drauf hast <img src="/ubbthreads/images/graemlins/biggrin.gif" alt="" /> ), oder die beiden Arenak�mpfe in G1 (War ein guter kampf, Du hast mir ganz sch�n aufs Maul gehauen). Klar, das macht neue doofe dialoge nicht besser <img src="/ubbthreads/images/graemlins/winkwink.gif" alt="" /> aber irgendwo geh�ren die f�r mich mittlerweile dazu.
Beispiel aus G3?
Der Rebell Randall, begr��t einen damit das er sich freut einen stark aussehenden Fremden (er hat nat�rlich eine Aufgabe) zu sehen. Was sagt der Held.
"Du hast aber auch ganz sch�n was im �rmel ..." <img src="/ubbthreads/images/graemlins/biggrin.gif" alt="" />



Edit
Eine Minute Ragon, nur weil mein Post so lange ist. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/winkwink.gif" alt="" /> <img src="/ubbthreads/images/graemlins/biggrin.gif" alt="" />

Last edited by Stone; 27/10/06 03:55 PM.

Das Ganze ist mehr als die Summe seiner Teile(Aristoteles)
Aber wenn man das einzelne nicht mehr beachtet, hat das ganze keinen Sinn mehr (Stone)
Joined: Nov 2003
Location: Germany, Mainz
veteran
Offline
veteran
Joined: Nov 2003
Location: Germany, Mainz
Da dies wichtig ist setze ich es als extra Post.
Steht bei WoG

Quote
Der zweite Patch zu Gothic 3 ist endlich da. Eine komplette Liste der �nderungen gibt es hier.

Achtung:
Vor dem Patch-Vorgang bitte erste einen Spielstand laden, alle Items ablegen, den Spielstand speichern und danach den Patch ausf�hren!


in meinem langen Vorg�nger Post w�rde das nur unter gehen.

Edit

Die Warnung steht auch bei der gothic3.de Seite der Piranhas. Und zwar w�rden andernfalls die R�stungsboni doppelt gez�hlt werden (nach dem patch)

Last edited by Stone; 27/10/06 04:08 PM.

Das Ganze ist mehr als die Summe seiner Teile(Aristoteles)
Aber wenn man das einzelne nicht mehr beachtet, hat das ganze keinen Sinn mehr (Stone)
Joined: Mar 2003
A
veteran
Offline
veteran
A
Joined: Mar 2003
Sorry, aber mir dreht sichj da der Magen um. Wieso soll jeder, der den Patch benutzt erst einen Spielstand laden, dann alle Gegenst�nde ablegen, und dann erst den Patch draufwerfen ?

Ich hoffe mal, da� diese umst�ndliche Prozedur mal in einem sp�teren Patch gefixt wird. Und nicht noch etwa alle nachfolgenden Patches beibehalten werden mu�.


When you find a big kettle of crazy, it's best not to stir it.
--Dilbert cartoon

"Interplay.some zombiefied unlife thing going on there" - skavenhorde at RPGWatch
Joined: Nov 2003
Location: Germany, Mainz
veteran
Offline
veteran
Joined: Nov 2003
Location: Germany, Mainz
�hm, Alrik, bei DD waren die Spielst�nde einfach nicht mehr kompatibel.
Bei anderen Spielen gab es das auch schon. Also sollte man froh sein das die alten Spielst�nde weiter genutzt werden k�nnen.


Das Ganze ist mehr als die Summe seiner Teile(Aristoteles)
Aber wenn man das einzelne nicht mehr beachtet, hat das ganze keinen Sinn mehr (Stone)
Joined: Mar 2003
veteran
OP Offline
veteran
Joined: Mar 2003
Quote
...
Edit
Eine Minute Ragon, nur weil mein Post so lange ist. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/winkwink.gif" alt="" /> <img src="/ubbthreads/images/graemlins/biggrin.gif" alt="" />


Ja und? <img src="/ubbthreads/images/graemlins/confused.gif" alt="" />
Ich mu�te auch erstmal die ganzen URLs zusammenkopieren... und dann war da nochmal der Download neu anzustarten mittendrin! <img src="/ubbthreads/images/graemlins/rolleyes.gif" alt="" />

*grummerbrummel* <img src="/ubbthreads/images/graemlins/suspicion.gif" alt="" />



<img src="/ubbthreads/images/graemlins/biggrin.gif" alt="" /> <img src="/ubbthreads/images/graemlins/wave.gif" alt="" />

Ragon


Joined: Apr 2003
Location: Liechtenstein
veteran
Offline
veteran
Joined: Apr 2003
Location: Liechtenstein
Hallo zusammen! Ich lebe noch!
Nein, leider bin ich nicht in Myrtana verschollen, sondern leider im echten leben ausgebucht. ich kam also bis anhin nicht zum weiterspielen.

Auf den Patch freue ich mich. ich bin gespannt, wie stark die Performance verbessert wurde. Hat da einer von euch in etwa was messbares?

Was die Gegenst�nde ablegen vor dem Patchen angeht, so klingt das in euren Posts ja recht brutal.
Tatsache ist allerdings, dass man nicht alles ablegen muss, sondern nur die R�stung und die Waffen kurz ausgezogen werden m�ssen - und damit meine ich, dass sie im Inventar bleiben d�rfen; nur tragen sollte man sie nicht.

Schlimm ist das aber auch nicht, denn man kriegt dann den Bonus einfach doppelt gutgeschrieben. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/winkwink.gif" alt="" />

Joined: Nov 2003
Location: Germany, Mainz
veteran
Offline
veteran
Joined: Nov 2003
Location: Germany, Mainz
Also ich habe keine nennenswerte Performancesteigerung mitbekommen.
Allerdings habe ich im WoG Forum einen Post gelesen von jemandem der eine verbesserung bemerkt. Allerdings hat der Jemand wohl ein System auf dem G3 nur mit niedrigsten Einstellungen l�uft ( er sagte das er vorher nur 20m sichtweite hatte), eventuell merkt man das also je nach System nicht.


Das Ganze ist mehr als die Summe seiner Teile(Aristoteles)
Aber wenn man das einzelne nicht mehr beachtet, hat das ganze keinen Sinn mehr (Stone)
Joined: Mar 2003
Location: Krynn
veteran
Offline
veteran
Joined: Mar 2003
Location: Krynn
Quote
zum Beispiel das die NPCs (wenn man sie irgendwo hinbringen soll) einfach in irgendwelche Monster rennen.


Wenn ich das in diesem Bericht richtig gelesen habe, dann regte der Mann sich nicht dar�ber auf, dass der NPC in irgendwelche Monster hineinrannte - sondern dass diese ihn v�llig unbehelligt gelassen haben als er hineinrannte, so als w�re er garnicht da oder ein Artgenosse. Und das w�re in der Tat ziemlich am�benhafte KI.....

<img src="/ubbthreads/images/graemlins/biggrin.gif" alt="" />


Joined: Nov 2003
Location: Germany, Mainz
veteran
Offline
veteran
Joined: Nov 2003
Location: Germany, Mainz
Hmmm, als ich den Guten das erste mal durch den Wald bringen wollte griffen die W�lfe ihn an. Und zwar zimlich endg�ltig ...
Die Scavanger hingegen waren friedlich am schlafen, und wenn man zu diesem Zeitpunkt an ihnen vorbei l�uft ist man schon wieder weg bevor die mitkriegen das da was ist.

Was mir jetzt aber passiert ist, ist wirklich ein Logikfehler.

Wenn ich eine Stadt befreie, oder noch davor stehe, dann geh�rt alles in dieser Stadt dennoch den jeweiligen Bewohnern.
Es gibt also nur die kurze m�glichkeit zwichen dem Beginn des Aufstandes (am besten wenn man alle Orks vertrieben hat) und dem Zeitpunkt bevor man dem Untergrundf�hrer das ableben der Orks vermeldet die Kisten und H�user zu Pl�ndern.

In Kap Dun, Montera und Silden ist mir das auch ohne Probleme gelungen.

Niemand meckert rum, alles ist gut. Nur wenn die Menschen die Stadt dann wieder in besitz genommen haben, hat auch so gut wie alles wieder einen Eigent�mer.

Soweit kein Logikfehler denke ich im Gegensatzt zu dem "Ehrfahrungsberichtler"

Nur, und jetzt kommt es dann halt doch <img src="/ubbthreads/images/graemlins/biggrin.gif" alt="" /> , in Gotha, ausgerechnet in Gotha wird man sp�ter als Dieb bezichtigt.
Das "witzige" daran ist das es in Gotha zum Zeitpunkt der befreiung nicht einen einzigen lebenden Menschen gibt. Auch diejenigen die sich um den Wiederaufbau k�mmern sollen werden erst vom Helden dazu aufgefordert.
Hier ist also wirklich ein Logikfehler drinn. Denn nat�rlich k�nnen die neuen Bewohner (die alten sind alle tot) nicht wissen das der Held es war, und nicht die Orks, der die Kisten geleert hat.

Wenn man dann aber hingeht und den Beschuldiger k�mpfender weise aus dem Erfassungsbereich der anderen Bewohner heraus lockt, ihn dann umhaut, dann ist alles wieder in Butter.
Nicht unbedingt logisch, aber zumindest handhabbar.

Edit:

Die Wildschweine sind jetzt wirklich viel besser balanciert. Immer noch starke Gegner, aber mit etwas �bung leicht besiegbar. Man sollte sich nur nicht unvorbereitet (also ohne gezogene Waffe und vielleicht nur halber Lebensenergie) in eine Rotte von mehr als zwei Tieren verirren.
Dummheit wird immer noch bestraft ... <img src="/ubbthreads/images/graemlins/evilgrin1.gif" alt="" />

Last edited by Stone; 29/10/06 04:05 PM.

Das Ganze ist mehr als die Summe seiner Teile(Aristoteles)
Aber wenn man das einzelne nicht mehr beachtet, hat das ganze keinen Sinn mehr (Stone)
Joined: Mar 2003
Location: Berlin
B
veteran
Offline
veteran
B
Joined: Mar 2003
Location: Berlin
Das "vor dem einspielen des patchs 2 einen Spielstand laden..." verliert vermutlich seine G�ltigkeit, wenn man das SPiel vor �berhaupt dem allerersten Spielstart patcht (gleich 2x!), vermute ich? Oder ist man tats�chlich gezwungen, erst patch 1 aufzuspielen, dann ein Spiel zu starten und zu speichern, und erst dann den patch 2 aufspielen zu k�nnen?

Nach diversen "Studien" in einschl�gigen Foren (am sympatischsten empfinde ich hier das RPG Board , da der Ton hier eindeutig am gesittesten und sachlichsten ist. WOG und G� Forum macht auf mich den Eindruck, als w�rden sich dort vor allem Minderj�hrige mit miserablen manieren herumtreiben, die zum exzessiven Gebrauch von besonders viel Ausrufezeichen neigen... <img src="/ubbthreads/images/graemlins/rolleyes.gif" alt="" /> ) stellt sich G3 f�r mich wie folgt dar:

Es ist ein sehr gutes und solides RPG - aber das sind andere RPGs auch. G3 scheint keineswegs ein herausragendes RPG zu sein, so wie es G1 und G2(+DNdR) waren. Ein solides Spiel, aber keine Perle.
Der Eindruck, PB wollte prim�r ein RPG mit ausgezeichneter Grafik machen (bei RPGs ist beeindruckende Grafik ja keineswegs obligatorisch) �berwiegt. Das scheint zwar *einigerma�en* gelungen, aber offenbar brauchte man daf�r mehr Zeit als gedacht, und die Zeit f�r das, was ein RPG *eigentlich* ausmacht, n�mlich die Story, reichte nicht mehr aus, um sie genauso beeindruckend anzubieten/verpacken wie in den Vorg�ngern. G3 scheint daher inhaltlich kaum signifikante/gar keine Verbesserungen gegen�ber Teil 1+2 zu haben. Wir w�nschten uns eine st�rkere Dynamik der Spielwelt, die sich aus den Berichten aber recht statisch anh�rt. Wir w�nschten uns unverwechselbare NPCs mit Charakter und einer Seele, die sich aber nun austauschbar und durchschnittlich pr�sentieren. Wir erwarteten eine Geschichte, in der das Geschehene aus G1 und 2 nicht vergessen ist, und die hier und jetzt nicht nur die verbliebenen Unklarheiten kl�rt, sondern auch einen w�rdigen Abschluss findet. Bekommen haben wir offenbar etwas, das mehr als einen faden Beigeschmack hinterl�sst (nicht zuletzt wegen eines offenbar mehr als Gothic-unw�rdigen Finales). Wir w�nschten uns alle positiven Aspekte von G1 und 2 potenziert - darf man den sachlicheren Berichten Glauben schenken, wurde statt dessen die Wurzel gezogen.

Immerhin sind PB erfahren und ersnthaft genug, um das Wenige, das noch zu bleiben scheint, so darzubeiten, das G3 Spass machen kann - und das ist immerhin das, was man haupts�chlich erwartet. Wie auch immer - f�r jemanden, der mit G3 die Geschichte aus den Vorg�ngern weitererleben will, scheint G3 eine Menge bitterer Wermutstropfen zu enthalten.

Ich pers�nlich gewinne folgenden Eindruck (Achtung, "Metapher": In G1 und G2 las man ein Buch, das die �ppige Geschichte nicht nur gut pr�sentierte und spannend geschrieben war, sondern auch sprachlich durchaus beeindruckte. In G3 dagegen reduziert man die Geschichte auf einige wenige Stichpunkte. Anstriche, die zwar letzlich das gleiche Erz�hlen, das Gef�hl des "Erlebens" eine Abenteuers aber doch erheblich schm�lern.

F�r mich als potentiellem K�ufer reicht ein solides RPG, das Spass macht, als Nachfolger von G1 + 2 *nicht* aus. Ich kann hier zu anderen Titeln greifen: Morrowind, Oblivion, und das demn�chst erscheinende NWN2 wird noch zeigen m�ssen, was in ihm steckt - angeblich soll die Story ja �berraschend gut sein.

Wenn mich nicht doch noch der Hafer sticht, werde ich ein eventuelles AddOn abwarten. Vieleicht sind dann nicht nur die technischen Unzul�nglichkeiten behoben (Bugs k�nnen durch patches ausgebessert werden, farblose NPCs und eine fade Geschichte kaum!), sondern das gesamte Spiel bekommt etwas mehr von dem mitgereicht, was es zu einem herausragenden, atemberaubenden Gothic macht...


p.s.: Wohlgemerkt - ich habe G3 nicht gespielt und bin mir der Anfechtbarkeit meiner �u�erung daher durchaus bewusst! Meine "Meinung", besser Absch�tzung basiert auf den zahllosen bef�rwortenden und ablehnenden Erfahrungsberichten, die nicht �ber technische Unzul�nglichkeiten lamentierten - wie gesagt, bugs k�nnen gepatcht werden. Ob diese meinen meinung dann auch tats�chlich best�tigt wird, bleibt abzuwarten. Aber die berichte beeinflussen ganz sicher den zeitpunkt meines G3-Kaufes - ich werde mich vermutlich erst NWN2 und Oblivion zuwenden, und dann nochmal G1 und G2 + DNdR spielen - und bis dahin wird G3 *vielleicht* ein ganz anderes Gewand tragen...

Joined: Mar 2003
Location: Krynn
veteran
Offline
veteran
Joined: Mar 2003
Location: Krynn
Inzwischen haben einige ma�gebliche Piranhas im WoG-Forum ihre Statements abgegeben. Nachdem ich mir das gr�ndlich durchgelesen habe, ist klar:

Sie haben's vermasselt - und das wissen sie im Grunde auch. Als Antwort auf die meissten Fragen taucht im Prinzip immer die selbe Rechtfertigung auf: Zeitdruck, Keine Zeit mehr, in der Eile vergessen, war dann doch zu aufwendig, nicht mehr geschafft, etc.

Einige der Antworten klingen in meinen Ohren etwas trotzig oder gar pampig, da sollten die Piranhas nochmal ihren Status �berdenken. Wenn sie den Leuten 50,- EUR f�r so ein Desaster abkn�pfen, w�re anschliessend etwas mehr Demut angebracht, statt "Ach ja ? Sehe ich nicht so...."

Zumindest haben mir die Antworten der PBs jetzt meine pers�nliche Entscheidung leichter gemacht. Angesichts der Tatsache, dass es noch ein ganzes Weilchen dauern wird, bis G3 zu dem zurechtgepatched wird, was es eigentlich werden sollte - oder sogar ein AddOn daf�r n�tig sein wird - ist G3 vorerst von meiner Einkaufsliste gestrichen.


Joined: Mar 2003
Location: Berlin
B
veteran
Offline
veteran
B
Joined: Mar 2003
Location: Berlin
Ein mMn weiterer Schwachpunkt, der sich aus den Statements der PBler (Mike Hoge, der manchmal tats�chlich etwas pampig daherkommt) ergibt: Man hat G3 offenbar so designt, dass es keinen Bedarf gibt, ein einmal "erledigtes" gebiet erneut aufzusuchen.

Zitate:
Quote
Das "Abgrasen" der St�dte (daf�r mehr St�dte) bzw. die Nutzung der St�dte als reine "Handelsposten" war beabsichtigt.

...

Man kehrt eigentlich nicht zu einer bereits durchgespielten Location zur�ck, ausser um dort zu handeln (evtl. schlafen, lernen).

...

weil es (ich wiederhole mich) in Gothic 3 nicht mehr zum Konzept geh�rte, zu einmal besuchten Pl�tzen immer wieder zur�ckzukehren.


Mit dr�ngt sich hier das Bild einer Kuhherde auf, die eine Weide abgrast, dann zur n�chsten weitergeht und die alte Weide vergisst usw. usf. Keine Chance auf ein Gef�hl, an einem bestimmten Ort gut und sicher aufgehoben zu sein - soetwas wie ein "provisorisches Zuhause" - in G1 war das z.B. lange zeit die eigene H�tte im alten Lager.
Was aber noch viel schimmer ist (schliesslich kann sich der Spieler ja trotzdem in die alten Gebiete bewegen), ist die verlorene Dynamik, vor allem aber die Seelenlosigkeit der Welt - im Vergleich mti anderen RPGs hatte Gothic bisher gerade den Vorteil, besonders lebendig zu wirken - und Grund daf�r war, dass die Welt gr��tenteils als Einheit gesehen wurde, die nicht in lokal v�llig unabh�ngig voneinander und nebeneinander existierenden Gebieten unterteilt war. wenn etwas in A geschah, dann mochten sich f�r das weit entfernte B durchaus Konsequenzen ergeben. Erst das macht eine Welt glaubhaft, erst dann f�hlt man (ich!) sich (mich!) als *Teil* dieser Welt. Die offenbar von PB verfolgte Ansicht h�rt sich dagegen steril und beliebig austauschbar an - ein beliebiges, flaches, zweidimensionales Spielbrett, auf dem sich der Held in der x-y-Ebene bewegt - und aus Sicht des Spielbrettes einen Fremdk�rper darstellt.

Man r�hmt sich einer vollst�ndigen Welt ohne Nachladebalken, man verzichtet auf Kapitel zugunsten der Freiheit - und dann unterteilt man die Welt offenbar in nicht oder nur wenig miteinander verbundene Zonen, Gebiete, die es einzeln und unabh�ngig voneinander abzuarbeiten gilt. Das sind nichts anderes als versteckte Kapitel, das sind nichts anderes als Bereiche der Welt, auch wenn sie nicht durch einen Ladebalken voneinander getrennt sein m�gen. Nur dass sie viel schlimmer wirken, wenn sie einander nicht bedingen sondern als Ansammlung von Singularit�ten existieren!

Aus meiner Sicht eine ganz klare, schwerwiegende Designschw�che, eine klassische Fehlentscheidung. Schade, dass PB diesen Weg gegangen ist. Ob sie nicht wussten, dass gerade die Lebendigkeit der Welt eine der gro�en St�rken von Gothic war? Oder waren sie sich nicht bewusst, wodurch diese Lebendigkeit hervorgerufen wird? Es geht in einer lebendigen Spielwelt nicht (nur) darum, m�glichst viele NPCs oder Tiere zu platzieren, sondern sie muss insgesamt zusammenh�ngend wirken. Und der Char muss wie ein Teil dieser Welt wirken - entfernt man ihn, fehlt der Welt etwas, tauscht man die Welt aus, wird der Char zu einem Fremden.

Nicht so wie bei einer Herde K�he (wir Spieler?!), denen es egal ist, auf welcher Weide sie grasen - solange das Gras nur sch�n gr�n und saftig ist (oppulente Grafikpracht?!).

Page 20 of 32 1 2 18 19 20 21 22 31 32

Moderated by  Alix, ForkTong, Larian_QA, Lynn, Macbeth 

Link Copied to Clipboard
Powered by UBB.threads™ PHP Forum Software 7.7.5