Larian Studios Forums General Chat (German) DESERT (BRAIN-) STORM 2

Mal abgesehen davon, daß solch ein "präventiver Erstschlag" gegen die USA nur eine Konsequenz haben könnte: Einen Atomkrieg mit verheerenden Folgen.

Da haben die Soldaten nochmal Glück gehabt. So wurde ihnen wenigstens erspart um 6.30 Ortszeit Truthahn zu essen...

DDraiggy: Könntest du vielleicht in Zukunft bei solchen Copy-Paste-Aktionen einen Link zur Quelle angeben? Es geht mir hier nicht um deren Glaubwürdigkeit (der Artikel war heute auch in der Zeitung), sondern um evtl. weiterführende Links, die dort evtl. angegeben sind. Außerdem, finde ich, gehört eine Quellenangabe einfach zum guten Ton.

Noch darf man hoffen, dass Mr. Bush und seine Bagage im kommenden Jahr abgewählt werden, was eine schöne, unspektakuläre Lösung für das Problem wäre. Hmm, vielleicht zu wenig drastisch - für die selbsternannten "Eiferer des gerechten Zorns" <img src="/ubbthreads/images/graemlins/badsmile2.gif" alt="" />.

Die Buschmänner sind jedenfalls schon kräftig am Überlegen, wie sie die Wiederwahl sichern können: Jetzt gibt es sogar Gerüchte, daß sie nach über 30 Jahren mal wieder eine Mondlandung planen - quasi als überdimensionierte PR-Aktion ... <img src="/ubbthreads/images/graemlins/ouch.gif" alt="" />

"Wir haben ihn"

Der entmachtete irakische Dikator Saddam Hussein ist nahe seiner Heimatstadt Tikrit von US-Truppen gefasst worden. "Der Tyrann ist ein Gefangener", bestätigte der oberste US-Zivilverwalter, Paul Bremer. Das US-Militär zeigte erste Videobilder des Häftlings.

(Quelle und vollständiger Artikel: Spiegel Online)

Na, dann sollten sie mal hoffen, daß sie nicht einen seiner zahlreuichen Doppelgänger erwischt haben (Arbeit eines deutschen Professors, der anhand von Gesichtszügen nachgewiesen hat, daß es mehrere Doppelgänger gab).

Sehr schön. Bin mal gespannt wieviele Tage und Nächte die CIA braucht bis Saddam öffentlich und vor laufenden Kameras zugibt, dass er und Osama die besten Kumpels sind und dass der Irak unmittelbar vor Kriegsbeginn nur noch Millisekunden von der Fertigstellung der ersten A-Bombe entfernt gewesen ist <img src="/ubbthreads/images/graemlins/rolleyes.gif" alt="" /> .

Ich könnte mir vorstellen, daß "die Amis" ihm die Todesstraße anhängen, um a) ein Exempel zu statuieren, und b) als psycho,logisches Zeichen, daß der Irak nun endgültig eine amerikanische Kolonie ist (und sie die wahren Herren dort) (zynisch ausgedrückt).

Es heißt, daß er im Irak vor Gericht gestellt wird. Die Frage, wie unabhängig dieses sein würde, stellt sich aber trotzdem...

Bleibt - wie bereits erwähnt - nur zu hoffen, das es sich tatsächlich um den echten Saddam handelt. Damit ist das Problem aber bei weitem nicht gelöst. Der Antiamerikanische Widerstand wird jetzt nicht völlig zusammenbrechen und stattdessen Friede, Freude, Eierkuchen herrschen.

Dazu haben sich die Amis ( in der Welt allgemein und im nahen Osten speziell ) schon zu oft und zu sehr danebenbenommen.

Wahrscheinlicher ist, das gezielt Behauptungen gestreut werden, das es sich dabei nicht um den echten Saddam handelt ( selbst wenn er's ist ) - und ein Grossteil der schlichten irakischen Bevölkerung wird's glauben.

Ein weiteres grosses Spielfeld für Verschwörungs- und Manipulationstheorien aller Art also.

Eine Hinrichtung Saddams werden sich die USA jedoch kaum leisten können, wenn sie diesen grössenwahnsinnigen Knilch nicht endgültig zu einem Märtyrer für fanatische islamische Terroristen machen wollen. Letzteres hätte auch nur wieder massive Serien von Terroranschlägen zur Folge. Weiterhin würde die Lage im Irak nicht entspannt, sondern eher verschärft - da ein grösserer Teil der Bevölkerung dort zu Saddams Anhängern zählt, als es den Amis lieb sein kann.....

Ich finde es ausgesprochen positiv, daß Saddam Hussein verhaftet worden ist.
Möglicherweise kann das den Anfang einer Lösung für den Irakkonflikt bedeuten.

Wenn Saddam Hussein seiner zahlreichen Verbrechen in einem fairen Prozeß (so es den geben wird <img src="/ubbthreads/images/graemlins/rolleyes.gif" alt="" />) überführt werden kann ist das das Aus für die politische Akzeptans seiner Anhänger.

Trotz allem bleibt wie immer für mich der schale Nachgeschmack der Verbrechen der USA, die wohl niemand vor einem fairen Gericht ahnden wird können.

P.S.: Mir scheint, das ist einmal ein Thema wo wirklich alle die gleiche Meinung haben <img src="/ubbthreads/images/graemlins/delight.gif" alt="" />.

Wenn die Amis jetzt Saddam Hussein dem internationalen Strafgerichtshof übergeben und dessen Entscheidung akzeptieren würden, wäre das das einzig richtige. Da die USA diesen Strafgerichtshof jedoch boykottieren, wird das kaum der Fall sein und infolgedessen verwette ich Haus und Hof, daß Saddam am Ende hingerichtet werden wird (wie damals Ceaucescu, oder wie der geschrieben wurde - soll übrigens nicht heißen, daß da auch die Amis involviert gewesen wären). Und das kann ich - Saddam hin, Saddam her - keinesfalls gutheißen!

Für mich persönlich wäre eine Hinrichtung Saddams noch die mildeste und humanste Strafe, die mir für ihn einfallen würde. Für die Situation im nahen Osten wäre es allerdings ein Fiasko - siehe oben.

Ich möchte auch stark bezweifeln, das ein Urteil des internationalen Strafgerichtshofes im nahen Osten anders aufgefasst werden würde, als ein US-geführter Prozess im Irak. Ein Prozess innerhalb des Irak könnte im übrigen für die in der Bevölkerung ohnehin kaum akzeptierte und wackelige "neue irakische Regierung" das totale Aus bedeuten. Schon jetzt werden sie ja als Stiefelknechte der Besatzer geschmäht.

Tja, mit dem Saddam ist das nun das selbe Problem wie mit jedem Sondermüll: Keiner weiss so recht, wo und wie man ihn entsorgen soll und Scherereien hat man auf jeden Fall damit........

<img src="/ubbthreads/images/graemlins/suspicion.gif" alt="" />

So, oder so.
Die beste Nachricht an diesem Wochenende.
Diese Welt ist ohne Saddam besser dran. Ich selbst glaube zwar nicht das es jetzt im Irak ruhiger wird. Aber zumindest wissen jetzt die Menschen die unter Saddam gelitten haben, das Er seiner gerechten Strafe zugeführt wird. Und ich denke, egal ob Hussein von den Amis oder den Irakern abgeurteilt wird. Egal welche politischen hintergründe hinter diesem Urteil stehen. Die Strafe wird angemessen sein, und ich rechne mit einem Todesurteil. Unabhängig davon, Ihn zu einem Märtyrer zu machen oder nicht. Die Bevölkerung hat zu sehr gelitten um etwas anderes aktzeptieren zu können. Ich hoffe zutiefst das die Amerikaniche Regierung, es den Menschen im Irak überläßt über Ihren Peiniger zu Urteilen.
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Ich bleibe dabei: Wer die Todesstrafe anwendet bzw. ausspricht, steht im Endeffekt auf einer Stufe mit demjenigen, den es trifft. Nicht umsonst dürfen Staaten keine Todesstrafe ausüben, wenn sie in die EU aufgenommen werden wollen. Nicht umsonst prangern Amnesty International und andere Menschenrechtsorganisationen unermüdlich (und leider vergeblich) die Todesstrafe in Ländern wie China oder den USA an.
Nicht nur, weil - und das ist IMHO das Hauptargument gegen die Todesstrafe - nur ein einziger unschuldig Hingerichteter (und daß es gerade in den USA mehrere gibt, ist ja erwiesen) alles andere negativ überstrahlt, sondern auch deshalb, weil es ganz einfach barbarisch, mittelalterlich ist. Mord ist und bleibt nunmal Mord. Egal ob er von einer Privatperson oder von einem Staat ausgeübt wird. Die Todesstrafe steht in meiner persönlichen Hitliste direkt neben der Lynchjustiz und der Folter.

Außerdem: Was ist so schlimm daran, Saddam für den Rest seines Lebens in den Knast zu stecken?

Öhm.... Wie soll das vor sich gehen ? Sollen 19,6 Millionen Iraker per Volksentscheid ein Urteil fällen ???

Das Urteil von Saddam wird nicht vom "Volk" gefällt, sondern von den USA eingesetzten Institutionen. Also wird wie immer und stets üblich der "Sieger" über den "Verlierer" urteilen. Und da kommt stets das Selbe bei raus.

Zumindest aber wird diese Siegerjustiz in diesem Falle mal gerechtfertigt sein.....

Ich glaube nicht, daß sie ihn zum Tode verurteilen. SO BLÖD können nicht mal die Amis sein. Selbst die Türken haben Öcalan nicht hingerichtet, weil sie genau wußten, daß er tot viel gefährlicher ist, als wenn er auf seiner Gefängnisinsel in aller Ruhe vor sich hin vegetiert. Das gleiche ist für Saddam zu empfehlen. Sollter er dennoch zum Tode verurteilt werden, würden es die Amis nicht besser verdienen, als dort unten zusammengebombt zu werden. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/exclamation.gif" alt="" />

Abgesehen davon fand ich die Video-Aufnahme gestern so erschütternd... ich mußte z.B. an Milosevic's Verhaftung denken. Ich erinnere mich daran ganz genau, das war in einer Freitag-Nacht, ich war im Chat, und in Belgrad war die Hölle los. Aber wenn man mal Milosevic sehen konnte, zeigte er seine gewohnte Arroganz, und da kam keine Gnade auf beim Zuschauer.

Aber gestern Saddam Hussein... wie er sich veschüchtert untersuchen ließ... er tat mir richtig leid. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/disagree.gif" alt="" />

Irgendwie habe ich diese Video-Aufnahmen noch gar nicht gesehen. Wie habe ich DAS denn geschafft? <img src="/ubbthreads/images/graemlins/biggrin.gif" alt="" />

Du lebst halt einfach völlig hinterm Mond, Ralle! <img src="/ubbthreads/images/graemlins/biggrin.gif" alt="" /> <img src="/ubbthreads/images/graemlins/tongue.gif" alt="" /> <img src="/ubbthreads/images/graemlins/delight.gif" alt="" />

Ansonsten:
- Keine Todesstrafe!!! (Argumentation s. Ralf)
- Leid getan hat er mir aber ebenfalls nicht - dazu hat er einfach zu viele auf dem Gewissen und auch sonst zuviel angerichtet.
Alles in allem eine verdiente Situation, der Zustand und das Verhalten bei der Festnahme.

Enttäuschung - [b]Die verlorene Ehre des Saddam Hussein[/b]


Ragon

Ich bin auch kein verfechter der Todesstrafe.
Ich finde, das nicht nur die Gefahr einen Unschuldigen hinzurichten nicht tragbar ist, sonder auch das im Endeffekt ja damit ein anderer Mensch zum Mörder gemacht wird. Denn auch wenn Gerichte solche Urteile verhängen, so sind es ja doch Menschen die diese Urteile ausführen müssen. Egal ob Sie nun eine Spritze setzen oder einen Schalter umlegen. Und selbst Der oder Die Richter tragen damit ja die Verantwortung den Befehl zur auslöschung eines Lebens gegeben zu haben.
Ich wollte nur sagen das ich damit rechne das sie ausgesprochen wird.
Auch die bemerkung das diese Welt ohne Saddam besser dran ist, bezieht sich in erster Linie darauf das Er jetzt aus dem verkehr gezogen wurde. Und Ihm damit die möglichkeit aktiv zu sein genommen wurde. Ansonsten muß ich aber sagen das ich mit Saddam kein Mitleid habe. In seinem Fall trifft es wirklich zu, Er hat sein Schicksal selbst herbei geführt und hat selbst nie Mitleid gezeigt. In erster Linie und das gilt auch für andere Verbrecher, sollte man doch wohl mit den Opfern Mitleid haben.
Auch wenn eine verurteilung im Irak wohl nur Symbolich wäre, und auch in diesem Fall die Amerikaner hinter dem Urteil stehen würden, so würde es, mMn, den Menschen im Irak das gefühl geben eine gewisse Selbstbestimmtheit erreicht zu haben. Das mag naiv klingen, aber ich denke das eine Bevölkerung die so gelitten hat. Und die im moment Ihr eigenes Land von einer fremden Macht besetzt sehen muß, auch über kleine fortschritte in richtung Selbständigkeit froh ist.
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