Larian Studios Forums Beyond Divinity (German) Allgemein Kritik an Beyond Divinity (Demo!)

Multiplayer gibt's wohl erst mit <img src="/ubbthreads/images/graemlins/div.gif" alt="" /> 2 .

Außerdem interessiert mich Multiplayer nicht. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/biggrin.gif" alt="" />

(Mangels Mitspieler und Flatrate <img src="/ubbthreads/images/graemlins/badsmile2.gif" alt="" /> )

Hab auch keine Flatrate, aber ne Frau, die gern mit mir Rollenspiele spielt. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/winkwink.gif" alt="" />
Ich hoff das war jetzt nicht zu 2deutig...

<img src="/ubbthreads/images/graemlins/biggrin.gif" alt="" />

Wir haben dich schon richtig verstanden, glaube ich ! <img src="/ubbthreads/images/graemlins/rolleyes.gif" alt="" />
Mehr die Krankenschwester-Oberarzt Version, oder lieber die schwarze Lederfrau züchtigt den bösen Jungen ? <img src="/ubbthreads/images/graemlins/biggrin.gif" alt="" />

Moin,

für mich ist primär wichtig, dass das Spiel Spass macht. Und dass
ich's als nicht Hardcore-Schlachter/Schlächter auch schaffen kann.

Und wenn der visuelle Eindruck die eigene Phantasie oder Vorstellungs-
kraft nicht mehr fordert, dann mag das wohl Kids-gerecht sein - für mich
sind die ganzen Rufe nach perfekter Grafik.....nicht so wichtig.
Alte Haudegen erinnern, dass zu Bard's Tales Zeiten der ganze Film
auf Basis eines Standbildes ganz allein im Kopf ablief.

Klar ist es nett, wenn alles einigermassen realistisch wirkt.
Aber Story und Ereignisse, Überraschungen etc. sind für mich wichtiger.

An Divine Divinity bin ich eher durch Zufall gekommen. Klar hörte man
hier mal dies - und las mal das, aber es wirkte nie so richtig überzeugend.

Dann aber lag es bei Media Markt für 5,- Kreuzer. Tja....und seitdem klebe
ich dran. Sacred schon bei eBay....
DD erinnert mich ein wenig an 'Arx Fatalis'. War nie so richtig oben - und
eines der wenigen RPGs, die ich mehrfach durchgespielt habe. Genial, mit
Liebe programmiert, nicht ohne Humor. Genau nach meinem Geschmack.

Jetzt ackere ich mich erst einmal durch Divine Divinity, dann wird BD
gekauft, ob die Ratten durch die Gegend rutschen oder nicht.
<img src="/ubbthreads/images/graemlins/smile.gif" alt="" />

Hast du schon gepatcht ? Nur mal so, zur Sicherheit.
Falls ja, hast du einige Bugs weniger, kannst aber Spielstände der UrVersion nicht mehr weiterverwenden.
Obwohl das Spiel auch ohne Patch spielbar ist ... ein paar Leute haben das tatsächlich geschafft.

Hi Alrik,
jo, beide Patches sind installiert.
Danke. :up:

Für alle die die die Demo zu schwer finden...
Ich spiel das Spiel im leichtesten Modus und habe festgestellt es geht besser(leicher) als in der Demo.
Man kann natürlich immer mal sterben... Ich hab z.B. vergessen die 5 Punkte vom Aufsteigen auf Stärke und co. zu verteilen und kam dann nicht an einer Gruppe von Gegnern vorbei... Als ich die Punkte dann verteilt hatte ging es gleich viel besser... <img src="/ubbthreads/images/graemlins/smile.gif" alt="" />
Die Heiltränke fand ich am Anfang etwas knapp (ist aber sicher zufallsbedingt.) aber man kann ja ziemlich bald heilen lernen, das spart gewaltig.
Mir gefällt das Spiel bisher großartig. Vor allem die Idee mit den Battlefields ist gut. Jetzt kann ich erst mal in Ruhe meine Leute ausbilden und ausrüsten!

Die Steuerung ist übrigend wesendlich weniger stressig als bei Sacred. Man kriegt keinen steifen Finger vom Mauszeigerhalten auf Gegnern!

@ Alix: <img src="/ubbthreads/images/graemlins/up.gif" alt="" /> <img src="/ubbthreads/images/graemlins/up.gif" alt="" />
Ich spiele auch im leichtesten Modus und es stimmt, wenn man die Punkte richtig verteilt, dann klappt es auch mit den Gegnern. Die Feinde halten sich in optimalen Grenzen (kein Vergleich mit Sacred <img src="/ubbthreads/images/graemlins/disagree.gif" alt="" />). Das Spiel macht irgendwie süchtig. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/wave.gif" alt="" />

nachdem ich divine divinity recht gut fand wäre ich bereit gewesen beyond divinity blind zu kaufen, habe dann aber doch die demoversion mal angespielt - und das war gut so.

es mag ja sein dass grafik unwichtiger ist als die story etc., bloss wenn sie hässlich ist dann stört sie einfach, denn ich muss ja auf den monitor schauen beim spielen. und genau das ist hier das problem: die grafik ist hässlich, und der merkwürdige kniehebelauf meines kriegers sieht dämlich aus (von wegen "bessere animationen", da waren die bei <img src="/ubbthreads/images/graemlins/div.gif" alt="" /> um längen schöner). mein erster gedanke war "huch, ein public-domain-spiel". genauso stümperhaft sieht das ganze aus, nach <img src="/ubbthreads/images/graemlins/div.gif" alt="" /> jedenfalls ein rückschritt was ja nun irgendwie seltsam ist.

schade eigentlich, ich hatte mir mehr von diesem spiel erhofft <img src="/ubbthreads/images/graemlins/disagree.gif" alt="" />

Hast du eigentlich schon die Char. in Sacred laufen sehen, also ein großer Unterschied besteht da nicht.

Ich habe BD noch nicht... und bei der Demo habe ich nicht wirklich auf die Grafik geachtet, muß ich zugeben. Aber Begriffe wie "stümperhaft", "dämlich", "häßlich" oder etwa "public-domain-spiel" sind wohl kaum als konstruktive Kritik zu bezeichnen.

Ich frage mich, wann die Leute lernen, ihre Probleme auf vertretbare Art und Weise zu vermitteln... so schwer kann das doch eigentlich gar nicht sein. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/suspicion.gif" alt="" />

Häßlich???? Was benutzt du für eine Auflösung? Ich finde sie hübsch! ein wenig düster, aber das ist halt so in einem Gefängniss ... einige Leichenteile weniger hätten mir auch gereicht... <img src="/ubbthreads/images/graemlins/rolleyes.gif" alt="" />
Aber das erste battlefield! Ich hab mich sofort wie in Aleroth gefühlt! Schmetterlinge, Pilze ... die Katzen sind wohl ausgestorben! <img src="/ubbthreads/images/graemlins/winkwink.gif" alt="" />

"Ich bin nicht süchtig ... ich bin nicht süchtig... nur noch mal schnell zum Händler... nur noch dieses eine Skelett ... wo bleiben die Teleportpyramiden ... die Schuhe meines Helden sind schon wieder durchgelaufen... schnell mal Geschirrspüler und Waschmaschine einschalten... Mittagessen fällt aus.. wer Hunger hat soll selber kochen ich hab gerade keine Zeit sonst finde ich den Questgegenstand nicht rechtzeitig...warum sind meine Schultern so verspannt... solange spiel ich doch noch gar nicht!" <img src="/ubbthreads/images/graemlins/biggrin.gif" alt="" />

aha, mit blumigen umschreibungen wird dann alles besser? die laufanimation ist dämlich, wie soll ich das sonst nennen? unrealistisch hätte zwar auch gepasst, aber das hätte es nicht so gut getroffen, dämlich ist einfach das richtige wort dafür wenn jemand seine knie beim laufen derart hochreisst (schonmal monty pythons "silly walk" gesehen?).
bei einem erstlingswerk wäre das was ich da in der demo gesehen habe okay gewesen, aber wenn das vorgängerspiel besser aussah dann muss man einfach harte worte benutzen, und "public domain" hat sich da einfach beim spielen spontan aufgedrängt weil es nunmal so aussieht. und konstruktiv kann kritik bei einem bereits fertigen spiel so oder so nicht sein...

übrigens will ich nicht meine "probleme vermitteln", sondern die fehler der entwickler ansprechen. und die haben momentan das problem dass einer ihrer ehemals zufriedenen kunden sich den kauf von bd wohl verkneifen wird.

"Fehler" sind es in erster Linie nur nach Deinem subjektiven Empfinden... nur weil Du mit einer Art der Darstellung nicht einverstanden bist, ist das noch lange kein Fehler. Insofern sprach ich davon, daß hier Probleme vermittelt werden - will heißen, mehrere Leute geben Ihre Meinung wieder und darauf aufbauend können sich die Entwickler dann ihr eigenes Bild davon machen. Daß Du dabei blumig ausschmücken sollst, ist nicht verlangt. Aber ich denke, ein subjektiveres und leider auch harscheres Wort als "häßlich" z.B. gibt es kaum. Und das nun als Bewertung für ein Spiel - im Forum des Entwicklers - anzubringen, ist schlichtweg kontraproduktiv und deplaziert, meiner höchstbescheidenen Meinung nach.

Nun zu der subjektiven Beurteilung: Wie ich schon erwähnt habe, ich habe bei der Demo nicht außerordentlich auf die Grafik geachtet - vor allem nicht unter orthopädischen Gesichtspunkten. Aber ich nehme mal an, daß es mir negativ aufgefallen wäre, wenn die Grafik FÜR MICH so schlecht wäre, wie sie hier geredet wird. Das ist nicht der Fall, d.h. die Grafik ist für mich bislang in Ordnung.
Und ich wiederhole mich nur allzu gerne: Selbst wenn die Grafik "häßlich" wäre, würde mich das nicht sehr stören, wenn das Spiel an sich gelungen ist. Das war bei DivDiv der Fall - die Grafik war nicht häßlich, aber auch nicht klickibuntidreidi wie bei manch anderem Titel; trotzdem war das Spiel an sich um Längen besser, als das, was man sonst gemeinhin als RPG vorgesetzt bekommt. Wenn ich nun herginge, und BD nicht kaufen würde, weil mich die Grafik in der Demo stört, würde ich bewußt das Risiko eingehen, ein ähnlich gutes Spiel nur wegen oberflächlicher Bedenken (die ich wie gesagt immer noch bezweifle) sausen zu lassen. Und dieses Risiko ist mir doch etwas zu groß.

Aber jedem das Seine natürlich... <img src="/ubbthreads/images/graemlins/mage.gif" alt="" />

das sehe ich anders, wenn die grafik schlechter geworden ist dann ist das ein fehler, und zwar nicht nur nach meinem empfinden sondern ganz objektiv. wenn es beim vorgänger funktioniert hat, warum dann jetzt auf einmal nicht mehr?
im übrigen kann ich wiederum deiner argumentation nicht folgen, soll ich ein wort wie "hässlich" im forum des entwicklers - wie du ja so schön betonst - nicht verwenden weil die armen grafiker dann in tränen ausbrechen und sich vom hausdach stürzen? wie hättest du es denn gern "produktiv kritisiert", soll ich schnell eine eigene grafikengine schreiben und an larian einschicken um ganz konkret zu zeigen wie das besser aussehen sollte?

und zu dem "klickibuntidreidi" - es gab mal zeiten in denen spiele wie ultima 7 masstäbe gesetzt haben was grafik und sound anging, und ich sehe nicht ein dass ich heutzutage als rollenspiel-fan hurra schreien soll wenn ein spiel wenigstens eine gute story hat aber dafür jahre hinter dem was machbar ist hinterherhinkt. gerade marian hat doch so schön von "geist von ultima aufrecht erhalten" geredet, wo ist da der anspruch an die präsentation abgeblieben?

Das ist doch genau der Punkt, den ich versuche klarzumachen. Was heißt denn, daß die Grafik schlechter geworden ist? Ich habe versucht zu erklären, daß ich die Grafik (der Demo) nicht unbedingt schlechter finde. Im Grunde genommen, fand ich sie nicht mal sonderlich anders... düsterer - wie Alix schon gesagt hat - aber das finde ich persönlich gut. Was sagt uns das jetzt? Daß ich blind bin und keine Ahnung von Grafik habe? Oder daß wir beide verschiedener Meinung sind und es sich dementsprechend eben NICHT um einen klaren Fehler handelt?

Soso, und weil du sagst, die Grafik sei schlechter geworden, ist das objektiv? Tut mir leid, ich muß da einfach widersprechen. Genaugenommen gibt es kaum Leute, die diese Meinung teilen, wenn wir mal das Feedback von allen möglichen Quellen zusammenzählen.



Ah, du meinst, wir hätten uns mehr an Grafik und Inhalt von Ultima 9 orientieren sollen, um eine zeitgemäße Präsentation zu bekommen? Ultima 7 oder 8 kannst du nicht meinen, denn mittlerweile halten die von der Präsentation her keinen Vergleich mehr aus.

In einem Punkt hat Beo Dragon wohl recht.
Als Ultima VII und VIII damals herauskamen setzte die Grafik neue Standards. Und da es sich um Ultima handelt nicht nur die Grafik <img src="/ubbthreads/images/graemlins/smile.gif" alt="" />

Aber als Ultima Spieler sollte Dir die Grafik wirklich nicht so wichtig sein. Bei Ultima IX stimme zwar die Grafik, aber über die Story und von den Aufgaben wollen wir hier nicht diskutieren, oder?

Zurück zu <img src="/ubbthreads/images/graemlins/beyond.gif" alt="" />. Ich fand Akt1 schon klasse, aber Akt2 lässt das Herz eines jeden Dragons schneller schlagen. Einfach eine fantastische Geschichte, sehr viele und gut ausgedachte Aufgaben und interessante Gegner, Charaktere und Dialoge.
Der Geist von Ultima ist mMn sehr stark in den Larian Produkten vertreten, zumindest mehr als in jedem anderen, aktuellen RPG.

doch, ich meine z. b. ultima 7 - sowohl bei sound, grafik und interface das beste was es seinerzeit gab, kein spiel das nach "nur für freaks" aussah wie dragon wars o. ä, nicht einfach nur eine spannende geschichte und gute dialoge, sondern eben von scheitel bis sohle einfach ein (fast) makelloses spiel. kannst du das von <img src="/ubbthreads/images/graemlins/beyond.gif" alt="" /> im jahr 2004 auch mit ruhigem gewissen sagen...?
ich jedenfalls habe den gedanken vom ultima-geist nicht ins spiel/den thread gebracht, wenn man von eigenen ansprüchen redet läuft man eben gefahr an ihnen gemessen zu werden.


(das mit ultima 9 lassen wir doch der fairness halber aussen vor, oder ist <img src="/ubbthreads/images/graemlins/beyond.gif" alt="" /> auch nach abbruch der entwicklung unfertig auf den markt geworfen worden?)

Ich kann mit ruhigem Gewissen sagen, daß ein U7 bei den Marktbedingungen im Jahr 2004 so gar nicht mehr möglich oder finanzierbar wäre... Daß das eine traurige Entwicklung ist, steht auf einem ganz anderem Blatt.



Schön, dann sind wir uns ja einig. Die Highendgrafikdiskussion Iso vs. 3D will ich nicht schon wieder führen, da verweise ich einen früheren Beitrag, in dem ich mich erschöpfend geäußert habe. Nur so viel noch zu deinem ersten Zitat über die beste Grafik zu seiner Zeit, Ultima 7 kam zur selben Zeit wie Castle Wolfenstein 3D auf den Markt (womit U7 für 3D-Puristen 1992 nicht State of the Art gewesen wäre...).



Ach? Das sehen wir als Fans so, da wir Ultima 9, wie sagtest du?, an den (Ultima-)eigenen Maßstäben messen. EA und teilweise Origin sehen das sicher ganz anders. Dort war U9 trotz verschäfter Deadlines bis auf eine "geringfügige" Bugzahl fertig und ein kommerzieller Erfolg. Also sollten wir das eben der Fairness halber schon mit einschließen (P.S.: Ja, mir kommt bei der Politik von EA auch alles Mögliche hoch, aber das war ja jetzt nicht das Thema.).