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veteran
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Joined: Mar 2003
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Aber da Dir dieses Problem ja unbekannt ist und Du verständlicherweise deswegen nicht verstehen kannst, worauf ich hinaus will, würde ich es sehr begrüßen, dass Du entweder on topic oder diesem Thread fern bleibst. Danke! Also bitte ja... wir wollen hier ja wohl niemanden vorschreiben, was er/sie tun oder lassen soll, OK? Zum Thema: Das Problem ist mir durchaus nicht unbekannt, das habe ich nicht behauptet. Ich habe gesagt, daß das Problem bei mir nicht aufgetreten ist. Das ist schon ein gewisser Unterschied. Damit wollte ich übrigens nur Deine Panikmache in Frage stellen, denn ich denke, daß es viele andere Leute gibt, die kein Problem mit dem Kopierschutz haben... was wiederum an mein Argument des Abwägens seitens der "Hersteller" anschließt. Abgesehen davon steht natürlich Dein indirekter und bisher nicht explizierter Vorwurf an die "Hersteller" im Raum. Denn wenn Du behauptest: "Raubkopien sind NICHT das Problem, Raubkopien waren NIE das Problem!"dann mußt Du Dich fragen lassen, was denn das Problem ist...
Nigel Powers: "There are only two things I can't stand in this world. People who are intolerant of other people's cultures... and the Dutch!"
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old hand
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Joined: Mar 2003
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Nun da fällt mir immer wieder das Beispiel Incubation ein, dessen Hauptspiel keinen Kopierschutz hatte, aber das Addon. Und das Addon hat sich dadurch öfter verkauft als das Hauptspiel. Bedenke jedoch, daß zur Zeit von Incubation ein Internetanschluß noch nicht sehr verbreitet war. Ich hatte damals auch noch keinen. Ich denke, was Kajetan sagen will, und da gebe ich ihm vollkommen recht: Die Wirkung eines Kopierschutzes bleibt in etwa gleich, egal wie neu und restriktiv er ist. Wer keine Ahnung hat, kann kein Spiel mit Kopierschutz kopieren, egal ob es jetzt der megarestriktive Kopierschutz ist, bei dem das Spiel dann vielleicht nur noch auf 90% aller Systeme läuft, oder der Simpel-Kopierschutz, den das Incubation-Addon wahrscheinlich hatte. Wer es unbedingt kopieren will, für den macht der letzte SecuRom oder der Incubation-Kopierschutz (der den ehrlichen Käufer nicht behindert) die gleiche Arbeit: No-CD-Crack runterladen.
"In jedem Winkel der Welt verborgen ein Paradies"
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apprentice
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Joined: Apr 2003
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Das mag auf Konsolenspiel zutreffen, auf PC-Spiele jedoch gewiss nicht. In den USA ist es inzwischen soweit, daß selbst Spieleketten wie EBGames PC-Spiele aus dem Sortiment nehmen, weil sie sich nicht mehr verkaufen. Deutschland hat da noch eine Ausnamhestellung, wo PC-Spiele ca. 50% am Videospiel-Umsatz ausmachen, in den USA sind es (wenn ich mich an die Statistik recht erinnere) unter 20%. Außerdem ist Umsatz nicht gleich Gewinn. Woher hast Du das mit EBGames? Würde mich sehr interessieren, wieso man dort zu dieser Entscheidung gekommen ist. Ich frage mich eher, wie man mit PC-Spielen überhaupt noch Gewinn machen kann.
Frag mal Larian, wieso sie <img src="/ubbthreads/images/graemlins/beyond.gif" alt="" /> noch für PC und nicht für eine Konsole schreiben. Dass immer Spiele u.a. auch für Konsolen und PC's gleichzeitig herauskommen, liegt nicht an den sinkenden Umsätzen durch Raubkopierer, sondern an den mittlerweile enorm angestiegenen Produktionskosten, so dass man das Risiko eines Flopps durch das Erscheinen auf diversen Plattformen minimieren möchte. Denn es soll ja durchaus vorkommen, dass sich ein Spiel einfach schlecht verkauft, ohne dass ein Raubkopierer sich auch nur die Mühe eines Images machen würde. Und das meine ich mit "Raubkopien sind NICHT Schuld am Mißerfolg diverser Titel und dem daher angeblichen notwendigen Schutz selbiger". Hier wäre weniger oftmals mehr!
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veteran
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Joined: Apr 2003
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Ach, ein Kopierschutz ist vergebliche Liebesmüh. Da finde ich Zuxxes aber sehr sympathisch! Wieso Geld in einen Kopierschutz investieren, den Cracker schon vier Tage vor dem Erscheinen der Verkaufsversion gecrackt haben?
Der Kopierschutz ärgert nämlich nur ehrliche Kunden. Der Raubkopierer lacht sich bei den Hilferufen in den Foren heimlich ins Fäustchen und freut sich, über sein "Gratisspiel".
Lädt man sich ein Spiel illegal herunter, ist meistens auf dem CD-Image bereits ein Unterverzeichnis mit dem Crack drauf -- man muss ihn ja nicht einmal mehr suchen. Ich kenne genug Zwölfjährige, die ihre DSL-Leitung strapazieren, weil sie ja "nicht genug Taschengeld für Spiele" bekommen. Auch die lästigen Cd-Keys sind nutzlos. Jedem Spiel, das man downloaded liegt ein oder mehrere dieser Keys bei -- einige haben sogar einen Key-Generator.
Liebe Hersteller: Hört doch mit diesem unsinn auf. Investiert Zeit und Geld lieber ins Spiel selbst, macht anständige Handbücher, Farbkarten und so und lasst die ehrlichen Kunden nicht mit unlesbaren Kopierschutz-Systemen im Regen stehen.
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old hand
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Joined: Mar 2003
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Woher hast Du das mit EBGames? Würde mich sehr interessieren, wieso man dort zu dieser Entscheidung gekommen ist. Ich finde gerade nur dies, aber ich habe das damals auch noch anderswo gelesen. Statistics from a recent SEC filing of GameStop support her comment. In documents filed with the SEC last month, the company revealed its retail sales for the 13-week period ending November 1, 2003. The company reported just 7 percent of its total sales were PC games, compared to 64 percent of revenues coming from console games.Da hatte ich ja noch hoch gegriffen mit meinen 20%.
Last edited by Flash; 29/03/04 09:12 PM.
"In jedem Winkel der Welt verborgen ein Paradies"
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Joined: Mar 2003
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Nein, nein und nochmals NEIN! Raubkopien sind NICHT das Problem, Raubkopien waren NIE das Problem! Studiere mal bitte die Umsatzzahlen von PC- und Videospielen der letzten 3-4 Jahre, einsehbar öffentlich und für jedermann bei Quellen wie der Webseite der VUD (Verband der Unterhaltungssoftware Deutschland). Diesen Statistiken ist nämlich zu entnehmen, dass entgegen des allgm. wirtschaftlichen Abschwungs der Umsatz in dieser Branche stark zugenommen hat und man für die nächsten Jahre Umsatzbereiche wie in der Film- und Musikbranche erwartet. Mannmann, da haben sich die pösen, pösen Raubkopierer aber bächtig möse ins Zeug gelegt. Das ist leider inkorrekt. Wenn du dir die Zahlen mal genauer angesehen hast, dann ist dir auch aufgefallen, wer die großen Umsätze macht. Das sind vorrangig EA und andere große Publisher, die ein hundertstes FIFA irgendwas oder SIMs oder dergleichen rausbringen. Weil sie mit so viel Marketingpower in den Markt buttern, daß man als kleiner Entwickler nicht dagegen anstinken kann und ihnen die Raubkopierer nicht soviel ausmachen, weil man eben überall präsent ist. Alle anderen bleiben nämlich immer häufiger auf der Strecke. Und ja, sehr wohl auch WEGEN DEN BÖSEN Raubkopierern, denn vielen kleineren Firmen reichen bei guten Titeln eigentlich schon recht moderate Verkaufzahlen, um am Leben zu bleiben. Dennoch sind in den letzten Jahren so viele geniale Entwicklungsbüros eingestampft worden, daß es einen Hund jammern könnte (z.Bsp. Black Isle). Sicher nicht wegen zu hoher Umsätze. Frag mal Larian, wieso sie <img src="/ubbthreads/images/graemlins/beyond.gif" alt="" /> noch für PC und nicht für eine Konsole schreiben. Das liegt vorrangig an den horrenden Lizenzgebühren bei Konsolen, und der Komplexität unserer Spiele, die nicht besonders gut zu konvertieren sind.
Wenn sie so überlegen sind, warum sind sie dann so tot?
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veteran
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Joined: Mar 2003
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[...]würde ich es sehr begrüßen, dass Du entweder on topic oder diesem Thread fern bleibst. Danke! So eine Stellungname würde MIR gegenüber natürlich völlig wirkungslos bleiben ! <img src="/ubbthreads/images/graemlins/biggrin.gif" alt="" /> Ich frage mich eher, wie man mit PC-Spielen überhaupt noch Gewinn machen kann.
Frag mal Larian, wieso sie <img src="/ubbthreads/images/graemlins/beyond.gif" alt="" /> noch für PC und nicht für eine Konsole schreiben. *hüstel* Da du womöglich nichts über unsere Forumshistorie weißt, kann ich dir diesen "Ausrutscher" verdenken. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/biggrin.gif" alt="" /> Zum Nachlesen verweise ich auf The Truth about LMK und History of the Lost Kingdom Books <img src="/ubbthreads/images/graemlins/winkwink.gif" alt="" /> <img src="/ubbthreads/images/graemlins/biggrin.gif" alt="" />
Last edited by AlrikFassbauer; 29/03/04 09:46 PM.
When you find a big kettle of crazy, it's best not to stir it. --Dilbert cartoon
"Interplay.some zombiefied unlife thing going on there" - skavenhorde at RPGWatch
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veteran
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Joined: Nov 2003
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Eine Frage: Warum regen wir uns über etwas auf, das noch gar nicht eingetreten ist???? Warten wir doch alle erstmal ab, was passiert, wenn <img src="/ubbthreads/images/graemlins/beyond.gif" alt="" /> auf dem Markt und auf den ersten Rechnern installiert ist. Wenn dann mit dem Kopierschutz etc. was nicht stimmt, dann können wir laut schreien (schreiben), aber doch vorher nicht. Ich kann es nicht verstehen, dass man im voraus schon alles schwarzmalen muss. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/suspicion.gif" alt="" />
Genieße Dein Leben ständig, denn Du bist länger tot als lebendig.
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apprentice
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apprentice
Joined: Mar 2004
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Eine Frage: Warum regen wir uns über etwas auf...schreien (schreiben), aber doch vorher nicht. Ich kann es nicht verstehen, dass man im voraus schon alles schwarzmalen muss. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/suspicion.gif" alt="" /> Ja, so sehe ich das auch mal. Allerdings gehen mir bei dem Thema so ein paar Sachen auf, die ich so vorher noch nicht betrachtet hatte. Es ist jedenfalls bemerkenswert, das doch mehr mit den Problemem zu tun hatten und haben als ich dachte. Übrigens eine Sache in diesem Sinne am Rande - in einem anderem Forum zu einem anderen Spiel traf ich nach 14 Tagen nicht mehr auch nur einen der Leute wieder, mit denen ich mich am Anfang ausgestauscht hatte. Tut Ihr mir im Zweifelsfalle das auch an <img src="/ubbthreads/images/graemlins/cry.gif" alt="" />
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veteran
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veteran
Joined: Nov 2003
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Ich glaube, Du wirst die meisten hier immer wiedertreffen. Wenn Du mal manchen Post vom Datum her ansiehst, wirst Du feststellen, dass viele schon lange dabei sind. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/wave.gif" alt="" />
Genieße Dein Leben ständig, denn Du bist länger tot als lebendig.
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addict
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addict
Joined: Aug 2003
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Zum Thema 'Nutzen von einem Kopierschutz': Fast gleich Null. Der effektivste Schutz sind noch Serial Keys (bei Spielen mit Schwerpunkt 'MP') und versteckte Gemeinheiten im Spiel.
Bei Gothic 2 konnte man, mit den Anfangscrack, nicht ins Minental, da er kein Area-Wechsel darstellen konnte. Bei Sacred passieren mit Crack die unterschiedlichsten Sachen, mal kann man nur mit dem ersten Charakter spielen oder man landet plötzlich auf einer Insel mitten im Nirgendwo.
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enthusiast
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enthusiast
Joined: Mar 2003
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Zu Sacred: Man bekommt ein Hasenkostüm, man verwandelt sich in einen riesigen Heiltrank etc. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/biggrin.gif" alt="" />
Zur Insel: Die Insel ist auch gleiczeitig ein Easteregg <img src="/ubbthreads/images/graemlins/winkwink.gif" alt="" />
Hope is the first step on the road to disappointment.
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apprentice
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apprentice
Joined: Mar 2004
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Tja, da bin ich ja mal gespannt! Hatte heute Anruf vom KaDeWe-Berlin - ich kanns mir morgen gegen 13:00 abholen kommen.  Bis auf 4 Exemplare ist die ganze Lieferung auch schon bereits vorbestellt. Ich hoffe inständug, das unsere Diskussionen umsonst waren  und werde hier morgen also auf jeden Fall reinschauen.
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veteran
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veteran
Joined: Mar 2003
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Was ? Etwa <img src="/ubbthreads/images/graemlins/beyond.gif" alt="" /> ? <img src="/ubbthreads/images/graemlins/eek.gif" alt="" />
When you find a big kettle of crazy, it's best not to stir it. --Dilbert cartoon
"Interplay.some zombiefied unlife thing going on there" - skavenhorde at RPGWatch
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apprentice
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apprentice
Joined: Mar 2004
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Was ? Etwa <img src="/ubbthreads/images/graemlins/beyond.gif" alt="" /> ? <img src="/ubbthreads/images/graemlins/eek.gif" alt="" /> <img src="/ubbthreads/images/graemlins/party.gif" alt="" /> Yep <img src="/ubbthreads/images/graemlins/beyond.gif" alt="" /> kanns kaum noch erwarten <img src="/ubbthreads/images/graemlins/party.gif" alt="" />
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addict
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addict
Joined: Aug 2003
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Was ? Etwa <img src="/ubbthreads/images/graemlins/beyond.gif" alt="" /> ? <img src="/ubbthreads/images/graemlins/eek.gif" alt="" /> Wieso auch nicht? Am 1. April ist Verkaufsstart, daher haben es die meisten Läden schon ein-zwei Tage vorher. Ein paar Läden scheren sich nen Dreck um die offiziellen Starts und Karren die Spiele in den Verkaufsraum sobald sie im Lager liegen. Hab's leider bei Amazon vorbestellt, d.h. sie werden es wohl morgen abschicken, damit es pünktlich zum 1. kommt.
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old hand
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old hand
Joined: Mar 2003
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Ich habe auch seit heute <img src="/ubbthreads/images/graemlins/beyond.gif" alt="" />, leider auch das erste, technische Problem. Beim mir funktioniert FSAA nicht. Wenn ich es aktiviere stürzt das Spiel beim Speichern eines Spielstandes ab. Larian weiß aber schon bescheid.
Die Battlefields gefallen mir schonmal sehr gut, bin aber noch nicht viel weiter als der Demobereich es zuließ.
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stranger
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stranger
Joined: Mar 2004
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Nemisis_Dragon: Los erzähl, wie ist das Handelssystem?
(Ferengi-Humor)
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enthusiast
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enthusiast
Joined: Mar 2003
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Mein Bruder bringt es mir morgen mit.....hatte noch eine Diskussion mit ihm: Warum sollte ich mir <img src="/ubbthreads/images/graemlins/beyond.gif" alt="" /> kaufen, wo ich doch seit kurzem erst Gothic 2 Gold und Battlefield Vietnam gekauft habe?
Naja....die nächsten paar Monate kommt ja nix gescheites *g*
Hope is the first step on the road to disappointment.
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old hand
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old hand
Joined: Mar 2003
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Nemisis_Dragon: Los erzähl, wie ist das Handelssystem?
(Ferengi-Humor) Ich habe es bis jeztt noch nicht benutzt (ja wirklich!). Es ist aber sehr ausführlich im Handbuch beschrieben (mit Screenshots und Nummern, die erklärt werdeb).
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