Larian Studios

Hersteller != Entwickler/Publisher
Hersteller = Publisher/Distributor

Abgesehen davon denke ich mal, daß kein Publisher oder Entwickler billigend in Kauf nimmt, daß Spieler unzufrieden sind. Es ist wie immer im Leben eine Abwägungsangelegenheit... kein Publisher wird absichtlich einen Kopierschutz einbauen, der Probleme bei den Spielern verursacht. Andererseits müssen sie einen Kopierschutz einbauen, damit dsa Kopieren nicht allzu einfach von Statten geht.
Also was tun? Da hilft es auch nicht, daß wir als Konsumenten hergehen und vielleicht gerechtfertigte aber im Tonfall unpassende Kritik äußern.

Hersteller = Entwickler/Publisher/Distributor
Sprich, ALLE daran beteiligten Personen/Firmen.


Nein, aber man nimmt billigend in Kauf, dass eine Reihe von Käufern im Regen stehen, nur um den Umsatz der ersten Releasewochen zu schützen. Denn gekauft ist gekauft. Ob dann das Spiel hinterher läuft, ist zweitrangig! Und für die jeweiligen Quartalsergebnisse ist es auch vollkommen ohne Belang, ob die Kunden zufrieden oder pissed sind. Da zählen die Umsatzzahlen, sonst nix! Langfristige Kundenbindung ist vor allem für börsennotierte Publisher mithin der unwichtigste Punkt, den es im Geschäftsgebahren zu beachten gilt, denn Kundenzufriedenheit lässt sich nicht in Excel-Tabellen und PowerPoint-Präsentationen abbilden und findet somit nicht statt. Ich bin jetzt lange genug bei diversen AG's beschäftigt gewesen, um noch anderer Meinung zu sein <img src="/ubbthreads/images/graemlins/winkwink.gif" alt="" />


Ähem ... FarCry war schon eine Woche VOR dem Release als ISO zu haben, inklusive NoCD-Crack und allem Drum und Dran. Das ist kein Schutz mehr, sondern nur noch ein Ärgernis für alle ehrlichen Käufer, deren Hardware nicht kompatibel mit dem Kopierschutz ist. Anstatt den Kunden mit hypersensiblen Kopierschutz-Systemen das Spielen der frisch gekauften Software zu verwehren, wäre es WESENTLICHST sinnvoller, wenn die Unterhaltungsindustrie endlich damit anfangen würde, die Löcher in den eigenen Reihen zu stopfen. Denn ohne diese sog. Maulwürfe und ihr jeweiliges Detailwissen wären solche P2P-Releases gar nicht möglich.


Sagte ich doch schon ... einfach nicht kaufen! Und selbstverständlich auch keine Bandbreite und keinen Rohling vergeuden, schlichtweg ignorieren! Da treffen, wo's wirklich weh tut, beim Umsatz!

Einen Kopierschutz einbauen muss niemand. Es ist z.B. offizielle Firmenpolitik von Zuxxez (ja, die mit der Knightshift-Geschichte), daß all ihre Spiele komplett ohne Kopierschutz auskommen, d.h. nach der Installation muß die CD nie wieder eingelegt werden.
Ich behaupte mal, daß beinahe jeder, der Beyond Divinity spielen will, auch in der Lage ist, sich einen No-CD-Crack runterzuladen. Bei Autobahnraser 8 mag das vielleicht anders aussehen.

Zum Thema "Kopierschutz" fällt mir eigentlich nur ein Name ein : "Pulleralarm". Wie stark war denn dieses "Spiel" verkauft (wenig ist es vermutlich nicht gewesen), und einen Kopierschutz hatte es wohl auch nicht ?

Nun da fällt mir immer wieder das beispiel incubation ein, dessen hauptspiel keinen Kopierschutz hatte, aber das Addon. Und das Addon hat sich dadurch öfter verkauft als das Hauptspiel.

OK, ich wußte nicht, daß heute der Tag der Verallgemeinerung ist... darauf sollte ich mich einstellen. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/rolleyes.gif" alt="" />



Um genau zu sein, war FarCry schon 10 Tage vor dem Spiel schon zu haben. Mit einer Größe von 3,7GB zum Download. Das lädt man sich nicht einfach so mal beim Email-Abholen runter... wenn das Spiel gar keinen Kopierschutz hätte, könnte sich JEDER das Spiel irgendwo besorgen, installieren und wieder zurückgeben. Daß Kopieren möglich ist, bestreite ich nicht, aber immerhin ist es nicht so, daß jeder Penner eine Kopie anlegen kann... man muß entweder die Quellen haben, um die Raubkopie zu beziehen oder sich gut genug auskennen, um selbst eine Kopie anzulegen.
Ich würde es nicht als eine Selbstverständlichkeit betrachten, daß Spiele ohne Kopierschutz kommen - das taten sie auch früher nicht und das werden sie auch in Zukunft nicht tun. Die Schuld daran liegt aber meiner bescheidenen Meinung nach bei uns Konsumenten, die eben doch zur billigeren Kopie greifen. Ich denke es ist eine pervertierte Darstellung der Situation, den "Herstellern" sie Gesamtschuld zu geben. Die wollen selbstverständlich Geld verdienen, aber das wollen wir ihnen ja kaum vorwerfen. Die Raubkopierer sind das Problem.



Soll ich Dir was verraten? Ich habe bisher nie ein Problem mit dem Kopierschutz gehabt - kein Spiel, das ich gekauft habe, ließ in dem Bereich zu wünschen übrig. Wer ist nun in der Mehrheit? Die gefrusteten? Oder die glücklichen?

Naja, wenn ich mir überlege, das ich mir als Spiele-Käufer diktieren lassen muß, welche Software ferner auf meinem Rechner läuft, kann einem schon das kalte Grausen kommen.
Unterhaltungssoftware vs. Anwendersoftware.
Ich denke mal, das der Absatz rückläufig ist, weil übertriebene Koperschutzmechanismen zu Lasten der Funktionalität gehen und somit die Cracks NOCH interessanter machen. Es ist doch schon schlimm genug, das ich mich als ehrlicher Käufer gängeln lassen muß, von meiner ehrlich und teuer erstandenen Software, keine Sicherheitskopie ziehen zu können.
Je herber der Kopierschutz, desto interessanter der Crack!
Bestes Beispiel - Sacred!
Ascaron weist darauf hin, das keine Software installiert sein sollte, welche virtuelle Laufwerke erstellt und dazu gehört schon NERO.
Ich würde wetten, das ein kommender Crack des Spiels völlig reibungslos auch mit Diesen funktioniert.
Ich war rigoros und werde das Spiel in KEINSTER Weise mehr anrühren. Etwas in dieser Art war mir allerdings auch völlig neu.

Daran kann weder Sacred noch Ascaron etwas. Du kannst dich hier allein bei Sony mit ihrem 'SecureRom' Kopierschutz bedanken. JEDES Kopierschutzproblem, das bei Spielen die ich kenne in letzter Zeit aufgetreten ist, lag an diesem SecureRom.
Und dennoch (oder gerade deshalb?) setzen die Publisher ausgerechnet diesen Schutz immer wieder ein.

Phenomic war bisher aber der einzige Hersteller, der am Releasetag einen Patch bereitgestellt hat, mit dem man den ärgerlichen Schutz umgehen konnte.

Ich habe ein billig 50€ LG DVD Rom und mit diesem habe ich noch kein einziges Kopierschutzproblemchen gehabt.

Vielleicht gerade *weil* Secureom so aggressiv ist ? Vielleicht werben die Hersteller von Secureom mit der Aggressivintät als "Alleinstellungsmerkmal" ?

Gestern zu wenig geschlafen? <img src="/ubbthreads/images/graemlins/winkwink.gif" alt="" />


Nein, nein und nochmals NEIN! Raubkopien sind NICHT das Problem, Raubkopien waren NIE das Problem! Studiere mal bitte die Umsatzzahlen von PC- und Videospielen der letzten 3-4 Jahre, einsehbar öffentlich und für jedermann bei Quellen wie der Webseite der VUD (Verband der Unterhaltungssoftware Deutschland). Diesen Statistiken ist nämlich zu entnehmen, dass entgegen des allgm. wirtschaftlichen Abschwungs der Umsatz in dieser Branche stark zugenommen hat und man für die nächsten Jahre Umsatzbereiche wie in der Film- und Musikbranche erwartet. Mannmann, da haben sich die pösen, pösen Raubkopierer aber bächtig möse ins Zeug gelegt.

Es geht hier ja auch nicht, um die Kopierer (die es übrigens immer geben wird und deren Tun ich auch nirgendwo verteidige oder gar gutheiße), sondern um die Käufer der Software, die durch unausgereifte Kopierschutz-Systeme immer größere Probleme haben ... lies bitte vorher die Postings, bevor Du antwortest (hmmm, habe ich jetzt schlecht geschlafen? <img src="/ubbthreads/images/graemlins/winkwink.gif" alt="" /> ).


Ok, ein typischer PAL-Vertreter (Problem anderer Leute)! <img src="/ubbthreads/images/graemlins/smile.gif" alt="" /> Im Ernst, was früher wirklich nur einige wenige betroffen hat, zieht seit der SecuRom-Version so ab Herbst letzten Jahres immer größere Kreise. Und mittlerweile ist es fast schon normal, dass beim Release eines Spieles nur wenige Stunden später die ersten Fehlermeldungen in den Foren auftauchen. Und jeder Kunde, bei dem dieses Problem auftaucht, ist ein verärgerter Kunde. Und jeder verärgerte Kunde wird beim nächsten Mal sein Geld (hoffentlich) woanders ausgeben. Aber das betrifft Dich ja nicht, Du musst von dem Geld dieser Kunden ja nicht leben, oder?

Aber verärgerte Kunden kann man wieder in zwei Kategorien spalten:

Die einen, erkennen das Problem und trotzen deswegen ganz leise vor sich hin.
Bzw tauschen das Produkt ohne großen Aufschrei um.

Die anderen meinen, sie müßten ihren Unmut in jedem Forum kundtun (obwohl es bereits 20 Threads mit diesem Thema gibt) und laut in die Welt hinausschreien, dass sie das Spiel jetzt umtauschen werden - und es am Ende überhaupt nicht machen.

Das mag auf Konsolenspiel zutreffen, auf PC-Spiele jedoch gewiss nicht. In den USA ist es inzwischen soweit, daß selbst Spieleketten wie EBGames PC-Spiele aus dem Sortiment nehmen, weil sie sich nicht mehr verkaufen. Deutschland hat da noch eine Ausnamhestellung, wo PC-Spiele ca. 50% am Videospiel-Umsatz ausmachen, in den USA sind es (wenn ich mich an die Statistik recht erinnere) unter 20%. Außerdem ist Umsatz nicht gleich Gewinn.
Ich frage mich eher, wie man mit PC-Spielen überhaupt noch Gewinn machen kann.

Na, wenn das so ist, dann nehme ich natürlich alles zurück. Warum war ich auch blauäugig und dachte an die Raubkopierer als Grund für verwendete Kopierschutzmechanismen? Daß die Raubkopierer Schuld an der Misere sein könnten, ist selbstverständlich sehr an den Haaren herbeigezogen, das muß ich jetzt neidlos zugeben. Vielmehr ist es ja doch so, daß die "Hersteller" diese gescholtenen Kopierschutzmechanismen - die je nach Art nicht gerade billig sind - nur deswegen verwenden, weil sie ihren Kunden mal so richtig eins auswischen wollen! Genau!

Wenn "Hersteller" alle sind - was sind dann die Entwickler ?

Ich denke mal, dass die Entwickler die Gelackmeierten sind, weil sie in Abhängigkeit vom Publisher leben müssen. Und so, wie ich das beobachte, geht alles auf Ego-Shooter hinaus, möglichst viel ballern etc.. Die RPG-Fans bleiben auf der Strecke. Da ist es doch sehr lobenswert, dass Larian sich auch auf eine (was ich mir eigentlich nicht denken kann) Minderheit von Spielern besinnt. Das sollte eigentlich ein Anreiz für andere Entwickler sein. Und wenn die Spielemagazine da auch noch mitmachen würden, wären viele Diskussionen überflüssig.

Und auch hier wieder ... es geht mir nicht um die Grundsätzlichkeit eines Kopierschutzes, sondern um die Tatsache, dass die derzeit in Gebrauch befindlichen Kopierschutz-Systeme weit über das angestrebte Ziel hinausschiessen und mehr Käufer verärgern, als dass sie dem Hobby-Kopierer das Leben schwer machen. Aber da Dir dieses Problem ja unbekannt ist und Du verständlicherweise deswegen nicht verstehen kannst, worauf ich hinaus will, würde ich es sehr begrüßen, dass Du entweder on topic oder diesem Thread fern bleibst. Danke!

Hersteller des Goldmasters, von dem der Publisher Kopien anfertigt, die dann eines Tages in unseren Laufwerken landen.

Das ist aber eine sehr abgekürzte Definition !

Was ist der Buchautor für den Verlag ? Derjenige, der die Dateien liefert. :roll: