Larian Studios Forums Beyond Divinity (German) Allgemein GameStar vergibt 71%

Ich habe mich mal in dem GameStar Forum schlau gemacht und konnte erfahren, dass die aktuelle Ausgabe einen Test zu <img src="/ubbthreads/images/graemlins/beyond.gif" alt="" /> enthält. Der Test ist, genau wie damals zu <img src="/ubbthreads/images/graemlins/div.gif" alt="" />, genau eine Seite lang und als Endwertung bekam <img src="/ubbthreads/images/graemlins/beyond.gif" alt="" /> 71%.

Was bekam Divine Divinity damals?

Ich meine es wären 73% gewesen, aber so sicher bin ich mir da nicht mehr.

Ich poste mal den kompletten Test:

Beyond Divinity

Der Nachfolger von Divine Divinity bietet ein umfangreiches, gelungenes Talentsystem. Doch höheren Spielspa-Weihen stehen Präsentation und anspruchslose Schnetzel-Kämpfe entgegen.

Rund die Hälfte aller deutschen Ehen enden in der Scheidung. Der Held des Rollenspiels Beyond Divinity wäre froh, wenn er sich scheiden lassen könnte - denn ein Fluch bindet den Ärmsten an einem fiesen Todesritter.
Der Finsterling liefert neben zynischen SPrüchen wertvolle Unterstützung im Kampf gegen Monstermassen à la Diablo 2.
Anders als im Vorgänger Divine Divinity steuern Sie zwei Heroen durch das weitläufige Fantasy-Reich Rivellon. Und wandern durch Imp-Dörfer sowie Geister-Höhlen zur Hexe Isolde, die den Fluch lösen kann.

Haudrauf oder Hexer

Zu Spielbeginn legen Sie die Klasse (Krieger, Magier, Überlebenskünstler) für Held und Todesritter fest. Fehler haben keine dramatischen FOlgen, denn auch Zauberer dürfen Kampf-Talente pauken. Rund 290 Einzel-Fertigkeiten wie Meteor-Hagel oder Bogenschießen erlauben individuelle Charaktere. Investierte Lernpunkte können Sie jederzeit rückgängig machen - gegen Bezahlung.
Die pausierbaren Kämpfe erfordern im Gegensatz zu Diablo 2 kaum Taktik, sondern simples Totklicken sämtlicher Feinde. Per Schleich-Modus greifen Ihre Recken aus dem Hinterhalt an. Auf Wunsch teleportieren die Helden zum so genannten Schlachtfeld, wo simple Nebenquests gute Gegenstände bringen.

Rucksack-Chaos

Aufgesammelte Ausrüstung stapelt sich im Inventar wild übereinander; Kleinkram wie Ringe geht im Wirrwarr unter.
Zudem schalten Sie ständig zwischen den getrennten Rucksäcken der Helden um.
Im Gegensatz zu Sacred geizt Beyond Divinity mit Effekten:
Ein Feuerball etwa erscheint als öde rote Kugel. Wenigstens sehen Sie angelegte Ausrüstung wie magische Handschuhe direkt an den 3D-Helden.

Fazit von Michael Graf:

Von der schwachen Präsentation lasse ich mich nicht täuschen: Bereits nach wenigen Spielminuten packt mich der Sammeltrieb nach besserer Ausrüstung. Und das Talentsystem lädt zum Experimentieren ein - schließlich kann ich Fehler rückgängig machen.

Allerdings hätte ich mir mehr Tiefgang gewünscht, beispielsweise durch eine größere Party oder fordernde Kämpfe. Zudem nervt mich das umständliche Inventar. Rollenspiel-Fans ohne großen Taktik-Anspruch finden mit Beyond Divinity neues Monstermetzel-Futter.

>>Experimente erlaubt<<

Gesamtwertung:

Eingewöhnung: 1 Stunde
Solo-Spass: 15 Stunden

+ viele sinvolle Talente
+ große Spielwelt
+ zwei individuelle Charaktere
+ Kämpfe mit Pause-Funktion
+ Schlachtfeld als Nebenschauplatz

- Inventar-Wirrwarr
- Grafik von vorgestern
- anspruchslose Kämpfe
- simple Quests

Grafik: Ausreichend
Sound: Befriedigend
Bedienung: Befriedigend
Multiplayer: -
Preis/Leistung: Befriedigend

Fazit: Hässliches Rollenspiel mit Talent-Tiefgang

Gesamt: 71 %


Persönliche Meinung zum Test: Ich finde das mangelhaft getestet.

wo leben die denn?

das mit dem inventar... mag noch angehn
der taktik-vergleich mit diablo... ähm *lach*...
grafik von vorgestern? wie muss sie denn sein solln computer in den höhlen stehn? oder ist das ein vorwurf weil es nicht 3D ist? klar ist ja auch sonst kein spiel mehr.

city

Mein absoluter Lieblingssatz. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/badsmile2.gif" alt="" />

Nebenbei Danke an Titarius !

Ich weiß nicht ob ich lachen oder weinen soll?!
Will mir der GameStar Heini verklickern, dass Diablo taktischer sei?! Und was ist das überhaupt für ein Test? Den hätte meine Oma auch schnell schreiben können. Das ist noch nichteinmal Preview Niveau...tztztz <img src="/ubbthreads/images/graemlins/memad.gif" alt="" />

Nicht aufregen bitte. Wir wissen doch alle, von wem das kommt. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/evilgrin1.gif" alt="" />
Das Bedauerliche daran ist nur, dass sich die genauso bescheuerten Leser nach solchen Empfehlungen beim Kauf eines Spieles richten.

Bitte bitte <img src="/ubbthreads/images/graemlins/smile.gif" alt="" />

Zum Glück habe ich den <img src="/ubbthreads/images/graemlins/div.gif" alt="" /> Test erst gelesen, nachdem ich die Demo gespielt und das Spiel gekauft habe, sonst hätte ich heute wohl nicht diesen Test posten können :P.

Zum Glück habe ich die <img src="/ubbthreads/images/graemlins/beyond.gif" alt="" /> gespielt bevor ich diesen Test gelesen habe, sonst würde ich den <img src="/ubbthreads/images/graemlins/div.gif" alt="" /> 2 Test nicht posten können <img src="/ubbthreads/images/graemlins/biggrin.gif" alt="" />

Naja, mit der Wertung kann ich leben. Ich hatte eigentlich eine 6 vorne erwartet. Ein Nachfolger mit der gleichen Grafikengine muß eben schon aus Prinzip eine schlechtere Wertung kriegen. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/winkwink.gif" alt="" />
Den Punkt "simple Quests" kann ich erst beurteilen, wenn ich es gespielt habe. Auf die Demo trifft es jedenfalls zu. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/winkwink.gif" alt="" />
Bleibt "15 Std" und "anspruchslose Kämpfe", sowie natürlich die taktisch äußerst anspruchsvollen Diablo-Kämpfe. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/biggrin.gif" alt="" />

Anspruchslose Kämpfe und warum sind meine Helden dann so oft gestorben?
Die haben bestimmt mit irgendeinem Cheat gespielt, das erklärt dann auch die 15 Stunden. Durchrennen und Hauptquest lösen denke ich!

Die haben es mMn überhaupt nicht gespielt.
Egal, hier ist der Scann vom Test:
http://www.planetdivinity.de/spiel/riftrunner_images/gamestar_bd_review.jpg

Der Test ist nach dem gleichen Strickmuster wie damals bei DivDiv. Wahrscheinlich ein paar Stunden gespielt und dann irgendetwas zusammengeschrieben. Aber das erstaunt mich nicht, auch nicht die Wertung etwa. Wirklich außergewöhnlich ist, daß sie die Kämpfe in Diablo als taktisch empfunden haben. Die einzige Taktik da war doch, ob man jetzt alle angreift oder einzelne Genger herauslockt. Mehr nicht. Und selbst DivDiv hatte mindestens das gleiche Maß an Taktik. Das sagt eigentlich alles über die Gamestar aus. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/down.gif" alt="" />

Also wie auch immer, aber eines bleibt doch auf alle Fälle mal als Basis von der man im Grunde für jegliche Betrachung ausgehen muß, festzuhalten:


GIGA, Gamestar und die meisten Spielemags haben von (C)RPGs keinerlei Ahnung!!!


Das läßt sich allein aus den jeweiligen Pre-/Review/Testartikeln herauslesen, zuvorderst mal welche Features überhaupt `gecovered´ werden, und welche nicht.
Bzw. man braucht sich nur anzusehen die Art und Weise wie die GIGA-Games-Moderatoren durch die von ihnen präsentierten Spiele `hetzen´.
Es ist immanent, daß dabei Shooter-/Renn- und andere eher Actionlastige Spiele wesentlich `bequemer´ in diesem Medium darzustellen sind - folgerichtig bilden die jeweiligen Spielertypen auch deren Hauptklientel.
Und dementsprechend ist in Rückkopplung natürlich auch die RPG-Expertise der `Online-Redakteure´ (nicht) vorhanden!

Man kann sogar GIGAs "Gothic II"-`Spielstunde´ zum Beleg heranziehen:
Die Art und Weise in der die Story abgehandelt wurde... - was hat "Gothic II" wohl am Ende `vor GIGA gerettet´? - Die Shootern vergleichbare FP-Perspektive, die `coolen Waffen´(hptsl. die Grafik), die `coolen Spells´(hptsl. die Grafik) und die Action.
Relativ irrelevant, daß das Spiel (Gott sei Dank! <img src="/ubbthreads/images/graemlins/up.gif" alt="" /> ) auch eine `coole Story´ hatte, kaum angesprochen das `gut abgehangene´ Skillsystem etc.pp.

Im Prinzip sind aber letztere die Dinge, die für das Gameplay und den Spielspaß am Ende ausschlaggebend sein müßten (denkt man sich als Spieler zumindest so <img src="/ubbthreads/images/graemlins/think.gif" alt="" /> ).

Gut, kann man sagen, "na, is´ halt Fernsehen, da zählen eben mehr die Schauwerte".

Aber (zumindest) in Bezug auf (C)RPGs gelingt es den schreibenden Kollegen auch nicht viel besser, die Spieltiefe zu erfassen.
Klar können wir jetzt nur nach der Demo urteilen - aber man fragt sich schon wie das Vollspiel plötzlich im "taktischen Anspruch der Kämpfe" so absacken können soll!? <img src="/ubbthreads/images/graemlins/confused.gif" alt="" />
Und der war ja (s. Fergus und Geister) zweifelsohne in ersterem noch vorhanden.
Und in 15 Stunden durchhecheln - nun, gehe ich nicht recht in der Annahme, daß es nicht das Hauptziel von RPG´lern ist, `Augen zu und durch, Hauptsache Endgegner bezwungen´!? <img src="/ubbthreads/images/graemlins/think.gif" alt="" />


Bleibt doch einem zum Schluß nur das Fazit übrig - zwangsläufig - daß gegenwärtig (früher mag das wohl anders gewesen sein <img src="/ubbthreads/images/graemlins/think.gif" alt="" /> ) der versammelten `professionellen´ Spiele-Journaille der Sinn oder das Wahrnehmungs-Gen für den RPG-Ansatz komplett abgeht!


Was also machen mit solchen Tests? Schulterzucken und abhaken, denn sie sind sowieso nicht `für mich´.
Und was sollte es `mich´ eigentlich am Ende ernsthaft interessieren, was die `Action-/Shooter-/Rennspiele - Fraktion´ von RPGs hält, denkt, meint, oder sonstwie für einen Standpunkt hat!?
Gar nichts! *schulterzuck*


"Schwamm drüber",
Ragon
<img src="/ubbthreads/images/graemlins/biggrin.gif" alt="" />

Also ich finde den Test garnichtmal so schlecht. Er ist zwar kurz und sagt ziemlich wenig über das Spiel aus, aber dennoch liest es für mich so, als ob man einen unterm Strich eher positiven Eindruck gewinnt. Ich denke mal da geht auch die Wertung in Ordnung. BD ist eben kein Spiel für Jedermann und eher etwas für Fans. Und das sagen mir die 71%.

Der Tatktik-Vergleich mit Diablo2 hat ich am Anfang auch etwas geschockt. Aber ich kenne von Beyond Divinity ja auch nur das Demo und die paar wenigen, knüppelharten Kämpfe. Kann natürlich sein, dass das Spiel später nicht viel Abwechslung bietet. Werde ich erst sehen, wenn ich es durchgespielt habe. Jedenfalls hätte ich es auch eher anders herum gesehen.

Trotzdem muss ich Diablo2 hier mal etwas in Schutz nehmen. Hinter dem Echtzeit-Gemetzel stand schon taktische Finesse. Wenn man sich allein schon die unterschiedlichen Charaktere anschaut (oder die unterscheidlichen taktischen Möglichkeiten eines Chars; Stichwort: Bow-Ama, Speer-Ama uvm.) dann sollte man D2 nicht voreilig als Spiel ohne Taktiken bezichtigen... (jedenfalls hat man es dann nie richtig gespielt)

Naja, wen wundert's? Dass Beyond Divinity nicht bei den Zeitschriften und damit bei den Massen ankommt, war doch schon klar. Nichtmal Ubisoft wollte dem deutschen Markt komplette Sprachausgabe spendieren <img src="/ubbthreads/images/graemlins/disagree.gif" alt="" />

Bin aber mal gespannt, wie Online-Magazine das Spiel bewerten, z.b. gamesweb.com
DD bekam damals 79% und ein 'Spiel der Woche'-Award. Die BD Demo wurde als 'gut' bewertet... lassen wir uns überraschen <img src="/ubbthreads/images/graemlins/biggrin.gif" alt="" />

Was mir auffällt, sind ein paar kleine sprachliche Finessen :

Zu schreiben, etwas sei ein "häßliches Spiel" macht Eindruck. Es kreiert ein bestimmtes Image.

Es existiert meines Wissens nach kein Wort / kein Ausdruck, der charakterisieren würde, daß ein Spiel keine Story hat (Dungeon Siege), das gleichzeitig eine gleiche "Wucht" hat wie das Wort "häßlich".

Ich hoffe , daß ich mich nicht zu kompliziert ausgedrückt habe. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/winkwink.gif" alt="" /> Wenn ich "häßlich" sage, dann erzeuge ich ein bestimmtes Bild. Man kann nicht in einem genauso starken Wort "Storylosigkeit" darstellen - weswegen Storylose Spiele es etwas leichter haben , in Reviews - zumindest vom Standpunkt der sprachlichen Ausdruckskraft her.

Nun, ich poste ja normalerweise nicht im General-Topic, aber werde dies diesmal nun doch tun.

Persönlich finde ich Gamestar eigentlich ein ziemlich gutes Heft und die Redaktion sympathisch. Gut, irgendwie stehen sie immernoch unter dem Schatten der legendären PC Player. Trotzdem muss ich sagen, dass ich mit den meisten ihrer Tests einverstanden bin. Streng aber doch fair.

Mal ehrlich, die Grafik von Beyond Divinity ist wirklich von vorgestern -- zumindest technologisch (zumindest auf den Screenshots hat mir der erste Teil tatsächlich sogar besser gefallen). Ich habe das Demo zwar nicht gespielt aber das mit dem Iventar klingt ja wirklich ziemlich fummelig. Wohl leider 1:1 von Teil 1 übernommen? Klickorgienkämpfe kenne ich auch von Divine Divinity und bin etwas enttäuscht, dass diese offensichtlich im Nachfolger genau so vorhanden sind.
Anspruchsvolle Kämpfe bedeutet nicht, dass Kämpfe schwer sind oder der Held auf stirbt. Ein sauschwerer Kampf kann genau so anspruchslos sein, wie ein leichter Kampf mit ein bisschen Taktik durchaus anspruchsvoll sein kann. Da stimme ich Conflux zu: Ich mag Diablo 2 hassen, aber dessen Kämpfe (vor allem in höheren Levels) waren alles andere als Taktiklos -- wenn man nicht cheatet.

So, und jetzt mal zu eurer Story. Wie bitteschön soll eine Story denn bewertet werden? Geht nicht! So etwas ist ganz einfach persönlicher Geschmack. Die einen finden die Story von Gothic cool, anderen finden zwar die Welt nett aber die Story selbst war schon hundertmal vorher da und wieder anderen ist beides wurscht.
In Sachen Grafik und Sound kann man eine Wertung abgeben, schliesslich ist das etwas messbares.

Zudem muss beachtet werden, dass der Tester im in seinem Kasten davon spricht, dass ihm Grafik im Rollenspiel nicht so wichtig ist und auch seinen Spass mit BD hat. Aber dann kamen eben diese Schwächen zum Vorschein.

Und Alrik, Du hast zwar Recht, dass das Wort "hässlich" etwas heftig und unglücklich gewählt ist, aber es ist nunmal so, dass die Grafik heutzutage einfach ein enorm wichtiger Aspekt ist. Spieler sind bereits ein schönes Spiel länger zu spielen, bevor sie wegen der Story aufgeben als umgekehrt.
Also bitte hört doch auf euch künstlich über einen Test aufzuregen, der meiner Meinung nach ziemlich gut die Stärken und Schwächen des Spiels aufzeigt.

Hmmm...

Also ich hoffe doch schwer, daß die Geschichte und die Quests um einiges spannender sind als die in Sacred etc.

Ich kann einem Hau-Drauf-Spiel mit Pseudoquests, die einen Anschein von Geschichte bringen sollen, aber liebslos und nicht flüssig ins Spiel eingebunden sind, nichts abgewinnen.

Die Grafik ist mir ehrlich gesagt recht egal.

- Sacred habe ich ein paar Stunden gespielt und mich dann gefragt, was ich da mache. Rumlaufen oder reiten und zuhauen.

- Diablo II habe ich eine halbe Stunde ausgehalten. Rumlaufen und zuhauen.

Es gibt ja nur die zwei Wege:
Spiele für die Hau-Drauf-Masse, oder Nischenspiele mit schöner Geschichte und einer Empfindungswelt, die mehr bietet als 'laufe von a nach b und haue dem bösen fetten Ork die Warze von der Nase' (wenngleich das Warzenquest mit erhöhten Kampfmöglichkeiten schon gar nicht mehr so schlecht wäre).

Schlimm ist es, wenn Hersteller beide Gruppen bedienen wollen. Also die Nischenspieler und die Masse. Sacred hats versucht, hätte sich die Geschichte und Quests (die z.Zt. noch nicht mal alle funktionieren) aber auch sparen können ... Hier ist mir der Spielspaß eigentlich schon vergangen ... laufen und hoffen, es kommt was Bessers.

Ähnlich Dungeon Siege. Das einzige Spiel, und ich sage die Wahrheit, das ich irgendwann voller Frust und Wut über diesen anspruchslosen Schrott, zerbrochen und in die Mülltonne gekippt habe.

Alex

Ich widerspreche ! Dungeon Siege sieht wirklich cool aus, aber ich fühle mich schlichtweg nicht "gefordert" !

Der Mangel an Story ist für mich wie Essen ohne Gewürze, oder noch schlimmer. Eintopf ohne Inhalt, nur Suppe.

Und bei D2 - ich spielte es gestern mal wieder, und ich kann beim besten Willen keine Taktik darin erkennen. Außer den notwendigen Ausbau an Talenten, vielleicht.

Ich gebe zu, daß Story eigentlich eine sehr subjektive Sache ist ... - nur Leider deht im Moment der Trend zu einer dünnen bis sehr dünnen Story bis zum fast-weglassen (DS) , um dem Spieler eine Alibifunktion zum Monstermetzeln zu geben, und das querbeet durch fast alle Genres hindurch.

Monster, die lediglich als Kanonenfutter zum "upleveling" für irgendwelcher "Helden" dienen, oder ähnliches. Schaut euch doch mal Spiele an wie Splinter Cell (das Spiel mit dem Dritten Auge <img src="/ubbthreads/images/graemlins/delight.gif" alt="" /> ) , Far Cry, und Action-Rollenspiele . Alles läuft darauf hinaus, daß irgendwelche Gegner aus dem Weg geräumt werden müssen - wieso ist letztlich egal.

Der Weg von Counter Strike ist insofern genial, weil es dabei nicht unbedingtdarum geht, Gegner zu metzeln Euphemismus : "eliminieren" ) , sondern daß man zwei Gruppen hat, die beide unterschiedliche Ziele verfolgen, und damit gegeneinander kämpfen.

Schon mal gefragt, warum Adventures am Aussterben sind ? Weil alles getrimmt wird auf Action, Action, Action ! Mein Gott, das ödet mich ja inzwischen sooo an ! Da sind mir Adventures und RPGs gerade wegen der Story lieber !

Die Industrie scheint dem Glauben verfallen zu sein, daß grasphisch to aussehende Spiele mit möglichst viel Action "in" / "hip" sind (ich gebe zu, daß bei Spielen wie Splinter Cell die Taktik eine große Rolle spielt, aber im Endeffekt kommtes dort auch nur darauf an, Gegner zu "eliminieren".)

Für mich ist das inzwischen ganz klar ein MOdetrend. Ich sehe das wie zwei Seiten einer waage : Auf der einen Seite die ruhigen Adventures, bei denen es in der Regel ruhig zugeht, und bei denen man den Kopf gebrauchen muß, auf der anderen Seite die Action-Spiele.

Was noch gar nicht diskutiert worden ist, ist, inwieweit Zeitschriften solche Trends bzw. sogar Entscheidungen von Entwicklern & Publishern beeinflussen können ... Hat man in Sacred diesen hohenLevel an "Monster-Respawning" eingebaut, um den "Vorschlägen" deutscher Zeitschriften nachzukommen ? Dazu würde zählen, daß es im Demo scheinbar nicht so extrem war, wie mehrere Leute hier "an board" erzählen.

Ich frage mich wirklich und ernsthaft, inwieweit Spielezeitschriften in der Lage sind, Spiele und Genres zu beeinflussen ...