Larian Banner: Baldur's Gate Patch 9
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#218156 10/04/04 08:12 PM
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PeterG Offline OP
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Hai!

Habe in einer Newsgroup folgendes gelesen:

.....Ich hab's gerade auch gekauft, installiert und noch nicht gestartet.
Trotzdem faellt etwas auf: Ich benutze eine Software namens
"Security Task Manager", die deutlich mehr Informationen über
laufende Prozesse hergibt als der Standard-Windows Taskmanager. Das
Spiel hat jetzt zuerst mal vier "Starforce Protection etc etc."
Treiber installiert, die während des Systemstarts geladen werden.

Bin mal gespannt, ob die Dinger versuchen werden, irgendwie Daten
uebers Internet zu uebermitteln, und ob sie wieder entfernt werden,
wenn ich das Spiel deinstalliere.......

Ist da etwas dran? Wird wirklich ein Treiber in das System eingebunden?

Danke & Tschau Peter

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Das ist der allseits beliebte Kopierschutz, der bei manchen PCs Probleme macht. Im Normalfall sollte er aber keine Probleme verursachen und auch keine Daten versenden (wird auch bei Sacred und der Wiso Software verwendet).


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bei sowas frage ich mich immer: wozu installiert man sich ein tool das einem informationen liefert mit denen man nichts anfangen kann?

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Das ist der allseits beliebte Kopierschutz, der bei manchen PCs Probleme macht. Im Normalfall sollte er aber keine Probleme verursachen und auch keine Daten versenden (wird auch bei Sacred und der Wiso Software verwendet).


Danke für die Info. Ich finde es ziemlich bescheuert soweit in ein System einzugreifen und dieses um einen Treiber / Systemdatei zu erweitern. Eine Garantie, daß dieses Programm sauber und einwandfrei funktioniert bekommt man nicht, geschweige denn eine Information, daß es installiert wird.
Mit dem zusammen, was man an Meldungen liest ist BD für mich erledigt (habe schon bei der Entseuchung vor 2 Jahren bei DD mitgemacht, war einer der ersten die das Spiel zu ende spielen konnte).
Schade, scheint normal zu werden in der Gamebranche...

Tschau Peter

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leider bringt dir das ignorieren bestimmter spiele langfristig nichts, da immer mehr hersteller diesen kopierschutz einsetzen werden. da haben sich schon vor geraumer zeit seltsame gedanken über den umgang mit den kunden und über die angeblichen eigenen rechte in den köpfen der entscheidungsträger in vielen publisher-büros festgesetzt...

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geschweige denn eine Information, daß es installiert wird.


Ist nicht ganz richtig, bei mir gab's die Meldung am Ende der Installation:

StarForce
Protection driver has been installed Succesfully
____________________[OK]_________________________


- Boo und ich, allzeit bereit!
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Diese Diskussion hier sollte einige Gedanken dazu aufgreifen - wir haben das "Problem" Kopierschutz schon zur Genüge be-diskutiert. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/winkwink.gif" alt="" />

Ich kann darüberhinaus nur meine eigene Position aus dem Englischen Chat nochmal zitieren :

Quote
No, no, "legal actions" against whole networks are useless. Remember the Hydra from ancient greek mythology ? One head was cut off, two more grew after it.

Furthermore, whole networks include everyone - it's like "inherited sin" to everyone who has access - like Adam & Eva with their "inherited sin" after eating from the forbidden fruit.

No, the only solution is - imho - to put into the heads of all those pirates who justto it for lazyness that copying games will relut in no games anymore, because the company goes bancrupt. No-one wants EA to flood the gaming industry with games, but that would be the result (in the end).

This has to be taught the pirates that copying is harming small, innovative companies rather than big, block, monolithic companies with no sense for innovation at all.

That's my personal opinion.


When you find a big kettle of crazy, it's best not to stir it.
--Dilbert cartoon

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Diese Diskussion hier sollte einige Gedanken dazu aufgreifen - wir haben das "Problem" Kopierschutz schon zur Genüge be-diskutiert. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/winkwink.gif" alt="" />


Hai! <img src="/ubbthreads/images/graemlins/wave.gif" alt="" />

Gerade bei Spielen wie DD & BD, welche wirklich mittlerweile eine Nische bedienen, sollten die Publisher mehr in das Bugfixing investieren als in den Kopierschutz. Der einzige der Probleme hat ist der Käufer nicht der Raubkopierer (welcher das Spiel nicht gekauft hätte, weil gerade BD nicht das einfache Spiel für zwischendurch ist, an dem Spiel muss man Herzblut investieren und sich damit auseinander setzen).
Ich habe gedacht, die hätten aus dem erstem Teil wirklich gelernt, aber falsch gedacht. Ich spiele schon seit ca einem 1/4 Jahrhundert mit "elektronischen" Spielen, aber nur bei Larian musste ich immer wieder den Support bemühen, stand direkt mit den Entwicklern in Kontakt. Sicherlich ist es viel Arbeit ein Spiel auf die Beine zu stellen (ich haue selber Quellcode in die Tasten....), aber den ehrliche Käufer auch noch mit Kopierschutz und Bugs zu ärgern ist m.E. nach einfach nur dreist <img src="/ubbthreads/images/graemlins/down.gif" alt="" />, wobei ich auch Sacred nach einer kurzen Zeit wieder von der Platte bannte und zurückgebracht habe, vielleicht lernen die es auf diese Art und weise. Mit der freien Zeit in der ich auf teilweise wirklich vielversprechende Spiele verzichten muss, kann ich auch sicherlich etwas anderes anfangen... <img src="/ubbthreads/images/graemlins/smile.gif" alt="" /> aber Bugjäger und Kopierschutztester mache ich nicht.

Tschau Peter

Ich denke hier können wir dann ende machen, es gibt sinnvolleres zu tun.... und wie du schon sagtest, in anderen Threads geht auch um das Thema. Einen schönen Sonntag noch...

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Moment . Wenn es wirklich Nischenprodukte sind - und demzufolge in relativ gesehen geringerer Anzahl produziert werden als "Massenprodukte", wer soll dann das Spiel noch produzieren, wenn die Nischenprodukte, von denen es so wenige gibt, eh nur kopiert werden, und damit den Entwicklern das Geld fehlt um weiter Nischenprodukte herzustellen ?


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PeterG Offline OP
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Moment . Wenn es wirklich Nischenprodukte sind - und demzufolge in relativ gesehen geringerer Anzahl produziert werden als "Massenprodukte", wer soll dann das Spiel noch produzieren, wenn die Nischenprodukte, von denen es so wenige gibt, eh nur kopiert werden, und damit den Entwicklern das Geld fehlt um weiter Nischenprodukte herzustellen ?


<img src="/ubbthreads/images/graemlins/wave.gif" alt="" />

Hai!

Damit wollte ich eigentlich nur sagen, daß die meisten RPG "freaks" ihre Spiele kaufen, ich sehe da durchaus Unterschiede zu einem Shooter z.B. - der wird durchgespielt und das wars. Ein RPGSpieler schaltet den PC aus und denkt noch eine weile nach, habe ich es richtig gemacht, wie mache ich das und jenes, verkloppe ich den oder lasse ich ihn am Leben usw...... Diese Spiele sind intensiver, das hat nichts mit der Auflage zu tun, obwohl in dem Sektor sicherlich geringere Umsätze gemacht werden wie z.B. mit Actionperlen (z.B. FarCry usw..). Ein RPG beschäftigt einen intensiver und länger. Dafür haben die meisten Raubkopierer kaum Zeit.... - es sind Jäger und Sammler... sonst nichts, oh doch, vielleicht noch ein wenig Angeber und Menschen die mit programmieren kein Geld verdienen müssen / können / wollen... <img src="/ubbthreads/images/graemlins/badsmile2.gif" alt="" />

Tschau Peter

Last edited by PeterG; 11/04/04 12:16 PM.
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Ich habe gedacht, die hätten aus dem erstem Teil wirklich gelernt, aber falsch gedacht.

Bei <img src="/ubbthreads/images/graemlins/div.gif" alt="" /> hatten wir einen anderen Publisher, CDV. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/beyond.gif" alt="" /> wird von UBISoft vertrieben. Wo wäre also deren Lerneffekt? Da können nämlich wir noch soviel dazulernen, wenn uns vom Publisher ein unverrückbarer Releasetermin und ein Kopierschutz vorgegeben ist, können wir leider gar nichts machen...


Wenn sie so überlegen sind, warum sind sie dann so tot?
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Ich bin mir sicher einige Spieler hätten das alles natürlich viel besser gemacht, besonder jene die nichtmal zwischen Publisher und Entwickler unterscheiden können <img src="/ubbthreads/images/graemlins/suspicion.gif" alt="" />.

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Ich bin mir sicher einige Spieler hätten das alles natürlich viel besser gemacht, besonder jene die nichtmal zwischen Publisher und Entwickler unterscheiden können <img src="/ubbthreads/images/graemlins/suspicion.gif" alt="" />.


Hai! <img src="/ubbthreads/images/graemlins/wave.gif" alt="" />

Wenn ich eine verseuchte Software abliefern würde, hätte ich kurze Zeit später den Staatsanwalt am Hals. Und wenn der Kunde sich querstellt und drängelt, dann habe ich als Coder dafür zu sorgen, daß das was ich abliefere sicher läuft und den Rest eben nachhinein.....

Tschau Peter

Nein, ich arbeite nicht für Troll Connect <img src="/ubbthreads/images/graemlins/silly.gif" alt="" />

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Ganz sicher? <img src="/ubbthreads/images/graemlins/suspicion.gif" alt="" /> <img src="/ubbthreads/images/graemlins/biggrin.gif" alt="" />

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Wenn ich eine verseuchte Software abliefern würde, hätte ich kurze Zeit später den Staatsanwalt am Hals.


Du kannst ja gerne versuchen, Ubi Soft "den Staatsanwaltan den Hals" zu schicken, von wegen fehlerhafte Software (läuft nicht auf allen Systemen, Nachbesserung). Es wäre sicherlich einmal interessant, mitzuerleben, wie denen ihr Lernprozeß aussieht. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/badsmile2.gif" alt="" />


When you find a big kettle of crazy, it's best not to stir it.
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Wenn ich eine verseuchte Software abliefern würde, hätte ich kurze Zeit später den Staatsanwalt am Hals.


Du kannst ja gerne versuchen, Ubi Soft "den Staatsanwaltan den Hals" zu schicken, von wegen fehlerhafte Software (läuft nicht auf allen Systemen, Nachbesserung). Es wäre sicherlich einmal interessant, mitzuerleben, wie denen ihr Lernprozeß aussieht. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/badsmile2.gif" alt="" />


Haiho! <img src="/ubbthreads/images/graemlins/wave.gif" alt="" />

Wäre sicherlich interessant, allerdings wird sich die Staatsanwaltschaft nicht sonderlich dafür interessieren... <img src="/ubbthreads/images/graemlins/rolleyes.gif" alt="" /> sind doch "nur ein paar Zocker" <img src="/ubbthreads/images/graemlins/evilgrin1.gif" alt="" />, die einen Herzkasper <img src="/ubbthreads/images/graemlins/puppyeyes.gif" alt="" /> bekommen, weil sie einen Imp nicht verhauen können.... Und gegen Ubisoft müßten schon dicke Geschütze ausgerichtet werden.

Larians Verhalten halte ich für sehr gut und entgegenkommend, das habe ich beim erstem Teil schon bemerkt, warum aber immer erst im nachhinein, damit wird der Ruf versaut und wie ich in meinem Fall schon angemerkt habe ist das schwer gutzumachen. Habe mich auf BD gefreut, habe "Werbung" in Newsgroups gemacht und dann soetwas.... Ich will einfach nur mal spielen und mich freuen, keinen Alphatester für Kopierschutz oder was auch immer machen. Dafür bezahle ich auch gerne und für bugfreie Spiele würde ich MITTLERWEILE auch einiges mehr bezahlen....

Wenn ich Mist abliefere, ist Technik betroffen und dadurch Menschen in Gefahr, daher kann ich nur sagen: man kann fast fehlerfreie Software erstellen - hier rede ich nicht von Problemen wie GraKa auf System X macht zicken wenn Sound Y auf Karte Z kommt. Ich meine damit mehr die logischen Fehler....

Leute geht raus, das Wetter ist zumindest hier genial.... <img src="/ubbthreads/images/graemlins/tongue.gif" alt="" />

Tschau Peter


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