Larian Studios Forums Beyond Divinity (German) Allgemein Beyond vs. Divine .....BEINHARTER UNTERSCHIED....!

Wenn ihr gerade bei den Preisen seid: Zwischendurch waren die mal unten, richtig. Aber davor (und wer seid 15 Jahren Spiele spielt, sollte das wissen), gab es auch genug Spiele, die über 100 Mark gekostet haben. Die alten Ultimas, oder Wing Commander, z.B. haben anfangs immer 120 Mark gekostet.
Wenn man dann noch die Inflation bedenkt, die z.B. Audio-CDs in der selben Zeit um gut die Hälfte hat teurer werden lassen, so sind Computerspiele eindeutig *billiger* geworden, was wohl der einzige Segen der "Massenmarktifizierung" von Computerspielen ist.

Stimmt, da hast Du meiner Meinung nach absolut Recht. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/up.gif" alt="" />

da kann ich wohl noch nicht mitreden denn ich pers. habe noch keine 15 jahre spiele erfahrung und bei mir haben die spiele eben früher (vor euroumstellung) weniger gkostet ich will hier nicht die entwickler angreifen sonder die discounter dennn meiner ansicht nach bleibt das geld bei denen hängen.

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Vor allem, zwischen Bug, nice to have, und usability zu unterscheiden!
und für letztere reichen manchmal auch nur etwas flexibilität anstelle eines Patches aus!

es gab sicher ein paar wenige spiele die mal über 100 mark lagen, das waren aber ausnahmen und vor allem meist die spiele mit 10 disketten oder extrem dicken handbüchern (dragons lair, ms flight simulator usw.) - und sowas spielt heute ja kaum noch eine rolle. normale spiele lagen eig. generell unter der 100er grenze, und waren auch je nach system unterschiedlich.

ich zitiere mal kurz aus diversen annoncen aus der asm 6/90 (schon praktisch wenn man jeden mist aufhebt <img src="/ubbthreads/images/graemlins/winkwink.gif" alt="" /> ):
zak mckracken 64,95 (pc)
might & magic 2 79,90 (pc)
dragon wars 69,- (pc)
drakkhen 79,- (amiga)
sim city 89,- (pc)
champions of krynn 75,- (amiga) 79,- (pc)
ultima 5 69,- (c 64)
hillsfar 55,- (pc)
lhx attack chopper 109,- (pc)

vor 15 jahren gab es grosse preisunterschiede die auch mit ausstattung und umfang zu tun hatten, heute dagegen sind für fast alles was neu erscheint 45-50 euro die norm, alle anderen preise sind die ausnahme. und das ist eine teuerung(zumal bei standardisierten dvd-hüllen und dünnen handbüchern), wie auch immer man das dreht und wendet.

nu ma wech von den preisen...DARÜBER hab ich mich ja auch gar nich "beschwert"...ich sehe durchaus ein für ein gutes/sehr gutes spiel zwischen 40 und 50 euro zu zahlen.....was man aber letztendlich dafür bekommt, steht aber auf einem anderen blatt.....
ohne mich wiederholen zu wollen, aber ein rollenspiel , insbesondere etwas wie beyond hätte wirklich ne sprach-ausgabe haben sollen ...könnte mir gut vorstellen, wie der todesritter geklungen hätte.... allerdings nich so was verbrochenes wie bei KNIGHTSHIFT .....ZUXXES hatte ja hier scho mal den englischen speech-pack ins netz gestellt...(selbst SACRED hat nur 2 CDs und trotzdem gute sprach-ausgabe.....)
vielleicht gibts noch mehr leute die denken wie ich, und vielleicht könnte man bei larian doch noch ne info bekommen, was denn englischen speech-pack betrifft (habe nämlich keine lust auch noch extra deswegen die us-version zu erstehen...)



zum schwierigkeitsgrad is da noch was zu sagen, der hat sich zwar seit dem patch 1.1 a bisserl gebessert, is abber immer noch etwas drüber (könnt ihr sagen was ihr wollt...!) - den folterknecht hab ich jetzt zwar geschafft, hänge aber jetzt in einem raum fest in dem nördlich eine statue mit amulett steht, und bei deren berührung jeweils 2 skelette und 2 skelett-magiere aufkreuzen. oder die sache mit stein-gargoyeles is ja wohl oberste frechheit....ein happs - und weg bin ich.....ey leutz, das sind bis jetzt die zwei unfairsten stellen im spiel und und ich hab da wirklich nen paar stunden gespielt.....oder gibt´s auch dafür tricks, na ?

ok, ok - an die figuren gewöhnt man sich im lauf des spiel , da ja offensichtlich die athmosphere ja besser zu werden scheint....


also ok... unterm strich bleibt die sache mit schwierigkeitsgrad und die sache mit der sprachausgabe, die mich stören.....ansonsten muß ich meine meinung revidieren ......

Ich sage einfach mal das es schon einen Unterschied gibt, wenn ich mir Baldurs Gate kaufe und da eine Karte und andere nette sachen mit beigepackt bekomme.
Oder mir Beyond Divinity für das selbe Geld und da nichts weiter drinne ist als das handbuch.
Bei einer Budget auflage geht das in ordnung, da gibt es bei den forgotten realms Spielen auch nichts mehr, aber, ohne das Spiel damit bewerten zu wollen, da hätte bei BD mehr drin sein können.
Stattdessen bezahlt man dafür, das man einen Kopierschutztreiber auf den rechner gespielt bekommt den man gar nicht will.
Und ich sage mal eine einfache Karte zu erstellen kann ja nicht das problem sein, da bei der entwicklung sicherlich schon eine Übersicht über die locations voehanden gewesen sein muß. Und dann noch zusätzlich eine Seite mehr auszudrucken ist wohl auch nicht die Kostensteigerung schlechthin.
Aber, und da sehe ich schon den Publisher als schuldigen, da ist einfach der bezug zum Spieler abhanden gekommen der sich über solche gimmicks halt freut.
Das ist schon unverständlich, denn egal wo das Geld schlussendlich hängen bleibt, ich als Käufer muß trotzdem erst einmal 40 -50 Euro auf den Tisch legen. Und das ist als Summe nun mal nicht wenig. Da kann man sich schon ein bischen mehr bemühen.
Ansonsten sehe ich BD schon als besser als DD an. Nur die Zwei Personen Steuerung, gerade bei Kämpfen ist arg gewöhnungsbedürftig. Eigentlich lässt sie sich nur mit der Pausentaste handhaben. Da die Gegner aber zimlich weit umherlaufen verliert man da zu schnell den Überblick.
Ok das ist nichts was man noch ändern könnte,und es klappt ja auch.
Aber vielleicht fürs nächste Spiel.
Bei Dungeon Siege war es zum beispiel so das, solange man heiltränke hatte, alle die es brauchten tranken wenn man das Symbol anklickte.
Bei BD muss man erst das entsprechende Tranksymbol des jeweiligen Charakters auswählen. Sicher nicht unmöglich, aber umständlich. Denn solange ich tränke habe benutze ich sie ja auch. Da hat man versäumt dem Spieler das Leben etwas einfacher zu machen.
Es macht ja keinen unterschied, nur werden dadurch die Kämpfe unnötig in die länge gezogen. Oder wenn man es verpeillt, dann ...
Aber ansonsten bin ich ganz froh das die Grafik nicht komplett umgemodelt wurde, schlieslich wollte ich ja schon ein Spiel wie DD haben. Und das ist gut gelungen. Auch der gedanke mit dem todesritter gefällt mir im großen und ganzen sehr gut.
Wobei es im Spiel, von gelegentlichen Kommentaren bis jetzt keinen Unterschied macht ob der nun Gut oder Böse macht. Aber vielleicht kommt das ja noch.

*g*

Beorngar: Die meisten Spiele, die du auflistest, waren 1990 aber schon rund zwei Jahre alt, die würde ich heute auf dem Grabbeltisch für ein paar Euro bekommen. Aber prinzipiell hast Du recht, es gab auch damals billigeres. Trotzdem hat die Inflation Computerspiele nicht in dem Maße teurer werden lassen, wie andere Artikel.

Zum Thema Sprachausgabe: Ich wehre mich hiermit heftigst gegen die Argumentation, daß ein Rollenspiel wie BD Sprachausgabe in irgendeiner Form benötigt. Ich halte sogar diese Erwartungshaltung seitens der Spieler in all diese Richtungen (Sprachausgabe ist ein Muß, gute Grafik ist ein Muß,...) für mitschuldig daran, daß es immer weniger gute Rollenspiele gibt. Auch ein Spielehersteller muß Geld verdienen, und jeder Pfennig der in Sprachausgabe und Grafik gesteckt wird, ist ein Pfennig, der nicht in Spieldesign und Story gesteckt wird. Das war schon immer so, und das wird immer so bleiben, und solange die Spielerwelt immer nur nach toller Grafik und Sprachausgabe schreit, wird sie auch immer nur Spiele mit toller Grafik und Sprachausgabe bekommen. Tatsache ist, daß sich bei Rollenspielen in Sachen Spieldesign, Spielwelt und Story seit Ultima VII nichts getan hat, nur Grafik, Sound und Schnickschnack hat sich verbessert.
Und wenn hier alle wegen der Sprachausgabe rumheulen, dann werden sich auch die Larians, wenn sie z.B. für Divnity 2 vor der Entscheidung stehen, ob sie lieber NSC-Tagesabläufe einbauen, oder ein paar Hansel ins Tonstudio schicken, wohl eher für letzteres entscheiden. Und dann wird mein Zorn euch treffen. Oder so...
Ganz nebenbei, Origin hat für das Speech-Pack bei Ultima 8 nochmal 30 Mäuse extra abgezockt.
Davon abgesehen, frage ich mich immer noch, wo das Problem bei der fehlenden Sprachausgabe liegt, ich habe mich noch nie darüber beklagt, daß mich ein Buch nicht angelabert hat.

Das kommt davon, wenn man so hoffnungslos altmodisch ist und Bücher noch selbst liest! Hörbücher!!! <img src="/ubbthreads/images/graemlins/biggrin.gif" alt="" />

mensch Stone
jezt haste meinen treat verschoben sollte doch eigentlich über deinem stehen...

[Zitat
Das kommt davon, wenn man so hoffnungslos altmodisch ist und Bücher noch selbst liest! Hörbücher!!! <img src="/ubbthreads/images/graemlins/biggrin.gif" alt="" />
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Oh man... wenn die Meinung ernst gemeint gewesen währe müsste man langsam angst bekommen das diese welt noch existiert bis man tot ist (wortspiel)(mahl etwas hart ausgedrückt)

also dazu nur soviel .... zum thema sprach ausgabe:
schau dir SACRED an oder DIABLO...sind zwar pure hack&slay rpg´s und DAS WAR SCHON SEID Ultima 7/8/Lands of LORE-ZEITEN SO....(im grunde is jedes rpg ein hack&slay )im übrigen sind DAS ALLES SPIELE WELCHE EINE VIELZAHL SPIELERN GESPIELT HAT. ALSO SOVIELE GAMER KÖNNEN NICHT IRREN !!! also würde ich mal sagen das es doch ging seinerzeit: gute rpg´s mit sprachausgabe.....im übrigen BD is ein gutes beispiel wohin diesmal das geld für die fehlende sprachaugabe geflossen ist : NÄMLICH IN DIESEN D Ä M L I C H E N KOPIERSCHUTZ !!!!!!
der allerdings bei SACRED auch vorhanden ist,allerdings hier liegt der fall anders , der hat in diesem fall nich so viel kohle verschlungen (und is auch nich so anfällig)- so das auch noch geld für : gute grafik und gameplay - sprachausgabe (und sogar professionell!!!) usw. vorhanden war........

im übrigen hat stone recht wen er sagt, das zB. eine karte im spiel als beilage gut gekommen wäre...SACRED hat eine spendiert bekommen- wenn auch nur papier, aber immerhin , außer dem ist die verpackung auch vie liebevoller gestaltet- macht richtig was her...die us/uk version hat zB. den roman "the child of chaos" als beilage...u. speeeeech!!!!. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/badsmile2.gif" alt="" />..... haha! ( anscheinen haben die es geschafft, mit ihrem geld richtig zu haushalten.......mwhahahahaha- diesmal kein joke!)

SOVIEL DAZU....... <img src="/ubbthreads/images/graemlins/tongue.gif" alt="" />

@ Flash
auf die Sprachausgabe kann ich gerne verzichten, da ich sowieso schneller lese als irgen ein Sprecher reden kann stört mich die meistens soger.
Und wenn sie dann auch noch dröge vorgetragen wird, ne ne lieber weglassen.
Aber über so eine schöne Karte freue ich mich schon.
Ich habe jetzt noch die Original karten von Amberstar und Ambermoon.
Und das obwohl ich die Spiele nicht mehr habe, besser gesagt die amiga spiele laufen halt nicht auf dem PC

@netryder: Wenn Du ein Diablo und ein Sacred mit Sprachausgabe vorziehst, so ist das Dein gutes Recht. Das widerspricht aber in keinster Weise dem, was ich geschrieben habe, es bestätigt es sogar. Mir wäre nicht bekannt, daß es in einem der beiden Spiele NSC-Tagesabläufe, interessante Quests, oder eine einfallsreiche Geschichte gäbe.

Zugegeben, Gimmicks sehe ich auch immer gerne, auch wenn ich nicht weiß inwieweit eine Karte bei BD Sinn machen würde.

Ich bitte übrigens um Verzeihung für das "rumheulen", das hat eigentlich in einem Beitrag von mir nichts zu suchen.

Damit das ganze mehr Spaß macht, werde ich Dir jetzt nicht verraten, ob ich es ernst gemeint habe oder nicht. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/smile.gif" alt="" />

[Zitat Damit das ganze mehr Spaß macht, werde ich Dir jetzt nicht verraten, ob ich es ernst gemeint habe oder nicht. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/smile.gif" alt="" /> [/quote]


och menno....

Es ist doch ganz einfach: Ein RPG wie BD lebt von der Athmosphäre und der Story. Und Sprache trägt nun mal ganz ungemein zur Athmospähre bei. Stellt euch doch einfach mal Gothic ohne Sprachausgabe vor, die Welt wäre nur noch halb so lebendig. Und das BD durch die statische 2D-Grafik sowieso schon nicht besonders lebendig wirkt, könnte man das mit Sprache einiges an Athmosphäre wieder rausholen.

Ich meine BD ist ein gutes Spiel so wie es ist, aber es hätte ein noch besseres Spiel sein können wenn Ubi nicht so Scheiss-Geizig wäre und zumindest die englische Sprachausgabe mit beigepackt hätte.

Für mich müssen RPGs in erster Linie fesselde Dialoge bieten, da ist die Sprachausgabe nicht so wichtig. Anfang der Neunziger, die für mich persönlich beste RPG Ära überhaupt, gab es auch keine Sprachausgabe und die Spiele lebten von ihrer Atmosphäre und Dialoge / Texten.

Hätte die US Version von <img src="/ubbthreads/images/graemlins/beyond.gif" alt="" /> auch keine Sprachausgabe würde ich mich garnicht aufregen, aber so wurde malwieder in Deutschland, Österreich und Schweiz gespart, und das verärgert/enttäuscht mich.

Nem hat es auf den Punkt gebracht. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/up.gif" alt="" />