Larian Studios Forums Beyond Divinity (German) Allgemein BD-Bewertung beim GameCaptain

Hallo Leute,

habe hier einen "netten" Artikel zu Beyond Divinity gefunden.

http://www.gamecaptain.de/page.php?plat=PC&flap=2&file=showTest.php&id=1340

Also ich frage mich langsam, warum jeder Teletubbi-Glotzer seinen Schmus zu Spielen abgibt, von denen er absolut keine Ahnung hat. Ein Shooter-Fan der ein RPG bewertet und BD auch noch zu schwer findet. Sicher, der arme Junge musste endlich mal sein Hirn einsetzen, was ihm doch recht schwer zu fallen scheint. Der Junge hat absolut keine Ahnung und darf solche Texte verfassen. Grausam. Meine Empfehlung an den armen: Kauf dir die Sims, aber Vorsicht, es könnte zu schwer werden. Denn sind sie zu stark, bist du zu schwach.

Was sind das bloss für Windelpuper, die ein Spiel wie BD nicht zu schätzen wissen? Ich für meinen Teil finde das die Larianer wieder mal ein grossartiges Spiel abgeliefert haben. Zudem werde ich unbesehen jede weitere Fortsetzung der Divinity-Reihe kaufen. Von wegen veraltete Grafik. Ich finde sie toll. Und nicht nur die, das ganze Spiel. Zum Patch sage ich nur: Es gibt Spiele, da kommt der erste Patch, vor dem eigentlichen Release. Die Larianer haben in dieser Hinsicht schnell gearbeitet. Und mal Hand aufs Herz, die meisten neuen Spiele bekommen recht schnell einen Patch. Also, wo liegt bei dem armen das Problem? Hat er evtl. ein zu langsames Modem?

So, genug geärgert.

Mein Lob geht an die Larianer. Macht weiter so und lasst euch nicht beirren. Es gibt genügend Menschen, deren Herz für DD und BD schlägt.

Grüße

Jairidian

Hallo Jaridian,

du hast da was Mißverstanden. Unser Tester Michael ist kein Shooter-Tester, es war lediglich eine sarkastische Anmerkung zum Thema Folterwerkzeuge des Dämons.

Michael ist auch keine Teletubby-Gucker, er geht stramm auf die 50 zu und hat seit 1989 so ziemlich jedes Rollenspiel verschlungen das seinerzeit für ATARI ST und Amiga und später für PC erschienen ist.

In den letzten 5 Jahren hat er für GameCaptain.de über 70 Spieletests verfasst, fast ausschließlich zu Rollenspielen. Er hat sie fast alle durchgespielt...

So viel zu Deinem persönlichen Angriff gegen ihn, der an den Tatsachen völlig vorbei geht.

Ich selbst kenne BD nicht, aber
a) Auf den Screenshots sieht es nun wirklich nicht eben berauschend aus, wenn man es z.B. mit dem aktuellen Sacred (allzu viel andere aktuelle RPGs gibt's ja leider nicht) vergleicht
b) sind die von ihm aufgezeigten Kritikpunkte vollkommen nachvollziehbar
c) haben andere Mags noch miesere Wertungen gegeben (4Players 63%)
d) ist es NICHT normal das Patches nachgeschoben werden. Wo kommen wir denn da hin, wenn wir das als Normalzustand akzeptieren, die Entwickler sollen gefälligst vernünftige Arbeit leisten und die Publisher sollen ihnen die dafür notwendige Zeit lassen (daran hapert's meistens).

ABER: Wenn dir das Spiel gefällt, ist es doch ok. Ich weiß nicht warum sich Spieler immer so aufregen wenn jemand ein Spiel schlecht bewertet das sie toll finden, fast so als hätte man sie persönlich beleidigt. Es ist Michael's Meinung, Du hast Deine Meinung. Wenn dir das Spiel gefällt, solltest Du einfach über den Dingen stehen , die Schultern zucken und sagen, ok, er denkt eben anders. Beim Thema Patches tust du das ja auch....DA solltest Du dich ereifern.

Ahoi

Jörg Benne
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GameCaptain.de
Seit 1999 über 900 PC-Spiele im Test

Mag ja sein, aber alle tun's !

Mal ehrlich kennst du EINE Firma, die KEINE Patches produziert ? Außer Lucasarts vielleicht ?



Sacred is auch 2D-Hintergrund mit 3D Charakteren, genaauso wie <img src="/ubbthreads/images/graemlins/beyond.gif" alt="" /> .

Sacred hat natürlich andere Probleme ... <img src="/ubbthreads/images/graemlins/badsmile2.gif" alt="" />

Und : Ja, ich HABE ein langsames Modem ...

Gerade einem Tester, der angeblich so lange im Geschäft ist und soviel Rollenspielerfahrung gesammelt hat, sollte im Punkt Grafik keinen so hohen Stellenwert setzen, schon garnicht, wenn es sich bei dem Spiel um ein RPG handelt.



"uninspiriertes und ausuferndes Leveldesign", "Einige Dialoge passen nicht so recht zusammen, rufen Befremden hervor[...]" etc. sind für mich persönlich überhaupt nicht nachvollziehbar. Ich wäre froh, wenn Spiele wie Diablo oder Sacred so ein Leveldesign und Dialogoptionen aufzuweisen hätten!



Das soll Deine Entschuldigung sein, oder? Was ist das denn für eine professionelle Testereinstellung? Ist ja wahrlich lächerlich.



Da stimme ich zu. Es soll überhaupt garnicht zur Normalität werden. Ich finde den aktuellen Patchtrend auch unter aller Sau, um es mal umgangssprachlich auszudrücken.



Ich persönlich rege mich nicht über die Prozente am Ende auf sondern meist über den Schwachsinn, den der sog. Tester in seinem Text verzapft. Bei dem GamesCaptain Test hält sich der Schwachsinn noch in Grenzen, im Gegensatz zu GameStar's oder 4Player's sog. Kritikpunkten.

An den "GameCaptain"
ich spiele jetzt auch schon seit meinem 14 Lebensjahr (und das ist jetzt bald 21 Jahr her) Rollenspiele.
Wenn euer Tester nach soviel erfahrung BD zu schwer findet hat er in der ganzen zeit nicht viel gelernt.
Denn schwer ist das Spiel nun wirklich nicht.
Und die grafik, ist vielleicht nicht so knallig klicki bunti wie Sacred, aber auf alle Fälle stimmungsvoller.
Wenn ich mir zum Beispiel Dungeon Siege so ansehe.
Ok nette Grafik, aber leider nicht sehr realistich. In einer Höhle oder irgeneinem verlies ist nun mal wenig Licht vorhanden.
BD und sein vorgänger DD sind mit die einzigen Spiele die in dieser hinsicht realistich sind.
Und die ganzen kleinen Details, die bis ins letzte sorgfältig eingerichteten Räume.
Also 50 Jahre hin oder her, vermutlich ist es am besten wenn der Kerl damit anfängt Tele tubbies zu gucken. Dann kann er noch mal von vorne anfangen.
Mit einem gutgemeinten LerntdochambesteneinenanderenBeruf,
Stone <img src="/ubbthreads/images/graemlins/down.gif" alt="" />

Nun muss ich auch mal meinen Senf (Kommentar) dazu geben:

Es mag ja sein, dass jeder, auch in Punkto RPG`s, seinen eigenen Geschmack hat. Aber, wenn jemand schon so lange diese Spiele testet, warum kommt dann immer wieder der Vergleich mit Diablo? <img src="/ubbthreads/images/graemlins/think.gif" alt="" /> Gab es da vielleicht 'zig Varianten, von denen wir hier alle nichts wissen und die nur den Testern vorbehalten waren. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/puppyeyes.gif" alt="" /> Ich kann es langsam nicht mehr hören, sehen und lesen, immer wieder Diablo. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/suspicion.gif" alt="" /> Und was "Sacred" angeht, das ist ja wahrlich nicht das non plus ultra für richtige Rollenspieler. Und was die Spieltiefe der o.g. Zwei angeht, da können die sich mal eine Scheibe von <img src="/ubbthreads/images/graemlins/beyond.gif" alt="" /> abschneiden. Da gibt es nämich nicht bloss ein von A nach B usw., meiner Meinung nach. aber wie heisst es so schön: "Die Geschmäcker der Gestecker sind verschieden."

Ich fand den Test eigentlich gar nicht so schlimm, und lustig gelesen hat er sich allemal. Jedenfalls kein Grund um sich aufzuregen. Wenn einige der Formulierungen von Olnigg gekommen wären, hätten es alle lustig gefunden.
Und daß das Spiel ohne den Patch praktisch unspielbar schwer werden kann, haben doch auch hier einige erfahren, und es wurde auch von seiten Larian als Bug eingeräumt.

Und noch was GameCaptain, du sagst du kennst BD nicht findest aber die Kritikpunkte von deinem Michael nachvollziehbar.
Vielleicht solltest Du dir mal überlegen ob du dir da überhaupt eine meinung bilden kannst.
Oder wie wäre es mit einem neuen Namen.
TitanicCaptain...gluck,gluck,gluck...so säuft er ab.

Hmmm... ich fand den Test eigentlich recht gut. Naja, stimmt schon, wir als Quasi-Larian-Jünger hätten natürlich mehr von der Fachpresse erhofft.
Es mag stimmen, dass Grafik für einen Rollenspieler (mich zum Beispiel) überhaupt nicht wichtig ist. Für einen Durchschnittskunden allerdings schon. Die Grafik von Beyond Divinity ist nunmal ziemlich altbacken. Das darf man ruhig zugeben. Ich finde den Stil trotzdem schön. Ich mag diese detaillierten 2D-Hintergründe, wenn sie nicht lieblos vorgerendert sind. Bei BD wirkt alle fast wie liebevoll handgezeichnet und nett animiert. Trotzdem hat mir die Grafik von Divine Divinity besser gefallen -- gerade auch die Charaktersprites.

Die Levels sind -- meiner Meinung nach -- tatsächlich zum Teil ausufernd. Das hatte ich schon beim Vorgänger bemängelt. Verwinkelte Levels sind ja gut und Recht, aber wenn auf der Karte nach einer Weile immernoch kaum ein viertel aufgedeckt ist, bekomme ich die Krise.

Die Schlachtfelder finde ich ebenfalls eine nette dreingabe aber für mich völlig uninteressant. Schliesslich haben sie nichts mit der Handlung zu tun. Leider muss man sie dennoch machen, wenn man bei den Handlungsleveln eine Chance haben möchte. Zuviel Kampf! Zuviel Kampf... leider.

Wie gesagt, ich fand den Test gut und passend. Und Recht ht er ja auch mit seinen positiven Aspekten: Die Story ist wirklich interssant, die Charaktere frisch und das Skillsystem ist ebenfalls gut (auch wenn ich ebenfalls das Skillkaufen nicht mag).



PS: Hey, was soll denn auf einmal diese Feindschaft im Forum? Stone und Bigclaw, von euch hätte ich doch nicht gerade solche Hetztiraden erwartet! Was soll das? Warum gehen auf einmal alle so agressiv auf die Tester los?
Klar, ich hätte mir eine bessere Wertung für Beyond Divinity gewünscht, zumal ich schon allein den Mut der Larians schätze, ein wenig weg vom 08/15-Hack & Slay-Rollenspiel zu gehen. Aber müssen es denn gleich Beschimpfungen sein?

Diablo nimmt man nunmal als Beispiel, da es eines der bekanntesten und erfolgreichsten Spiele in diesem Bereich war, dass der durchschnittsleser noch kennt. Ich meine, ich kann ja BD mit "Fairy Tale Adventure" vergleichen, aber ob das noch jemand kennt. Ein Test in einem Heft/Webseite sollte für die Allgemeinheit geschrieben werden -- egal ob man nun Rollenspiele mag oder nicht.

Ich spiele seit seeligen C64-Zeiten Rollenspiele und mir ist BD tatsächlich zu schwer, weil ich die Schlachtfelder am liebsten weglassen würde (zum Glück habe ich dan Patch schon drauf).

Ganz genau meine Meinung. Was kümmert mich die subjektive und in vielen Punkten nicht nachvollziehbare Aussage einer Review, die ich unter normalen Umständen eh nicht gelesen hätte? <img src="/ubbthreads/images/graemlins/think.gif" alt="" />

P.S: Man kann 50 Jahre alt sein, alle RPGs gespielt haben und dennoch leider, leider Diablo-Fan sein. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/winkwink.gif" alt="" />

@ Elgi
<img src="/ubbthreads/images/graemlins/up.gif" alt="" /> <img src="/ubbthreads/images/graemlins/ROFL.gif" alt="" />

Freut mich das es hier auch einige Leute gibt, die sich nicht gleich persönlich angegriffen fühlen, nur weil man "ihr" Spiel schlecht bewertet, und die deshalb gleich persönlich austeilen und andere Leute verunglimpfen, weil sie wiederum denken IHRE Meinung wäre der Weisheit letzter Schluss und alle anderen im Unrecht.

PS: Michael ist im übrigen KEIN Diablo-Fan, seine Lieblinge sind viel mehr Gothic, Kotor und DAOC.

Ahoi

Jörg Benne
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GameCaptain.de
Seit 1999 über 900 PC-Spiele im Test

Nun ja, ich für meinen Teil kann nur so viel sagen: Meine Meinung ist wirklich der Weisheit letzter Schluß. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/exclamation.gif" alt="" /> <img src="/ubbthreads/images/graemlins/winkwink.gif" alt="" />

Abgesehen davon denke ich, daß es normal ist, wenn im Entwickler-Forum heftigst reagiert wird. Ich schließe mich da mit ein... man kann nicht immer gelassen reagieren, wenn jemand ein Spiel, das man selbst über Monate verfolgt, gerade mal ein paar Stunden spielt (Achtung, kleine Untertreibung!) und dann etwas schreibt, womit man nicht einverstanden ist. Meine Erfahrung jedoch zeigt, daß in den meisten Fällen die heftigen Reaktionen vielleicht nicht in ihrer Art, aber sehr wohl in ihrem Kern gerechtfertigt sind - vor allem bei Spielen, deren Qualitäten eben nicht auf den allerersten Blick zu sehen sind.

Abgesehen davon lieben viele hier einfach Divinity und sind es einfach leid immer wieder die gleichen negativen Argumente zu hören die aus dem Vergleich mit Diablo oder Sacred (!!) entstammen. Ich spiele sehr gernde Sacred und auch Diablo habe ich eine Zeit lang gespielt, aber zwischen Spielen dieser Art und Divinity liegen Welten. Von der ganzen Interaktion mit der Spielewelt, vom Umfang der Möglichkeiten und Fähigkeiten her und noch vieles mehr.

Und der Tester mochte Gothic, KotoR und DAoC bestimmt weil sie eine so schöne Grafikengine haben, hm? <img src="/ubbthreads/images/graemlins/winkwink.gif" alt="" /> Wobei wenigstens zwei dieser Titel sogar eine wirklich gute Story und Umfang haben, ich gebs ja zu.

Es ist natürlich immer auch eine persönliche Geschmacksfrage, und ich denke keines der Postings hier will nun den Tester böse Sachen an den Kopf werfen. Aber sehr viele von uns haben meiner Meinung nach einfach die Nase voll von Tests die auf viele besondere und einzigartige Aspekte des Spiels schlichtweg nicht eingehen.

Nicht nur die Nase voll.
Langsam geht mir die Hutschnur hoch.
Und wartet nur ab wenn die Internettechnik erst einmal soweit ist das man sachen werfen kann ...
Edit
und wer meine anderen Post kennt, der weis das ich zwar diskussionsfreudig bin, aber ansonsten eher gemäßigt und wirklich nicht zu den leuten gehöre die andere Leichtfertig angreifen.

@ Patarival, sorry aber ich kann es wirklich nicht mehr hören.
Da nimmt jeder von diesen testern in anspruch die Weisheit mit löffeln gegessen zu haben, und die wahre alleinige Instanz zur Rollenspielbewertung zu sein.
Und was fällt denen ein.
Sacred und Diablo
Wo und auf welche art kann man den BD mit diesen Spielen vergleichen.
Da könnte ich auch Gothic mit einem Ego Shooter vergleichen.
BD ist ein wirkliches echtes reines rollenspiel, da muß man halt auch ein bischen Taktik und überlegung mitbringen.
Wenn es dir zu schwer ist, so finde ich das schade.
Und das finde ich nicht abwertend, aber für mich ist das genau richtig.
Und die Hetztiraden, gut die kann man von mir vielleicht wirklich nicht erwarten, sind aber schon so von mir gemeint. Und in dem was ich gesagt habe liege ich auch nicht so falsch.
Der gute Captain kennt das Spiel gar nicht, hält aber jede kritik daran für gerechtfertigt. Gleichzeitig erwartet er aber wohl das wir hier im forum das so als richtig akzeptieren sollen. Nur wir haben halt auch unsere meinung, und jeden test kann, darf und soll man sogar auch kritisch bewerten. Und das ist passiert.
Wenn der gute Mann sich dann hier auch noch hinstellt und sagt das das falsch ist, dann muß er sich wohl nicht wundern wenn die Gangart härter wird.
Und in diesem forum hat er ja wohl noch glück. So schlimm sind wir ja nicht.

@ Patarival: eines möchte ich mal klar stellen, ich war nicht agressiv, ich habe nur meine Meinung geäussert. Was mir wohl auch zusteht, wenn die Pc-Spiele-Magazine das auch dürfen.

Es hängt mir nur einfach zum Halse raus, dass jedes neue RPG (betrifft auch andere Genre`s) an irgend einem anderen (schon längst dagewesenem) Spiel gemessen werden muss. Ist denn heute niemand mehr in der Lage, ohne Vergleiche, eine objektive Meinung abzugeben? Wenn ich mein Leben zurückverfolge, dann kann ich auch nicht mehr sagen, dass hättest Du anders machen müssen, können, sollen. Also fangen wir neu an. Es geht einfach nicht. Mit den RPG`s ist es genauso. Warum muss man immer ein Spiel mit einem anderen vergleichen? Ist nicht jedes Spiel einzigartig, auch wenn es Teile (oder Ansätze) von einem anderen enthält? Kann man nicht einfach ein Spiel "vorurteilsfrei" bewerten? Da liegt meiner Meinung nach, die ganze sogenannte Bewertung im Argen.
Objektiv bedeutet für mich: ohne Vorbehalte!! Und das ist heute, gerade bei den Pc-Spielen, meiner Meinung nach, nicht mehr gegeben. Eigentlich sehr schade, weil das viele Käufer abschreckt.

Ich persönlich kann an Vergleichen nichts Negatives sehen. Im Gegenteil, ich finde sie in vielen Fällen sogar angebracht, weil man sich damit ein besseres Bild vom besprochenen Produkt machen kann. Diablo oder Sacred kennen nun einmal viele Leute - da bietet es sich doch geradezu an, daß man ein auf den ersten Blick ähnliches Spiel mit genannten Titeln vergleicht und damit dem Leser die Chance gibt, sich anhand dieser Vergleiche ein besseres Bild zu machen.

Aber wie diese Vergleiche auszusehen haben, steht selbstverständlich auf einen ganz anderen Blatt! Wenn man z.B. Diablo und BD nur bei der Grafik vergleicht oder etwa bei der Tatsache, daß man bei beiden die Maus verwenden muß, um die Gegner anzugreifen, wird es sicherlich lächerlich.

Deswegen sehe ich es analog zum Spruch "Waffen töten keine Menschen... Menschen töten Menschen":
Vergleiche verhunzen keine Spiel-Reviews... Menschen verhunzen Spiel-Reviews. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/winkwink.gif" alt="" />

@ Elgi, natürlich kann man vergleichen, das liegt in der Natur der Menschen. Aber genauso liegt es in der Natur der Menschen, etwas Neues auszuprobieren. Sonst könnten wir heute nicht auf diese Art kommunizieren. Nur, es ist eine Sache, ob ich immer wieder den Spruch hole: "was früher gut war, ist es auch heute noch gut", oder mich mal damit auseinandersetze "Altbewährtes" und Neues" miteinander zu verbinden. Wenn ich immer nur am Alten (in diesem Fall Diablo2) festhalte, kann ich nicht objektiv urteilen. Die Frage, die sich mir immer wieder, bei Test´s und ihren Bewertungen, stellt, ist, gehen die Tester wirklich Vorurteilsfrei an die Spiele?

Das Vergleichen der Spiele nimmt aber trotzdem langsam überhand. Fast jedes neue Spiel wird als Diablo-Killer tituliert. Und einen Vergleich zwischen Diablo2 und BD zu ziehen, nur weil ein Dämon der böse Bube ist, finde ich schon sehr weit daher geholt.

Ich habe dieses, lt. Review, so schwere Spiel durch. Habe Sam verhauen und die Endsequenz gesehen. Daher komme ich zu dem Schluss das BD zwar schwer aber nicht zu schwer ist. Und ich muss feststellen, es hat sich gelohnt.

Was natürlich bei den ganzen Bewertungen auffällt, ist die Tatsache, dass die Tester am ersten Gegner scheitern und dann ihr Urteil fällen. BD ist zu schwer, die Grafik veraltet usw.. Wie um alles in der Welt will man etwas beurteilen, von dem man gerade mal 1% gesehen hat. Wenn die wenigstens bis Samuel gekommen wären, dann hätten sie sagen können das BD schwer ist, oder auch nicht.

Mittlerweile scheint es sich eingebürgert zu haben, dass alle Spiele die keine bombastische 3D-Grafik und überpowerte Laserkanonen aufbieten, mies sind. Ist für ich nicht nachvollziehbar. Ich habe mit BD meinen Spass, gerade wegen der *veralteten* Grafik und der tollen Rollenspielatmosphäre.

Grüße

Jairidian

@ Jairidian,
Du sprichst mir aus meiner RPG-Seele. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/up.gif" alt="" />