Larian Studios Forums Beyond Divinity (German) Hilfe/Tips/Tricks Frage zu Schlachtfeldquests !

Sehr schwache Antwort Bigclaw, noch schlechter als die Letzte, und nur ums nochmal zu sagen, auch hier noch nichtmal der Hauch von einem Argument oder einer wenigstens ann�hernd sachlichen Diskusion.
Da fragt sich der geneigte Leser doch, ob er jetzt in der Kiste sitzt ..... oder die Katze ..... gelle Bigclaw!
(Ok, der ist nicht so einfach zu verstehen, aber ich hoffe du schaffst das, ich geb dir nen Tip, die Katze geh�rt Schr�dinger)

Blubb ......... Kopf sch�ttel ....... un wech ......... Joker

Och, jetzt isser schon weg. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/ouch.gif" alt="" />
Nun, den mit der Katze habe ich gerade noch so verstanden. Viel weiter h�tte es nicht mehr gereicht. Danke, dass Du meinen IQ begriffen hast. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/badsmile2.gif" alt="" />
Das erleichtert unsere Kommunikation erheblich. Endlich mal jemand, der mich, auf meinem Niveau, versteht. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/biggrin.gif" alt="" />
�hm, was brauche ich bei Deinen Post�s Argumente??? <img src="/ubbthreads/images/graemlins/confused.gif" alt="" />
Das er�brigt sich doch von selbst. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/winkwink.gif" alt="" />

Edit: Mitglied in einer Gewerkschaft ist er anscheinend auch noch. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/ouch.gif" alt="" />

Da der Thread Waffenfrage ja geclosed wurde, und weil sich die Diskusion eh �ber diesen und den Waffenfragenthread gezogen hat, meine Antwort hier:

@ Marian: Nun, ich hab gelesen, Marian, aber offensichtlich falsch interpretiert. Insofern danke f�r die Aufkl�rung und sorry f�r meine Fehlannahme. Allerdings trifft das nicht wirklich das, was ich in meinem von dir zitierten Satz sagen wollte. Etwas falsch verstehen kann einem immer passieren, daf�r kann man miteinander reden und die Dinge richtig stellen, so wie wir beide jetzt. Nur leider tun das nur die wenigsten Leute hier wirklich.
Und zu einem konstruktiven Gespr�ch geh�ren ja bekanntlich immer zwei. Jedenfalls freut es mich, das du als Mod, trotz meines voreiligen Seitenhiebes gegen dich, so ruhig reagiert hast. Dachte schon, ich w�re hier endg�ltig falsch gewesen .........


@ bigclaw: Nur noch mal ganz kurz zu dir, bigclaw, eigentlich reine Zeitverschwendung meinerseits. (F�r den Leser: Unsere Diskussion erstreckt sich �ber 2 threads, wer das hier verstehen will, sollte beide lesen)
Ich bin noch nicht schlafen gegangen, aber ich hab besseres zu tun, als mein Leben im BD Forum zu verbringen um mit so sachlichen und argumentativ brillianten Menschen wie dir zu diskutieren, zum Beispiel mal schnell ne Runde Etherlords2 zwischendurch. Im Anschluss an diesen Post werde ich schlafen gehen.
Ich bin schon sehr lange in diesem Forum, schon seit DD,(das ich uebrings im Original besitze und bis zum Ende durchgezockt hab, obwohl auch das nicht wirklich fertig war, aber immerhin fertiger als BD) aber normalerweise bin ich nicht so postgeil, das ich jemals auf weit �ber 1000 posts kommen k�nnte wie du und Kiya. (Frage mich, wer sich da profilieren muss ....grins). Ich schreib normal nur, wenn ich was zu sagen habe, und zum lesen genuegt ein Gastzugang, schon gewusst?
Angemeldet hab ich mich, weil ich mich einfach furchtbar ge�rgert habe, das hier, mal wieder, ein eigentlich gutes Game, auf das ich mich eigentlich ziemlich gefreut hatte, auch wenn ich so ein mulmiges Gef�hl im Bauch hatte, dadurch versaut wurde, das man ihm nicht noch ein paar Monate Zeit gegeben hat. As usual. Das ich das nicht in Bl�mchendeutsch, mit vorheriger schriftlicher Einverst�ndnisnahme des Entwicklers mitteile, finde ich normal und der Entwickler an sich hat sich auch bis jetzt nicht beschwert. Nur solche selbsternannten Forenw�chter wie du.
Aber f�r dich scheint f�r Kritik in diesem Forum Bl�mchendeutsch zu gelten, allerdings nur solange es ums Spiel geht.
Kritiker darf man dann ruhig absauen, da brauchts kein Bl�mchendeutsch mehr ..... grins. Und wie du oben ja schriebst, Argumente auch nicht. Du bist schon bischen arg l�cherlich, ehrlich, du toppst tats�chlich noch Kiya.
Nun, alles in allem, Bigclaw, leider bewegst du dich so weit unter meinem Niveau (entgegen deiner eigenen Annahme oben) ,das ich es tats�chlich als unm�glich ansehe mich so weit runter zu begeben und es somit als Zeitverschwendung ansehe mich weiter mit dir auseinanderzusetzen, und dieses Urteil f�lle ich wahrlich selten.

@ Kiya

Erstmal das, was du nachtr�glich in deinen Post von oben editiert hast, nochmal als Zitat, meinen Senf dazu findest du dann untendran.

" Ganz einfach, TRJ => bislang warst du mir keine Antwort wert, simpel, gell? Ich lese die Posts eines Menschen, der nur austeilen, nicht zuh�ren will. Kollektivhaue ist nicht mein Ding, mir hat es allerdings schon lange nicht gefallen, wie beleidigend, unsachlich, verallgemeinernd und selbstherrlich deine Schreibe ist.

FYI => Ich bin 47 Jahre alt und 172 cm, also nicht klein (und nett? Frag das die Kiddies, die ich jeden Tag rausschmeisse, wenn sie mir dumm kommen). Auskunft geben ist mein Job durch meinen Beruf, soweit ich Zeit habe - no big deal. Bislang wolltest du keine Ausk�nfte, nur Austeilen - also warum dich anschreiben? ich vermisse bei dir eine Sachlichkeit, die ich einem 40j�hrigen zutrauen w�rde (na ja, Homo erectus, nicht sapiens - schulterzuck)"

Nun, Kiya, jetzt mal ganz im Ernst. Ist das dein Ernst?
Sagt mal, lest ihr hier alle immer nur halbe S�tze oder Ausz�ge aus Posts?
Wenn sich hier jemand kindisch verh�lt , bin das bestimmt nicht ich, auch wenn du tats�chlich �lter sein solltest als ich und zur Gattung der Homo megasapiens geh�ren solltest, ...... aber weisst du, Titten enthalten auch nicht mehr Hirn als Schw�nze ..... grins, nur viel mehr Fett!(ui, ui, das war aber jetzt wieder b�se von mir! Und so unsachlich!)
Ich hab hier urspr�nglich niemand beleidigt und nach wie vor halte ich mich damit ziemlich zur�ck, im Gegensatz zu dir und ein paar anderen hier, wie man in diesem und in anderen Threads sch�n nachvollziehen kann.
Und wenn hier jemand nicht zuh�rt, bin das auch nicht ich.(Im Gegenteil, ich antworte jedem, der was zu mir sagt, aber ihr werft mir einfach so was vor, ich bitte euch es mir zu belegen und dann kommt nix wie Polemik? Lol, Kiya ..... bitte.
Welche 40 j�hrigen kennst du, wenn das was du und einige andere hier tun f�r dich niveauvoll ist und sachlich. Ist ja lachhaft,ehrlich und schon leider auch nicht mehr wirklich lustig.)
Und verallgemeinernd ist meine Schreibe auch nicht, es ging um diese Game urspr�nglich ..... und ein leider mitllerweile allgemeines und immer allgemein werdenderes Problem..... traurig aber wahr. Aber da kann ich nun wirklich garnix daf�r.
Und Kiya, denk an deine Nase, wer ist den jetzt hier selbstherrlich, wer macht sich den hier jetzt zum Richter. Ich mich oder du? Hallo, bitte aufwachen!
Und ich will auch nicht austeilen.
Ich will das sich was �ndert. Ich hab schon ziemlich lange die Schnauze ziemlich voll. Und dies ist nicht das erste Forum wo ich mich mit so sachlichen und netten Leuten wie dir darueber auseinandersetze.
Ich versuchs dir mal anders zu erkl�ren:
Du sagst du magst die "Larianer" und man merkt, es stimmt.
OK, dann versuch folgendes zu verstehen.
Die werden genauso Konkurs gehen, aufgel�st werden, aufgekauft und geschluckt oder sonstwas wie viele andere auch, die Leute dort werden arbeitslos werden und die Ideen dahinter und die Serie wird ins Nirvana verschwinden, entweder fr�her oder sp�ter, wobei im vorliegenden Fall fr�her sehr viel wahrscheinlicher ist.
Macht doch mal die Augen auf und schaut euch an wer am Markt auf Dauer erfolgreich ist. Das sind nicht unbedingt die, die die besten Spielideen haben, oder die kreativsten sind, oder die Spiele f�r den etwas kleineren Markt machen ...... oder die mit dem nettesten Forum.
Ich glaub ich brauch nicht weiterreden, wenns jetzt nicht geklingelt hat, klingelts nicht mehr.
Wenn du also weiterhin Spiele von Larian sehen willst, solltest du auch versuchen den Leuten dort klarzumachen , das das so nicht geht auf Dauer. Das Sie sich so ihr eigenes Grab schaufeln, auch wenn der Publisher hintendran steht und kr�ftig mitbaggert. Wirtschaftlich gesehen ist das Selbstmord.
Und es geht auch anders, oder wie erkl�rst du dir, das es Schmieden gibt, die k�nnen anpacken was Sie wollen, es wird immer ein Erfolg. Aber wenn man die nach Release Terminen fragt kriegt man in der Regel zur Antwort: When its done!
Aber wiegesagt, statt von denen zu lernen, werden die eher neidisch be�ugt, und dann wird wieder das Klagelied von den b�sen Raubkopierern angestimmt, und wie ausweglos die ganze Sache doch ist und wie chancen und perspektivenlos die Branche. Glaub mir, ich weiss von was ich rede.
Ich mein, so blind kann man doch nicht sein.
Aber gut, ihr habt lieber ein Friede Freude Eierkuchen Forum. ok. Versteh ich, kenn ich, ..... ist eins der wenigen Dingen die ich an der deutschen Mentalit�t nicht leiden kann, diese ...... Betriebsblindheit.
Nun, jedenfalls danke f�r deine sachlichen und differenzierten, objektiven und wertungsfreien Beitr�ge zu meinen posts, und danke das du sogut zugeh�rt hast, ich werde jetzt bestimmt ein besserer Mensch.
Ich werde mich dann wieder aus diesem sauberen und sachlichen Forum zur�ckziehen, ich war ja schlau diesmal und hab BD nicht gekauft, erstmal ..... man(n) lernt halt doch dazu.
Wir sehen uns in 6-12 Monaten wieder oder so, wenn die version 7.3 draussen ist und der Mediamarkt den Schammpel f�r 6,66 rausschmeisst. Allerdings werde ich dann h�chstwahrscheinlich wieder nur lesen und euch G�ttern in euren niveauvollen Gespr�chen wieder erfurchtsvoll zuh�ren.
Und jetzt wirklich gute Nacht.

Blubb .......... un wech ........... Joker

Da ich kein Deutscher bin, bin ich dann wohl vielleicht auch vor dieser Betriebsblindheit gefeit... naja... egal.

Das Problem ist, da� Du einem Irrtum aufgesessen bist. Denn hierbei handelt es sich nicht um ein Friede-Freude-Eierkuchen-Forum. Es mag sein, da� Du diesen Eindruck hast, aber la� Dir versichert sein, da� dem nicht so ist. "Warum?" wirst Du jetzt wom�glich fragen... ganz einfach, wenn es ein Problem gibt, wird das hier angesprochen. Es gibt keinen Bug, keinen Fehler, keinen Designmangel, keine Verbesserungsm�glichkeit, die im Laufe der Zeit nicht thematisiert wird. Das ist im �brigen nicht nur auf dieses Forum bezogen, ich denke eher, da� es mehr oder weniger normal ist f�r Entwickler-Foren, wo sich normalerweise die ausgemachten Fans der einzelnen Produkte aufhalten, die naturgem�� einen etwas tieferen Einblick in die Materie haben als der gemeine Gamestar-Pseudotester z.B.

Nur stellt sich bei dem ganzen stets die Frage der Art und Weise, wie die m�glichen und existenten Problem zu Sprache gebracht werden. Ich hab es schon fr�her geschrieben, und ich schreibe es jetzt auch wieder und werde es in Zukunft schreiben: Solange man sich freundlich und konstruktiv auff�hrt, wird hier jeder ernst genommen. Wenn ich mir all die wirklich schwachsinnigen Beitr�ge durch den Kopf gehen lasse, auf die trotzdem gesittet eingegangen wird, weil sie sich eben wenigstens dadurch auszeichnen, da� sie nicht vorwurfsvoll oder gar beleidigend f�r wen auch immer sind...

und da sind wir schon beim Problem (das ich mitunter auch selbst habe, das gebe ich zu): Langj�hrige Spieler sind sehr oft so sehr von sich und ihrer Meinung �berzeugt, da� sie sich selten konstruktiv, �fters roh, bisweilen arrogant und vereinzelt sogar beleidigend ausdr�cken k�nnen. Das ist aber eigentlich schade, denn normalerweise haben sie Interessantes zu sagen.

Ich habe jetzt z.B. Deine Beitr�ge gelesen... und ich mu� zugeben, da� Deine Art fast schon bewundert werden m��te. Mit welcher Pr�gnanz Du Dich mit vielen Leuten hier anlegst und Dich dabei immer wieder wiederholst, ist nicht von schlechten Eltern. Unter anderen Umst�nden - etwa im Off-Topic-Bereich - w�rde ich das sogar guthei�en wollen... aber wenn Du den Anspruch hast, etwas �ndern zu wollen, mu�t Du ganz bestimmt eine andere Art w�hlen, ansonsten wirst Du wohl versagen.

Ganz besonders st�rt mich Deine immer wieder vorgetragene Entscheidung, Spiele erst herunterzuladen und dann erst zu kaufen, wenn sie Dir gefallen. Als Grund nennst Du daf�r, da� Du nicht mehr als Beta-Tester f�r die Entwickler t�tig sein willst.
Das w�re ja an sich ein legitimer Grund (mal davon abgesehen, da� sich solche Aussagen in einem Entwickler-Forum immer fragw�rdig anh�ren), aber da stellt sich mir die Frage, warum Du dann nicht g�nzlich auf die von Dir ach so gescholtenen Produkte verzichtest. Die Spiele sind Dir zu unfertig zum Kaufen, aber Du nimmst Dir trotzdem das Recht, sie herunterzuladen und sie wahrscheinlich bis zu einem gewissen Grad zu spielen. Das ist meiner bescheidenen Meinung nach etwas heuchlerisch. Und es gibt eine einfach Alternative: Kauf die Spiele doch erst nach ein paar Wochen. Man mu� doch keine 50 Euro f�r ein brandneues Spiel ausgeben, wenn es nach zwei Monaten schon f�r sagen wir mal 25 Euro erh�ltlich sein wird - plus den schon vorhandenen Patches. Damit hast Du verschiedene Punkte erreicht: Du gibst weniger Geld aus und zeigst dem Publisher/Entwickler damit, da� Du aus irgendwelchen Gr�nden nicht bereit bist, den Vollpreis f�r das Produkt zu zahlen. Auf der anderen Seite gibst Du aber immer noch etwas Geld aus und bezahlst damit die Arbeit des Publishers/Entwicklers, anstatt Dir in Deiner Selbstherrlichkeit ein Spiel f�r Umme herunterzuladen. Und schlie�lich und endlich hast Du sogar nach entsprechender Wartezeit eine mehr oder weniger fehlerlose Version.

Du k�nntest jetzt entgegnen, da� das ja genau das ist, wogegen Du Dich aussprichst. Da� die Entwickler eben kein Spiel auf den Markt bringen sollen, die man erst nach zwei Monaten Wartezeit genie�en kann. Und da� Deine Download-Entscheidung eben dahingehend regulierend wirkt, denjenigen Entwicklern, das Geld vorzuenthalten, die sich nicht Deinem Wunsch gem��t entsprechend verhalten.

Da w�rde ich dann antworten, da� Deine Rechnung einen ganz entscheidenden Nachteil hat: Sie entbehrt der Realit�tsn�he. Und zwar in dem Punkt, da� diejenigen Entwickler, die aus finanziellen Gr�nden etwa ein Spiel nicht 100%ig bugfrei herausbringen, dank Deiner Bestrafung nicht dazu �bergehen, irgendwann nur noch absolut bugfrei Produkte auf den Markt zu bringen, sondern da� sie gar keine Spiele mehr auf den Markt bringen. Das hattest Du auch schon mal angesprochen... da� n�mlich auf lange Sicht nur wenige gro�e Entwickler auf dem Markt bleiben werden.
Wenn Du diese Entwicklung guthei�en willst, tue Dir keinen Zwang an. Nur darfst Du Dich dann nicht beschweren, wenn Du die f�nfzigste Version von FIFA Soccer, den zwangzigsten Nachfolger von Dungeon Siege oder die zigste Neuauflage von Need For Speed genie�en darfst, anstatt aus einer ganzen Reihe von unterschiedlichen Spielen zu w�hlen. Denn nur durch eine gro�e Anzahl von Entwicklern und auch Publishern kann diese Diversit�t erhalten bleiben. Und wenn das f�r mich bedeutet, da� ich f�nf Bugs mehr bei einem entsprechenden Spiel habe, die ich mit Patch beheben kann, dann soll es so sein.


Um es zusammenzufassen: Wenn ein 13j�hriger Vollidiot hierherkommt und sich lauthals beschwert, da� BD vor Bugs nur so strotzt und er nur noch Spiele kopieren und nicht von seinen Eltern kaufen lassen wird, dann ist das zwar schade, aber auch vollkommen unwichtig.

Wenn jedoch eine 40j�hrige Person sich Gedanken �ber die aktuelle Lage auf dem Spielesektor macht, sie nicht f�r gut erachtet und dann zu dem Schlu� kommt, ab jetzt vornehmlich herunterzuladen und dann vereinzelt zu kaufen, kann ich nur noch meinen m�den Kopf sch�tteln. Denn das ist meiner Meinung nach der falsche Schlu�. Von den allzuoft harschen und nicht gerade konstruktiven Beitr�gen in diesem Forum mal ganz zu schweigen.


Aber jedem das Seine...

Jetzt frage ich mich, was das eigentlich hier in diesem Treat zu suchen hat? Ist das eine Hilfe? ein Tipp/Trick f�r das Spiel?

Herzlich Willkommen im Forum. (Ich hoffe, ich gehe recht in der Annahme, da� das Dein erster Beitrag hier war).

Interessante Frage, die Du Dir da f�r Deinen (angenommenen) ersten Beitrag ausgedacht hast... <img src="/ubbthreads/images/graemlins/think.gif" alt="" />

�ndern geht nur mit Sachlichkeit, TRJ. Da du im Softwaregewerbe arbeitest => wie kannst du auf Kundenw�nsche eingehen? Wie Dinge abstellen, modifizieren, verbessern? Indem du Tiraden zuh�rst? Indem du dir das Problem genau beschreiben l�sst?

Was ich an deinen Bugmeldungen vermisst habe war: die Genauigkeit.
Akt - genauer Ort - was hast dein Held gemacht, Screenshot ev. etc. Also, Informationen, die zur�ckverfolgt, nachgespielt werden und damit auf Reproduzierbarkeit hinweisen. Und das genau haben hier einige deutsche Gamer in einer bewunderungsw�rdigen Disziplin getan.

Da du ja behauptest, selber Spiele zu testen, m��test du mit diesem Procedere vertraut sein - oder nicht?

Weil ich mit Mi�fallen das Sterben kleinerer Firmen schon seit Jahren verfolge, engagiere ich mich hier. Ich h�tte deine Bugs gerne nachgespielt - Angaben waren mir zu vage. Denn mir unbekannten Bugs gehe ich aus Interesse nach - lerne dabei unterschiedliche Spielzug�nge.

Auf deine hormonell bedingten Beleidigungen werde ich nicht eingehen - bedaure, diese Evolutionsstufe habe ich �bersprungen. Ich hoffe f�r dich nur, dass du dich deinem Kunden gegen�ber besser im Zaum hast. Vielleicht magst du einige damit beeindrucken - mich nicht. Ich bevorzuge klare Informationen, keine "kernigen" Schaumschl�ger-Spr�che.

Kleiner Tip am Rande => was du den Leuten hier z.T. emotional vorwirfst... starke Reaktionen weisen oft auf einen inneren Verdr�ngungsmechanismus hin, der in Projektion ausartet. Im Stammtischdeutsch => schau dir deine Beleidigungen an und �berpr�fe, inwiefern es deine eigenen Eigenschaften sind, die dich an anderen sehr stark st�ren. K�nnte deiner Weiterentwicklung helfen (falls du dich noch als patch-f�hig einstufst)

Kiya

letzter Beitrag zu/in diesem Niveau - ich habe noch einen "Kessel zu f�llen" (Asterix+der Kupferkessel)

@ TRJ: Ich werde nicht mehr versuchen auf Dein Niveau kommen. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/ROFL.gif" alt="" />
Ende der Diskussion meinerseits.

Zur�ck zum Thema:

Ich war gestern auf dem Schlachtfeld (gef�llt mir �brigends sehr gut). Ich frage mich nur was die einzelnen Stufen, also Schlachtfeld 1,2,3 usw., sind. Wird das dort gr�sser oder wie habe ich das zu verstehen?

1,2,3 => sind 3 Dungeonzug�nge, die via Spezialschl�ssel entriegelt werden m�ssen. Jeder dieser Dungeons besteht aus 3 Ebenen. M.E. sind die 3 Dungeons je gleich gross, auch wenn das Aussehen variiert. Nur der letzte, der 3. Level ist immer ein sehr kleines Gebiet - dort verbergen sich dann deine jeweiligen Endgegner, wenn du von den H�ndlern Quests angenommen hast.

Ahhso, danke. erscheinen dann also neue Zug�nge auf der oberfl�che?
Jedenfalls finde ich das Schlachtfeld teilweise besser als die hauptstory. Aber alles in allem finde ich ist mein Geld bei dem Spiel gut angelegt gewesen:-)

nein, es "erscheinen" keine neuen Zug�nge. Ich nehme Akt 1 als Beispiel, ok?

Also da sind 4 Inseln, die durch Br�cken verbunden sind, gell? Ok, auf der 1. Insel sind die H�ndler - sobald du die erste Br�cke im SO �berquerst. st��t du auf den 1. Dungeon - klappere die Oberfl�che ab - du siehst danach wieder eine Br�cke im Osten, die auf den zweiten - bzw. danach auf den 3. Dungeon hinf�hrt. Die Oberfl�chen aller Inseln, sind frei zug�nglich (halt �ber die Br�cken). Aber die Eing�nge dieser 3 Dungeons => brauchen den jeweiligen Schl�ssel (bzw. den h�chsten).

Ich weiss nicht, wann das ge�ndert wurde - aber fr�her brauchte man pro Dungeon 1 Schl�ssel, jetzt scheint der h�chste Schl�ssel, die niedrigeren ebenfalls zu �ffnen. Wenn du einen dieser Schl�ssel anklickst => erscheint eine Notiz, die dir mitteilt, welchen Dungeon du entriegeln kannst. Und von Insel zu Insel werden die Gegner st�rker.

Sodele - in Akt 2 f�ngt der Spass von vorne an => Schl�ssel erneut suchen, dann siehst du wieder ein ganz neues Gebiet, mit neuen Eing�ngen (6) Na ja, und jeder Eingang hat 3 Ebenen.

H�rt sich so an, als sei das schlacht feld riesig. Danke nochmals, dann weis ich jetzt bescheid. Im Handbuch steht ja nix dazu.

Uiui, ..... wenigstens eine vern�nftige Antwort, danke Elgi.
Auf die werde ich auch gleich eingehen, zun�chst jedoch nochmal kurz, ganz kurz zu dir Kiya, weil eigentlich ist auch die Auseinandersetzung mit dir Zeiverschwendung, gleiches Ph�nomen wie bei bigclaw, du kannst nicht lesen und oder aber willst nicht verstehen. Jo, warum lass ichs nicht einfach .... stimmt. Ich w�nsch dir weiterhin viel Spass bei der Beantwortung der immer selben Fragen, zumindest das kannst du ja ziemlich gut, auch wenn ich nicht verstehe warum du nicht einfach den diversen Fragern bei der 2150ten Wiederholung mal schreibst sie sollen die Suchfunktion des Forums nutzen. Aber andererseits, wie soll man auf �ber 4000 posts kommen, und so unglaublich wichtig werden wie du, wenn man sich nur auf die wesentlichen Sachen beschr�nkt. Da w�rde ja dann wohl das Selbstwertgef�hl drunter leiden .... gelle.
Also nur zu dir Elgi.
Danke f�r deine ausf�hrliche und gr�sstenteils sachliche Antwort, muss wohl tats�chlich daran liegen das du Schweizer? bist.
Allerdings hast leider auch du nicht wirklich gelesen was ich geschrieben habe.
Zumindest nicht von Anfang an, ich nehme an du bist erst in diesem bzw. dem Waffenfrage Thread eingestiegen, aber es w�re auch zuviel von mir verlangt, anzunehmen, das jemand dann alle meine Posts liest.
Daher m�chte ich hier nochmal ein paar Sachen klarstellen:
1. Ich hab nie behauptet das BD ein schlechtes Spiel ist, im Gegenteil, ich sage nur, es wurde nicht fertig gestellt.
2. Ich habe nie behauptet das das hier ein schlechtes Forum ist, auch hier im Gegenteil, bis vor kurzem fand ich es eigentlich noch ziemlich gut und habe das soweit ich mich erinnern kann auch kundgetan.
3. Ich habe hier weder jemand beleidigt, noch die Grenzen des guten Gechmacks verlassen urspr�nglich, ich hab lediglich meine Meinung gesagt, ok, ich hab teilweise verallgemeinert, das kann man mir vieleicht tats�chlich vorwerfen, aber angefangen mit dem Niveau unterhalb der G�rtellinie haben andere und ich hab mich trotzdem ziemlich zur�ckgehalten. Das muss ich auch nicht beweisen, das kann jeder hier nachlesen und auf meine wiederholten Aufforderungen, mir meine Verfehlungen doch mal darzulegen kam bis jetzt in keinem Fall was anderes als zusammenhanglose Polemik. Noch nicht mal Barnie, den ich eigentlich sehr schaetze hat mir bisher gesagt, welche meiner Bugs man nicht haben kann. Er hats nur mal einfach so behauptet.
4. Wenn ich Bugs korrekt bewerten und anzeigen will, lass ich mich als Betatester engagieren. Meine Absicht hier war nicht das m�glichst korrekte Melden von Bugs, das tun genug andere freiwillig. Meine Absicht war eine andere. Und das ich nicht alleine mit dieser Absicht bin, zeigen mindestens ein dutzend Threads hier.
5. Ich habe ebenfalls nie gesagt, das ich das Raubkopieren an sich gut finde.
(mal zu deiner Info, ich habe etwa 500 gekaufte Spiele zu Hause, die meisten zum Vollpreis erworben, ich gebe gerne Geld f�r gute Spiele aus und oft, naja, mittlerweile nicht mehr so oft, weils nur noch sehr wenige Gute gibt. Ich war jahrelang in diversen Foren ein Verfechter des FairPlay,nach dem Motto: also Leute, kauft die Games, die ihr spielt ..... nur m�ssen beide Seiten fair playen, sonst wirds sinnlos und l�sst sich nur sehr schlecht verargumentieren)
Noch habe ich jemand dazu aufgefordert das Spiel nicht zu kaufen, wenn er es spielt. Ich habe glaube ich deutlich dargestellt, das meine Methode mittlerweile folgende ist:
Spiel kopieren, cracken, anspielen ............. wenns fertig ist, KAUFEN, wenn nicht, l�schen und in die Tonne tretten, 6 Monate warten, nochmal versuchen, falls das Game an sich, wie im vorliegenden Fall, wenigstens eigentlich gut war.
Das unterscheidet sich f�r den Entwickler wirtschaftlich null von den von dir mir gemachten Vorschl�gen, ich kaufe das Spiel dann halt zum Budgetpreis irgendwann, wobei davon in der Regel der Entwickler absolut NICHTS mehr hat.
Er bekommt also 0,0 Cent von mir, und das trotz legal erworbener Kopie, sein Spiel war ein wirtschaftlicher Flop und das n�chste Mal sagt ihm der Publisher: Nene du, lass mal, deine Spiele sind scheisse und verkaufen sich nicht!
Aber diese Methode verhindert wenigstens effektiv eins: Das man unfertige Spiele kauft und sich dann hinterher �rgert. Auch wenn Sie dazu f�hrt das es imme weniger Schmieden gibt und immer weniger gute Spiele, daran ist kausal nicht meine Methode Schuld (das ist nur eine Folge), sondern die Ignoranz der Entwickler und Publisher und eigentlich geschieht es Ihnen Recht.
Und wiegesagt, eine grossartig andere M�glichkeit ein Spiel zu bewerten hat man ja leider nicht mehr.
Demos werden auf Hochglanz poliert und haben in der Regel nicht ein Bruchteil der Probs, die dann das Game macht und zeigen einem auch in der Regel nur einen ganz kleinen Ausschnitt der Features, sch�n �berschaubar, dann machts auch weniger Probs das in einer vern�nftigen Form auf den geneigten K�ufer loszulassen .... wiegesagt, eigentlich auch bewusst den K�ufer verarscht. Auch hier sind die Larians leider keine Aussnahme. Tests in Spielezeitschriften kann man schon lange in der Pfeife rauchen, die sind in etwa so objektiv und informativ wie viele Forenmember hier.
Ich hatte ja schon geschrieben, das ich aus der Branche komme, nun, allerdings nicht ganz. Ich arbeite als Consultant selbsst�ndig f�r grosse Unternehmen im Bereich Performance und Storagemanagement. Ich hab also t�glich mit Software zu tun und folglich auch mit Bugs. Bugs geh�ren zum Gesch�ft, keine Frage, die Frage ist lediglich in welchem Ausmass. Und bei mir h�rt das Verst�ndniss f�r Bugs da auf, wo ein einigermassen vernuenftiger Betatest und eine wenigstens rudiment�re QA anf�ngt.
In meiner Branche ist es �blich, das man dem Kunden f�r mindestens 4 Wochen eine voll lauff�hige Evaluierungssoftware anbietet, das er sich ein Bild �ber die Qualit�t der Software machen kann. In dieser Zeit erh�lt er sogar vollen Support zu dem Produkt. So ist das ne saubere Sache, auch wenn man das nicht 1 zu 1 auf die Spielebranche �bertragen kann.
6. Ich habe in meinen Posts einige L�sungsvorschl�ge gemacht und Denkanst�sse gegeben, allerdings interessiert auch das hier keinen. Hier gehts nur drum, die heilige Kuh zu beschuetzen, egal mit welchen Mitteln.
Nun, wie auch schon gesagt, ihr schiesst euch damit selbst ins Bein, nach meiner Analyse der Lage und den bisher verkauften Kopien von BD wirds wohl keinen 3 ten Teil geben ...... wahrscheinlicher ist, das Larian, wie soviele andere von der Bildfl�che verschwindet, aber wenigstens wart ihr immer lieb und nett hier.
7. Last, but not least, nochmal einen kleinen Denkanstoss hier, f�r die, die tats�chlich denken k�nnen:
Wenn irgendein Hersteller von irgendwas, ausser einem Game, euch ein Produkt verkaufen w�rde, das offensichtlich nur zum Teil fertig entwickelt wurde und offensichtlich nur zum Teil funktioniert, und von euch erwartet w�rde, das ihr das Produkt quasi selbst fertig zusammenbaut bzw. L�sungen f�r die entstehenden Probleme findet und der Hersteller macht das dann nach und nach so, das man das produkt wirklich nutzen kann (hoffentlich), bzw. das ihr grossz�gig �ber die M�ngel hinwegseht und nur die Sachen registriert, die gut geworden sind, was w�rdet ihr tun?
Genau, ihr w�rdet das n�chste Mal sagen..... nene, einmal dumm reicht, danke, nie wieder. Oder?
Und jemandem der diesen Misstand aufzeigt und auf die Konsequenzen hinweist w�rdet ihr Recht geben, hab ich Recht?
Ok, ist ein Game kein "Produkt"? Kostet es kein Geld?
Hat man bei Games also keinen Anspruch wenigstens auf ein fertiges Produkt?
Nein?
Ok, dann habt ihr alle Recht und ich unrecht.
In jedem anderen Fall ...... zieht die Konsequenzen und zwingt die Publisher genug Geld und Zeit f�r gute Games locker zu machen, dann l�st sich das Prob zur Zufriedenheit von allen von selbst. Blizzard und ein paar andere machen immer wieder aufs Neue vor wies geht ..... aber wiegesagt, manche sind halt lieber Bertiebsblind!

Da ich annehme das jetzt wieder zum gr�ssten Teil nur polemische anmache hier folgen wird, und ich eigentlich auch garkeine Lust mehr habe, und ich denke die, dies wissen sollen, wissen eh was los ist, auch wenn sie nix dagegen tun, ausser nach wie vor versuchen den schnellen Euro zu machen, k�nnt ihr jetzt wieder kollektiv �ber mich herfallen. Besser wirds davon zwar aber wahrscheinlich auch nicht. Aber wenns euch hilft, viel spass dabei, ein angenehmes Zockerleben noch, Gr�sse an Larian, bessert euch!

Blubb ......... un wech ............. Joker

Hallo Kiya!

Wie Du schon angemerkt hattest, wurde das anscheinend ge�ndert, denn schon mit dem ersten mir zug�nglichen Schl�ssel aus dieser dampfgetarnten Truhe kam ich in alle Ebenen aller drei Dungeons des ersten Battlefields und war darum sehr verwundert, als ich im weiteren Spielverlauf einen Ebene-2-Schl�ssel fand, ohne auf ein anderes Battlefield zu sto�en.
Jetzt ist mir aber klar, da� es erst im n�chsten Akt ein neues Battlefield gibt.
Und ich mu� sagen, da� mir die schrittweise Freischaltung der Ebenen zu viel Lauferei bedeuten w�rde und ich es so besser finde. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/winkwink.gif" alt="" />

Gru�
Ebi

p.s. Zu der unseligen, in allen m�glichen Foren immer wieder vorkommenden Diskussion kann ich noch sagen, da� elgi und Du, Kiya, Euch in meinen Augen nichts vorzuwerfen habt. Ich bin auch schon seit DD dabei, in anderen Foren ebenfalls aktiv und wei� daher, da� die Art, wie hier mit Fehlern umgegangen wird, im gro�en und Ganzen recht vorbildlich ist und niemand versucht, ein Spiel unangemessen in den Himmel zu loben.

@TRJ

OK, wenn das alles von Deiner Seite war und Du nicht mehr in diesem Thread posten willst, kann ich ja ruhigen Gewissens nur auf eine Sache eingehen, die mir ganz besonderrs am Herzen liegt:

Ich bin KEIN Schweizer! War ich nie... werd ich nie sein... nieundnimmerundniemalsundkeinesfalls! <img src="/ubbthreads/images/graemlins/exclamation.gif" alt="" />

Abgesehen davon m�chte ich aber dennoch betonen:
Jemand, der welche Mi�st�nde auch immer aufzuzeigen versucht, wird nicht per se sofort angegriffen - zumindest nicht hier. Wie ich schon angedeutet habe, kommt es aber dennoch auf die Form an, wie diese Versuche von Statten gehen. Das wei� ich zumindest aus eigener Erfahrung, denn ich bekomme zwar oft genug Widerworte aber dennoch bleibt es im Rahmen... kleines Beispiel: "Bertiebsblind", "nochmal einen kleinen Denkanstoss hier, f�r die, die tats�chlich denken k�nnen" oder etwa "Hier gehts nur drum, die heilige Kuh zu beschuetzen, egal mit welchen Mitteln" - etliche weitere kannst Du Dir selbst suchen... wenn ich mir sowas durchlesen mu�, komme ich eigentlich eher verarscht vor von jemanden, der denkt, da� er so viel Ahnung hat. Da� das nicht unbedingt Deine Absicht sein mu�, ist klar... nur mu� man bei der zwischenmenschlichen Kommunikation auch an die Implikationen der eigenen Aussagen denken und nicht einfach drauf los labern...

<img src="/ubbthreads/images/graemlins/biggrin.gif" alt="" /> ...ich werde mich garantiert jetzt nicht zu einer �u�erung hinreissen lassen *sfg* <img src="/ubbthreads/images/graemlins/tongue.gif" alt="" />.

Hast ja auch keinen Grund dazu .... smile. nfg (Nochfreundlichergrins)

Blubb .... un wech ......... Joker

@TRJ : 88% ACK !!
Merkst du nicht das die dich nicht verstehen wollen ??
Es ist vieleicht auch ein bisschen viel verlangt, weil die hier alle gl�cklich sind mit dem Game.
Ich f�r meinen Teil hab Divine Divinity erst "sp�t" gespielt (nachdem 2 Patches fertig waren) und war entz�ckt.
Nun hab ich mir BeyDiv gekauft und mein Gesicht wird immer l�nger...
grosse Unterschiede zum Vorg�nger (die mir NICHT gefallen) und m�chtig buggy.
Ich habs nun weggepackt.Ob ichs nochmal anfasse weiss ich nicht.
Vieleicht n�chsten Winter.Nun spiel ich JA:Urban Chaos und es macht richtig Spass.(Vieleicht weil es schwer ist ?)Und es kostet nix!
Und letzlich ist eine neue Nethack Version rausgekommen.Schau ich mir mal an.
Kostet auch nix!
Das ist der Trend.Die majorCompanies machen alle nur noch dasselbe und die interessanten Spiele werden von selbstlosen Hobbyisten erstellt und f�r lau verteilt.......
Geh mal in ein paar US Foren.Die Amis kriegen sofort nen Hals wenn sie ein unfertiges/fehlerhaftes/nicht lauff�higes Produkt gekauft haben und starten ne Sammelklage.
Gabs da nicht mal ne Entsch�digung von Iomega f�r die buggy Zip-Laufwerke?
Aber nur f�r US-B�rger.....hehe

sch�nen Arbeitstag allen noch....