Larian Studios Forums Beyond Divinity (French) Général comment vous souhaiteriez divine divinity 2 ?

Merci pour ton accueil.
Je tiens le forum à l'oeil. J'espère seulement qu'on tiendra un peu compte de notre avis.
J'ai d'ailleurs envoyé un petit mot à Larian pour le nouvel an en résumant très fort mon avis.
J'espère vraiment qu'ils passent de temps à autre par ici.

Bisous et bonne année à tous

Azaléa


Je fréquente ce forum depuis pas mal de temps et je peux t'assurer que la Larian team tient compte le plus possible des avis donnés par la fanbase.
Suite à la sortie de la démo de Beyond Divinity, de nombreux changements ont été opérés sur le jeu en fonction des remarques des fans.

Larian ne passe pas de "temps en temps" sur le forum, ils sont là tous les jours, même le samedi soir, même le dimanche, même le jour de Noël !
Lar, Lynn, Drealmer, Marian, Leather Raven, Bronthion, Rat, Shrimpo, c'est Larian !
Ce sont eux qui ont créé l'Univers Divinity, qui assurent le support technique et qui mettent au point les nouveaux patchs.

Le seul problème c'est qu'ils ne sont pas nombreux, une vingtaine de personnes à temps plein, plus quelques free-lance.
Alors, ce n'est pas toujours facile de rivaliser avec de grosses compagnies telle que Blizzard.

Je pense que tu es la même Azaléa que celle qui avait de gros problèmes avec des cordes sur le forum de divinityfrance, il y a deux ans.
Est-ce que je me trompe ?

En tout cas j'ai beaucoup apprécié les posts de cette personne, à la fois amusants et instructifs.

Barta

N'aie crainte ! Comme le dit Barta, plusieurs membres de Larian fréquentent les forums. Et même si on poste peu, on lit beaucoup. Les avis de tout le monde nous intéressent !

Hep Barta, t'as oublié Forktong ! Prends garde à ne pas déchaîner ses foudres ou il te poursuivra en chantant du Elvis jusqu'à ce que mort s'ensuive <img src="/ubbthreads/images/graemlins/silly.gif" alt="" />

lol effectivement j'ai toujours le même pseudo et j'ai eu des problèmes de cordes bien que je ne m'en souvienne que vaguement. Quelle mémoire ! Je crois me souvenir que j'avais débarqué sur le forum à ce sujet et que cela m'avait valu pas mal de boutades <img src="/ubbthreads/images/graemlins/silly.gif" alt="" />

Comment as-tu fait pour te souvenir à ce point dans le détail ?
Chapeau !


PS : Je papotais souvent avec un autre assidu appelé Psychotic mais j'ai perdu des données sur mon pc et mon carnet d'adresse dans la foulée. Je ne sais pas ce qu'il est devenu <img src="/ubbthreads/images/graemlins/disagree.gif" alt="" />

Comme je te l'ai dit j'ai trouvé certains de tes posts intéressants et surtout tu as défendu Divine Divinity contre deux gros crétins qui s'appellent Halow et Gigihogigi.
Ensuite j'ai écrit mon premier post dans le forum : "Moi j'ai bien aimé D.D." en attendant de pied ferme les réactions de ces deux nuls.
Cependant ils n'ont pas réagi à ce post que j'avais écrit spécialement à leur intention.
Par la suite, je me suis intégrée à ce forum et j'y sévis toujours !

Quant à Psyko je t'envoie par PM les renseignements que j'ai à son sujet.

Back on topic :


C'est le plus gros reproche que l'on puisse faire à Beyond Divinity.
Le jeu est divisé en 4 actes indépendants et cela restreint énormément la liberté du joueur.
Mais c'est à cause de l'histoire. Je ne pense pas que le jeu aurait pu être moins linéaire.
<span class='standouttext'>Spoiler : </span><span class='spoiler'> En effet lorsque les héros ont finalement réussi à s'échapper de la citadelle de Samuel, il serait totalement illogique qu'ils y reviennent. Surtout après avoir fait sauter la forge.
A la fin de l'acte 2, les lutins sont presque tous morts. A quoi bon revenir dans le village ?
A la fin de l'acte 3, les héros ont été démasqués par l'évêque noir, ils ne peuvent plus revenir dans le temple. </span>
L'histoire est excellente mais elle induit un jeu linéaire.
J'espère que pour Divinity 2, l'histoire permet beaucoup plus de liberté dans le jeu.


Dans Beyond Divinity, les quêtes sont à mon avis nombreuses et variées.
Personnellement j'ai adoré l'atmosphère et les quêtes de l'acte 4.
Pour moi c'est le meilleur.
Mais je suis d'accord avec toi il n'y a pas assez de sous-quêtes ou de grande recherches comme l'armure du dragon ou les armes sacrées.
J'espérais aussi une quête secrête comme celle de l'armure de Larian mais apparemment, personne dans le forum n'a trouvé de quête secrête.



C'est vrai que c'est moins gai, mais c'est normal !
Les perso évoluent dans des mondes dominés par des démons ou dans un monde de morts-vivants (l'Académie), l'ambiance ne peut pas être gaie et les paysages verdoyants.
Cela ne m'a pas vraiment génée, j'aime bien les rouges et les couleurs sombres qui dominent dans le jeu.


Beaucoup de personnes (dont moi-même) sur ce forum préfèrent les graphismes en 2D.
Mais actuellement, si un jeu n'est pas en 3D et multi-joueurs, il se fait éreinter par la critique.
On dit que le jeu est moche, dépassé et on lui attribue le qualificatif "Top daube".
Sacred n'est certainement pas meilleur que Beyond mais je suis sûre qu'il s'est mieux vendu car il est multi-joueurs.

Divinity 2 a un nouveau moteur, il est prévu entièrement en 3D et multi-joueurs.

Barta

salut à tous j ai dit que je revenais quand j aurais qqes idées...
comme en ce moment je n ai pas trop le temps de cogiter dessus et je joue à d' autre style jeux, je ne suis pas centré sur les Jeux de rôle.
Déjà la 3d est la norme pour tout les jeux , la 2D a fait son temps, et la 3d s'est tellement devellopé . On a aujourd hui un panel de graphismes trés vastes, ensuite un jeux multijoueurs est appréciable et meme devenue indispensable.
Pour la recherche d armure de dragon non présente dans beyond ce n est pas une erreur , mais on aura pus à la place instauré des armes à collectionner , plus connément on appelle des sets , difficile à trouver mais pas impossible comme dans d divinity ( pratiquement possible sans aides de joueurs!!..)
Des quetes plus élaborés comme pouvoir gérer sa boutique, créer ses propres armes , les améliorer, avoir un cheval, des environnements trés différents et un systéme de combat plus evoluéeet dynamique... un jeux avc un add ce serait appréciable...

Je ne suis pas du tout d'accord avec le fait que la 2D aie fait son temps.
Pour ma part, j'ai une machine relativement balèse avec une bonne carte écran et pourtant il m'arrive de ramer.
Je trouve qu'un jeu doit être accessible à tous et non pas à une élite qui a les moyens de se permettre du matériel sophistiqué.
Ce qui compte pour moi, c'est l'originalité de l'univers Divine, son humour, ses surprises.
Peu à peu , je trouve que les jeux finissent tous par se ressembler : à croire qu'on ne fait que changer les décors tout en gardant la même trame, un peu à la manière des Barbara Cartland (espèce de romans à l'eau de rose qui se base tjs sur le même genre de scénario) <img src="/ubbthreads/images/graemlins/tongue.gif" alt="" />
Ce qui m'emballe dans un jeu, ce n'est pas forcément le "pointillisme" du graphisme. D'ailleurs, j'ai de spendides jeux qui m'ont foncièrement ennuyée.
Ce que j'ai apprécié aussi dans Divine, ce sont ces clins d'yeux constants entre la boîte et les joueurs, ces petites allusions qui faisaient que nous devenions les complices et non de simples utilisateurs.
Par exemple, un truc qui m'a écroulée, ce sont les cochons d'otto. J'ai sauvegardé et essayé de les tuer pour voir. Me faire traiter de sérialkiller, je ne m'y attendais pas du tout et j'étais hillare. Idem pour l'aventure de Crustax appelé Bigmac à la Crevette par mon personnage.
Franchement, le 2D ça ne me gêne pas. Les jeux, même splendides et sophistiqués, qui m'abrutissent non merci.
Voili voilou

PS : Je ne sais pas si certains d'entre vous ont connu NoX.
Ce jeu était assez rudimentaire mais pourtant truffé d'humour et de situations comiques.
Et bien mes gamins y jouent encore...Et moi aussi parfois...Rien que pour le fun !

Maintenant... d'un autre coté si on regarde bien le titre... je dirai que je souhaite Divine Divinity 2 dans une belle boite originale genre... un vieux grimoire avec quelques toiles d'arraignée et de la poussière et une odeur de vieux qui va bien et qui, une fois ouvert, nous laisse découvrir un vieux parchemin représentant l'univers de Divine Divinity 2...

Je sais, c'est beau de rêver... <img src="/ubbthreads/images/graemlins/rolleyes.gif" alt="" /> <*soupir*>

Je garde un excellent souvenir de ce jeu, et en plus il était drôlement beau pour l'époque. Je sens que je vais finir par ressortir la boîte de son placard et m'en refaire une partie <img src="/ubbthreads/images/graemlins/smile.gif" alt="" />

ouais ouais... tout ça est du chinois pour moi...

le MP indispensable???... pas vraiment si on y joue jamais et surtout si on a pas le temps d'y jouer... excuses moi mais ce discours ambient qu'un jeu sortant actuellement qui n'a pas de module MP est un mauvais jeu m'ennerve au plus haut point (je sais pas du tout c²e que le MP aurait apporter à VTM: bloodlines par exemple et pour prendre un exemple récent mais probablement rien...)...

et je vois pas du tout ce que veux dire la "2D a fait son temps"... même si je commence à apprécier timidement quelques graphismes en 3D...

maintenaint si tu te situes dans une perspective marketing des grandes compagnies de jeu, t'as sans doute raison... <img src="/ubbthreads/images/graemlins/ROFL.gif" alt="" /> en tant que joueur on est pas obligé de la partager non plus...

Bon ben Azalea c'est ta faute... J'ai ressorti NoX de son tiroir et j'ai recommencé à y jouer <img src="/ubbthreads/images/graemlins/smile.gif" alt="" /> Il est quand même rudement bien fichu ce jeu. Mais je l'ai montré à ma copine, et elle n'adhère pas du tout au système de champ de vision. Elle dit que ça l'énerverait au plus au point, alors que moi j'adore. Vous en pensez quoi vous ?

Ben..... désolée je ne connais pas ce jeu !
Il faudrait d'abord qu'on m'explique ce qu'il a de spécial ce champ de vision. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/disagree.gif" alt="" />

Est-ce que ta copine est une hardcore gamer elle aussi ?
Et que pense t'elle de Divine et de Beyond ?

Barta, toujours aussi curieuse <img src="/ubbthreads/images/graemlins/shame.gif" alt="" />

PS :
Bhaal que deviens-tu ? Cela fait des mois que tu avais disparu !

c'est surtout moi qui ait ennervé Drealmer au plus haut point en prenant un ton aussi catégorique que ce que je dénonçais et en m'engoufrant tête baissée dans un débatr sans fin qu'on résoudra jamais ici (ben un peu comme celui sur le champs de vision de Nox que je connais pas...)... non?

@ MG

Tu plaisantes ou quoi ? Je ne vois vraiment pas pourquoi ta réponse aurait énervé Drealmer ! <img src="/ubbthreads/images/graemlins/eek.gif" alt="" />
Elle est très bien ta réponse et je partage en grande partie ton opinion.
Je devrais développer un peu plus mon opinion au sujet de la 2D que je préfère à la 3D.
Dire quels sont les avantages de la 3D par rapport à la 2D pour un développeur de jeux.
Donner une citation de Marian à ce sujet.
Mais là je suis fatiguée, j'ai écrit trop de PM en anglais.
Alors je reviendrai sur ce topic une autre fois. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/sleepey.gif" alt="" />

Barta

Attends, je lance le jeu et je fais un screenshot tu vas comprendre tout de suite...

(2 mn de jeu, et 1/2 heure de Gimp plus tard)



Voilà, c'est trois morceaux de screenshots mis l'un à côté de l'autre de gauche à droite. Mon personnage rentre dans une maison et son champ de vision est modifié au pixel près en temps réel. On s'en rend principalement compte dans le screenshot du milieu, quand il est dans l'entrebaîllement de la porte : il voit un bout de l'extérieur, et un bout de l'intérieur. Je sais pas si ça rend bien sur les images, faut le voir en mouvement.



Non, elle joue très très peu. Du coup elle n'a jamais essayé BD ou DD... <img src="/ubbthreads/images/graemlins/sad.gif" alt="" />



La curiosité est un bon défaut <img src="/ubbthreads/images/graemlins/winkwink.gif" alt="" />

Un petit coucou en passant

Contente de trouver un autre amateur de ce bon vieux NoX
J'aime bien aussi m'y remettre quelques fois
Y'a des petites choses assez marrantes comme la réaction des figurants quand on les interprelle sans raison.
Mon fils aîné lui passe son temps avec la téléportation à enfermer tous les clients des tavernes derrière le bar ou les geoliers dans les prisons etc
Sinon ben la mort des trolls vaut de l'or <img src="/ubbthreads/images/graemlins/tongue.gif" alt="" />

Bien j'avais dit que que le sujet 2D/3D méritait un peu d'attention.
Voici donc la traduction d'un topic assez ancien provenant d'un autre forum.

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2D Graphics vs 3D Graphics

Barta :
La plupart des nouveaux jeux ont des graphismes en 3D. Il y a au moins deux raisons.

1- Avec des graphismes en 3D, le jeu occupe moins d'espace sur le CD et c'est plus facile de créer des perso avec un équipement très varié.

2- Un grand nombre de joueurs réclament des graphismes en 3D et ils disent que les graphismes en 2D sont démodés.

Je n'aime pas les graphismes en 3D, ils ne sont pas aussi beaux que les graphismes en 2D, même si c'est le même artiste qui les a créés.

cette semaine j'ai essayé la démo de Syberia 2, un jeu créé par Benoît Sokal un artiste français.
L'univers (graphismes en 2D) est vraiment beau, je l'aime beaucoup, mais le personnage principal (graphismes en 3D) est horrible !

Que préférez-vous les graphismes en 2D ou en 3D ?


Marian/Valaraukar
Absolument les graphismes en 2D.
Mais tu as oublié un point très important. Un jeu qui n'a pas de graphismes en 3D de nos jours obtient habituellement de moins bonnes critiques dans la presse également. Ce qui est pitoyable parce que souvent les graphismes en 2D conviennent mieux avec ce que ce jeu veut exprimer et offre une introduction plus facile pour beaucoup de détails.

Mais avec la nécessité de rester au top et de vendre la quantité nécessaire d'exemplaires du jeu pour survivre la plupart des développeurs de jeu doivent passer aux graphismes en 3D tôt ou tard.

De nos jours même un projet de jeu coûte au moins un million ce qui n'est pas un risque minime pour un petit studio de développement de jeu. Un mauvais jeu peut faire la différence entre la vie et la mort ici....


Tutamun
C'est plus facile de mettre différentes textures sur un personnage en 3D que de créer des milliers d'images en 2D....La 2D peut être plus belle.....mais vous auriez besoin d'au moins un DVD pour stocker toutes les images et plus de mémoire système pour jouer, etc.

Ainsi, si vous voulez en réalité voir ce que porte votre personnage, je pense que la 3D est le meilleur choix.

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Je ne traduis pas les autres posts car malheureusement le sujet a dévié, un membre du forum Elgi, a dit que si les personnages étaient nus cela prendrait moins d'espace sur le CD.
Et le reste est "sexually offensive" ! <img src="/ubbthreads/images/graemlins/silly.gif" alt="" />

Mais c'est quand même un excellent topic sur la 2D et la 3D et la réponse de Marian Arnold méritait d'être traduite.

Barta

La 3D est d'une utilité indéniable lorsqu'il s'agit de changer l'apparence des personnages en fonction de ce qu'ils portent. Elle permet ainsi d'avoir des NPC bien plus variés et des tonnes de combinaisons pour le personnage du joueur.

Pour ce qui est des décors la 2D est fantastique, car elle permet un niveau de détails incroyable et une très grande marge de manoeuvre pour les artistes.

Maintenant comme l'ont dit Marian et Valaraukar sortir un jeu 2D de nos jours c'est quand même très risqué. Bien sûr il y a ceux qui ne s'arrêtent pas à ce qu'ils voient ou entendent et se forgent leur propre opinion sur le gameplay, mais ces joueurs-là ne sont pas assez nombreux pour remplir l'escarcelle <img src="/ubbthreads/images/graemlins/smile.gif" alt="" />

Y'a aussi le sentiment de "je viens d'acheter une carte graphique à 300 euros, ça fait un peu gaspillage si j'achète maintenant un jeu qui ne l'exploite quasiment pas".

Et surtout, y'a les magasines... Je ne vais pas citer de nom, mais y'a un mag que je lisais (et que j'ai lu longtemps) dont les tests de GTA2 et GTA3 étaient assez révélateurs : GTA2 est nul (genre 2/10) et GTA3 est le jeu de l'année (genre 9/10), or pour avoir joué aux deux (même aux trois, y'a juste vice city qui manque encore à mon tableau de chasse), je peux vous dire que le gameplay est resté le même sur toute la série. Comble de l'hypocrisie, maintenant que GTA3 est reconnu comme un jeu exceptionnel, GTA2 s'en trouve réhabilité...

Mais pour finir sur une note positive, dites-vous qu'une grande quantité de graphismes 2D sont en fait des graphismes 3D précalculés. Et vu la façon exponentielle dont la puissance des cartes 3D évolue, on arrivera un jour à rejoindre la qualité 2D avec la 3D temps réel.

probablement. en fait les personnes qui travaillent sur l'imagerie 3D au niveau "expérimental" sont déjà arrivées à des très très bons résultats. Problème c'est pas du tout fait pour être visualisé sur sur des PC ou alors avec un coût de matériel qui a plus rien à voir avec ce qu'on appelle généralement un PC, second problème c'est obtenu d'une manière qu'il est sans doute très difficile d'implémenter sur des jeux.

au sujet de l'argument sur les cartes graphiques c'est quand même à double tranchant. Je doute que la majorité des gens et même des joueurs changent de carte graphique tous les 6 mois simplement pour pouvoir jouer à tel ou tel jeu.
parfois on peut simplement se demander si c'est pas ce qui est attendu par certains développeurs.