Ob und wie weit Hitlers Aufstieg von irgendwelchen ausserdeutschen M�chten unterst�tzt wurde ist doch wohl geradewegs egal.
Wie immer z�hlt auch hier das Ergebnis.

Fest steht das es auch ohne Hitler in Deutschland etliche nationale Bewegungen existierten, und das entsprechendes Gedankengut mehr als nur einen guten N�hrboden fand.

Fest steht aber auch das dies in ganz Europa nicht anders war. Diese gesamte Epoche wurde, in meinen Augen, stark von der imperialistichen Kolonialzeit gepr�gt in der jede Nation sich selbst f�r die Beste hielt. Und der Meinung war das man auf andere Nationen keinerlei r�cksicht zu nehmen braucht.

Dies ist nun also wirklich keine fehlbarkeit die man den USA alleine an den Hals h�ngen kann. Dies ist etwas das alle V�lker zu allen Zeiten betrifft. Denn ich bin mir ganz sicher das jedes Volk welches jemals expandierte, auch entsprechend mit den unterlegenen V�lkern umgegangen ist. Wobei man vielleicht einmal den Gedanken an Kriegsverbrechen zur Seite schieben sollte.

Krieg an sich ist schon ein Verbrechen. Wie kann es denn f�r f�r solche Taten eine rechtfertigung geben?

In meinen Augen trifft das heutige Deutschland keine Schuld mehr, genauso wenig wie man stolz auf seine Abstammung sein kann, kann man aufgrund ihrer verurteilt werden.
Dennoch d�rfen gerade wir Deutschen niemals vergessen das diese Greuel und Untaten durch unser Volk begangen worden sind.
Es geht hier nicht um Schuld, sondern um Mahnung. Wenn es �berhaupt eine Verpflichtung gibt die aus jenen Taten hervorgeht dann doch die daf�r sorge zu tragen das niemand auf dieser Welt vergi�t wozu Menschen f�hig sind.

Deshalb ist es mir schei�egal ob ich als Antisemitisch bezeichnet werde wenn ich mich �ber das Vorgehen der Israelis aufrege.
Genauso egal ist es mir wenn ich als Antiamerikanisch eingestuft werde weil ich die USA f�r ihre Politik verurteile.
Oder als Antiarabisch weil ich dem Staat Israel ein recht auf Existenz einr�ume.

Dieses ganze Anti-Irgend-etwas-geschw�tz ist doch nur eine umkehrung der eigenen nationalistichen Gedanken des entsprechenden Landsmannes.

Ich sehe mich als Pro Menschlich <img src="/ubbthreads/images/graemlins/winkwink.gif" alt="" />

Und jetzt komme ich zu dem was ich eigentlich ausdr�cken will <img src="/ubbthreads/images/graemlins/winkwink.gif" alt="" /> <img src="/ubbthreads/images/graemlins/biggrin.gif" alt="" />

Es hilft den Menschen nicht wenn man ihnen ihre speziellen eigenen Fehler vorh�lt. Das sind Schuldzuweisungen. Und bei Schuldzuweisungen suchen die Menschen nun mal die eigenen Verteidigungsstellungen auf.

Deshalb ist Deine Argumentation vielleicht richtig Ddraigfyre, aber sie ist, in meinen Augen, dennoch v�llig Banane. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/winkwink.gif" alt="" /> <img src="/ubbthreads/images/graemlins/biggrin.gif" alt="" />
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Denn wenn ich sage das, das was Du redest stuss ist (oder ich Dir ein fehlerhaftes verhalten vorwerfe), dann hast Du ja noch weniger Lust mit mir dar�ber zu diskutieren als vorher. Oder ? <img src="/ubbthreads/images/graemlins/winkwink.gif" alt="" />

So geht es mir zumindest meist mit Dir und Deiner Argumentation.

Quote
Ich weiss nicht genau wie lange Du schon hier auf Erden herumh�pfst, aber ich bezweifle dass Du bez�glich dieses Themas �berhaupt mitreden kannst und solltest. Woher willst DU denn wissen, wie die Situation in den letzten Jahrzehnten war ? Selbst zum Zeitpunkt der Wiedervereinigung warst Du doch vermutlich noch ein Fleck auf dem Bettlaken.


Das ist sicherlich genau der richtige Weg jemanden von seiner Meinung zu �berzeugen, oder �berhaupt nur dazu zu bringen zuzuh�ren.

Und genauso wenig bringt es zu sagen "Ja aber ihr bl�den Amis schaut doch was ihr da macht"

Aber die Taten welche das eigene Volk begangen hat aufzulegen und dann zu fragen "wollt ihr das dies wieder geschieht"? Und diese Frage nicht an ein einzelnes Volk zu stellen, sondern an die ganze Welt.

<img src="/ubbthreads/images/graemlins/question.gif" alt="" />

Nun ja, wie auch immer. Ich denke nicht das es Sinn macht von der hohen Kanzel herab �ber andere zu Urteilen. Urteile sollte man sich nur dann erlauben wenn man bereit ist dasselbe Mass an sich selbst anzulegen.

Aber zu Mahnen macht Sinn, denke ich zumindest. Aber vielleicht auch nicht. Die Menschheit ist einfach nicht so gestrickt das sie aus ihren Fehlern lernt.
Der einzelne Mensch schon, die Menschheit nicht.

Das Ganze ist mehr als die Summe seiner Teile(Aristoteles)
Aber wenn man das einzelne nicht mehr beachtet, hat das ganze keinen Sinn mehr (Stone)