Larian Studios Forums General Chat (German) Gute Nacht, Amerika......

Oh Gott, das ist so ein riesiger Aufreger, das ist eigentlich einen eigenen Thread wert! <img src="/ubbthreads/images/graemlins/memad.gif" alt="" />

Ein Student/Sch�ler fragt John Kerry bei einer Wahlkampfveranstaltung wieso er nichts f�r die Absetzung Bushs gemacht hat und ob er in der gleichen Geheimorganisation WORAUFHIN ER FESTGENOMMEN WIRD und schlie�lich Gestromschockert (Mir fehlt hier ein Verb) wird!!! <img src="/ubbthreads/images/graemlins/memad.gif" alt="" /> <img src="/ubbthreads/images/graemlins/eek.gif" alt="" /> <img src="/ubbthreads/images/graemlins/memad.gif" alt="" />
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W�hrenddessen schreit er die ganze Zeit um Hilfe und keiner macht was. Das Jammern am Ende ist kaum auszuhalten <img src="/ubbthreads/images/graemlins/disagree.gif" alt="" />

Schon 13311 Antworten bei Youtube darauf und 29 Video-Antworten! <img src="/ubbthreads/images/graemlins/eek.gif" alt="" />

Wirklich ein Aufreger... ich h�tte den Idioten erschossen.

Ich weiss nicht, ich rege mich �berhaupt nicht auf - eher �ber die Medien, die daraus eine grosse Story wittern.

Ich habe mir das Video angesehen und bin der Meinung, die Polizei hat sich korrekt verhalten. Sie haben ihn mehrmals verwarnt und gebeten, den Raum zu verlassen.
Als dann die Polizei versucht hat, ihn hinaus zu eskortieren, hat er sich ziemlich handgreiflich gewehrt. Man hat sogar zu ihm gesagt, dass, sollte er jetzt nicht langsam kooperieren, w�rde man ihn Tasern.

Ehrlich gesagt sieht man gar nicht, wieviel Mal man ihn tasert. Er schreit einfach und jammert, was das Zeug h�lt.

Ich glaube, die anderen haben nur deshalb nur zugesehen, weil sie sich dachten: "Ja, der Idiot verdient das." Hat hat er auch.

Und warum wollten sie ihn raus eskortieren, weil er eine Frage gestellt hat? Ich meine warum hat die Polizei �berhaupt angefangen irgendwas zu machen?

Ich muss D�dilus hier recht geben und kann mich wieder einmal nur �ber das erb�rmliche Verst�ndnis von Grund- und Menschenrechten einiger Forenmitglieder wundern.

Hier hat jemand bei einer �ffentlichen Interviewveranstaltung eine Frage gestellt (zu der Kerry schlicht und ergreifend eine Antwort h�tte verweigern k�nnen) und wird daraufhin ohne ersichtlichen Grund festgenommen und aus dem Saal eskortiert. Als er sich absolut mit Recht dar�ber beschwert und dagegen gewehrt hat, wird er von mehreren Polizisten zu Boden gebracht und getasert - und das, obwohl er bereits Handschellen verpasst bekommen hatte und am Boden festgehalten ohnehin ziemlich bewegungsunf�hig war.

Wer dieser Willk�rhandlung mit unn�tiger und �bertriebener Gewaltanwendung Zustimmung oder Verst�ndnis entgegenbringt, ist meiner ganz pers�nlichen Meinung nach bereits erfolgreich im Sinne des Systems verbl�det worden.


Nebenbei bemerkt:

Taser wurden urspr�nglich ausschliesslich dann f�r den Einsatz vorgesehen, wenn Personen aggressiv gegen Polizeibeamte vorgehen (wom�glich bewaffnet) und diese selbst um ihre Gesundheit oder ihr Leben f�rchten m�ssen. Kurz gesagt also gegen Personen, die als massiv gef�hrlich einzustufen sind. Aber es ist in den USA leider kein Einzelfall, dass Taser auch gegen v�llig wehrlose "St�renfriede" als "Erziehungsma�nahme" eingesetzt werden. Bei Personen mit Herzrythmusst�rungen oder Kreislaufschw�che kann der Einsatz von Tasern zum Tod f�hren.

Bislang sind in den USA 70 Menschen durch den Einsatz von Tasern zu Tode gekommen, weshalb diese Waffe von Amnesty International auch ge�chtet wird.

Da das ja wohl auch mich trifft:

Wer von vorne herein auf Konfrontation aus ist, sich gek�nstelt �ber die Vorkommnisse aufregt, bewu�t schwachsinnige Fragen stellt und das Ganze nur macht, um einen "Skandal" hervorzurufen, ist f�r mich nicht der Rede wert... insofern ist es mir reichlich egal, was wer mit solch einer Person anstellt.

Abgesehen davon: Er wurde nicht festgenommen, sondern sollte aus dem Saal begleitet werden... wenn er sich dieser Anordnung widersetzt - und das auf sehr gestellte Art und Weise - sind weitergehende Aktionen nicht verwunderlich.

Und alleine aus dem Video geht nicht hervor, was vor dem Ganzen abgelaufen ist... insofern ist es nachgerade fahrl�ssig, davon auszugehen, da� er nur wegen einer Frage hinausgebeten wird.

Eine Version der Geschehnisse von HIER:



Alles in allem ist der Vorfall f�r mich �berhaupt nicht eine Zeichen daf�r, da� hier Menschen- oder Grundrechte mehr beeintr�chtigt werden, als in der Macht der Exekutive sowieso schon steht.

Und noch etwas Pers�nliches: Ich lass mir von niemandem - und ganz sicher nicht in einem Internet-Forum - mein Verst�ndnis von Grund- und Menschenrechten madig machen. Merk dir das, Ddraig, und unterlasse es in Zukunft bitte.

Hmm, das macht Sinn, aber dadurch wird das ganze Vorgehen der Polizisten ja nicht korrekt. Zum Beispiel, wieso haben sie Kerry nicht einfach die Frage beantworten lassen, wieso hielten sie es f�r n�tig den Kerl zu "teasern" als er schon am Boden lag und wieso ist eine �berziehung der Redezeit, so massiv sie auch sein mag ein Grund ihn rausbegleiten zu wollen?

Hier mal ein Video des ganzen Auftritts:

http://www.youtube.com/watch?v=CheY0jYXJjY

HIER geht es um den Bericht der Polizisten vor Ort... Auszug daraus:



Recht ist es ihm geschehen... ich h�tte ihn auch noch ein bi�chen verpr�gelt, damit er seinen Ruhm auch ganz toll auskosten kann.

Naja, ich kann schon verstehen, dass man meine Ansicht in den falschen Hals bekommen k�nnte.
Ich habe mir das Video nochmals angesehen und muss einfach folgendes sagen:

- Dieser Student ist selber schuld. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/tongue.gif" alt="" />

Im Ernst: Der Student zieht mit Absicht eine riesige Show ab. Ganz offensichtlich wollte die Polizistin eine m�glicherweise peinliche Antwort vom Interviewpartner vermeiden. Und hier ist vielleicht der einzige Punkt im ganzen Ablauf dieses Videos, wo man meiner Meinung nach sagen k�nnte, es sei etwas falsch gelaufen.

Sie bittet ihn, jetzt sein Interview zu beenden. Er aber legt los, als w�re gerade von einer Klapperschlange gebissen worden. Rennt hin und her und schreit wie am Spiess (neben ihm h�rt man die Polizisten ja kaum).
Und selbst als der Interviewmensch sagt, er w�rde die Frage beantworten, h�rt der Student nicht auf. Die Polizisten rufen ihm ja dauernd zu, er k�nne aufh�ren. Kerry sagt mehrmals, dass die Frage offenbar wichtig ist und er sie gerne beantworten m�chte. Aber es ist absolut keine Reaktion vom Studenten. Der schl�gt wild um sich und versucht sogar, als die Polizisten seine H�nde halten, mit dem Kopf nach ihnen zu schlagen!
Die Polizisten machen das, was man eben bei der Polizei lernt, wenn es um solche Leute geht: Sie pressen ihm auf den Boden und legen ihm Handschellen an. Das ist v�llig in Ordnung, da man ja nicht weiss, wie sehr er noch ausrastet.
Aber was macht der Depp? Er tritt munter mit den F�ssen weiter und schreit immer noch wie eine Sau auf der Schlachtbank.
Die Polizistin warnt ihn mit dem Taser, er solle solle jetzt aufh�ren (inzwischen wieder der verzweifelte Versuch von Kerry, den Mann zu beruhigen, indem er nochmals sagt, er will die Frage beantworten).
Aber der Idiot ruft lieber laut, man solle ihn nicht Tasern und gibt immernoch keinen Ruhe - wohlgemerkt: Absolut grundlos, denn im Grunde h�tte er schon lange seinen Willen bekommen.
Die Polizistin l�sst den Taser einmal knattern - wobei man nicht wirklich sieht, ob sie ihn wirklich ber�hrt oder nicht. Wir gehen jetzt mal davon aus, dass sie ihn wirklich tasert.

Ich sehe da keineswegs irgendwelche Demokratieunterdr�ckung oder polizeiliche Gewallt. Es h�tte nicht so weit kommen m�ssen, wenn der Kerl nicht so strunzdoof gewesen w�re.
Der Kerl ist - aus polizeilicher Sicht - ausgerastet und war somit ersten ein Erreger �ffentlichen �rgernisses und zweitens eine Gefahr f�r die Mitmenschen. Und er war vollkommen unkooperativ, was diesen Verdacht noch verst�rkt.
Die Polizei hat - wie in meinem anderen post gesagt - meiner Meinung durchaus heftig aber korrekt reagiert.

Wobei ich eher annehme, dass er diese Show mit voller Absicht durchgezogen hat.
Der Kameramann ist ganz offensichtlich Laie mit einer handels�blichen Kamera. vermutlich ein Freund von ihm.
Der ganze Ablauf war alles Selbstverschulden dieses Studenten.

Ich stehe dazu: Ich kann in diesem Video keinen Skandal erkennen.


EDIT: Elgi, alter Dazwischenposter. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/smile.gif" alt="" />

Danke f�r die l�ngere Fassung des Videos, Elgi - leider unterstreicht das die Sache nur noch mehr, statt sie zu entkr�ften.

Ich erkenne hier keinen Clown, der nur seine Show abziehen will, sondern einen emotional ziemlich aufgeladenen Menschen, der ein paar Fragen in Petto hat, bzw. ein paar Vorw�rfe loswerden will. Von der Sorte gibt es viele bei solchen Veranstaltungen, immer wieder. Und normalerweise wird mit diesen Menschen vern�nftig umgegangen, weil die Sicherheitskr�fte in zivilisierten L�ndern auf solche Geschichten trainiert sind. Deeskalation statt Eskalation. Schonmal was davon geh�rt ?

Das Kerry diese Fragen sogar beantworten will, macht das Vorgehen der Polizei dann sogar noch unverst�ndlicher, als dies ohnehin schon der Fall war. Kerry will offenbar einlenken. H�tte man den Mann losgelassen, h�tte er sich die Antwort in Ruhe anh�ren k�nnen.

Und es ist absolut dummes Zeug von Dir, Patarval, zu schreiben, dass der Mann die Antworten Kerrys absichtlich unterbrochen h�tte. Es ist wohl klar zu erkennen, dass dieser Mann, am Boden liegend und von einem halben Dutzend Polizisten umringt, mit einem Taser bedroht, seine Aufmerksamkeit komplett darauf konzentrierte und garnicht mehr mitbekam, was auf der B�hne gesagt wurde. Das w�rde wohl jedem in dieser Situation so gehen.

Aber selbst wenn wir annehmen, dass dieser Mann nur provozieren und Theater spielen wollte, war die Reaktion der Beamten v�llig �berzogen und unn�tig. Wir hatten selbst im deutschen Fernsehen schon Leute, die in einer grossen Samstagabend-Liveshow mit Plakaten auf die B�hne gingen um gegen irgendwas zu protestieren. Auch dort sind keine Polizisten auf die B�hne gekommen und haben die Leute zu Boden geworfen und mit Elektroschocks traktiert. Die Situation wurde in Ruhe gekl�rt und die Sache ging weiter.

Wenn Elgi oder Patarival mir erz�hlen wollen, dass ein halbes Dutzend trainierter Polizeibeamter keine andere Wahl hatten, als diesen Mann mitten im Saal zu Boden zu bringen und mit einem Taser zu misshandeln, statt ihn einfach nur aus dem Saal zu f�hren und notfalls in Arrest zu nehmen, dann kann ich �ber ihr Rechts- oder Unrechtsverst�ndnis wirklich nur mitleidig den Kopf sch�tteln.

Diese eure Einstellung empfinde ich als ganz, ganz erb�rmlich.

Und ich weise nochmals darauf hin, auch wenn ihr das gerne ignorieren wollt: Taser sind f�r den absoluten Notfall im Umgang mit gef�hrlichen, m�glicherweise bewaffneten Personen vorgesehen. Es sind Menschen durch die Dinger zu Tode gekommen. H�tten die Beamten den Mann wegen dieser Lapalie get�tet, w�rdet ihr dann immer noch behaupten, dass gesch�he ihm recht ?




Dieser Kommentar macht mich einigerma�en sprachlos. In welcher Partei bist Du doch gleich ?




Von "Verst�ndnis" kann da wohl keine Rede mehr sein, also keine Sorge.

Und noch etwas, Patarival:

Ich habe mir das Video jetzt mehrmals angesehen und kann wirklich nirgendwo einen Angriff des Mannes auf die Beamten entdecken. Keine "Kopfst�sse" oder sonstwas. Der Mann versucht lediglich, sich der "Festnahme" zu entziehen und weicht vor den Beamten zur�ck. Und wenn Du sogar von einer "Gefahr f�r seine Mitmenschen" redest, dann ist das geradezu l�cherlich an den Haaren herbeigezogen.

Generell sehe ich in dem Video absolut nichts, was Deiner �beraus blumigen, um nicht zu sagen peinlichen Schilderung [color:"orange"](... von einer Klapperschlange gebissen worden ... schreit wie am Spiess ... schl�gt wild um sich ... schreit immer noch wie eine Sau auf der Schlachtbank ...)[/color] der Ereignisse entspricht.

Das nennt man dann wohl "selektive Wahrnehmung".....

Ich bin immer noch in der SPD... und was das mit bewu�t �berzogenen Aussagen zu tun hat, will mir nicht einleuchten. Und wenn du wirklich sprachlos werden willst, dann lies mal einige deiner eigenen Kommentare...



Danke f�r die Beleidigung.

Jetzt habe ich es �brigens endg�ltig satt... ab jetzt werde ich versuchen, mich aus ernsthaften Diskussionen rauszuhalten, weil es am Ende eh wieder um meine Parteizugeh�rigkeit geht oder da� ich ja so ein schrecklich erzkonservativer Mensch bin oder was wei� ich - nur deine Ansicht ist die einzig g�ltige, und wer auch nur im Ansatz widerspricht, ist schon suspekt und wird in eine Ecke gestellt und mit ausdr�cklich unerw�nschten Kommentaren zugedeckt. Das mu� nicht wirklich sein.
Du kannst dich ja in Zukunft mit dir selbst unterhalten... oder dich in tollen Diskussionen mit der Alete-Crew oder gar Schlimmeren aufreiben. Ich hingegen will nicht in sch�ner regelm��ig beleidigt werden.

Speziell als Mitglied in der SPD darfst Du Dich nicht dar�ber wundern, wenn Deine politische Orientierung anhand solcher peinlichen Aussagen angezweifelt wird.

Und ganz ehrlich: Obwohl die SPD in meiner Achtung bekanntlich seit ihrer Gleichf�rbung mit der Union erheblich gesunken ist, w�nsche ich ihr keine Mitglieder, die zu so einem Vorfall solche Kommentare abgeben.

Was in diesem Video passiert ist, war in keinster Weise in Ordnung - weder rechtlich noch moralisch - und wenn Du das nicht erkennst, dann bist Du eindeutig in der falschen Partei.

Und damit ist die Diskussion f�r mich dann auch beendet, wir haben uns wohl in den letzten Jahren um Welten voneinander entfernt. Dankesch�n f�r die Aufmerksamkeit.

Bricht so eine Beziehung zusammen? <img src="/ubbthreads/images/graemlins/disagree.gif" alt="" />

Selektive Wahrnehmung? Wahrscheinlich erliegen wir beide dem.
Sehe ich mir das Video an, sehe ich einen Clown, der schreit wie am Spiess und keinerlei Kooperation zeigt.
Meine Beschreibung war mit Absicht derart blumig gew�hlt, um die - meiner Meinung nach - �usserst theatralische Show zu untermalen.

Aber offensichtlich siehst Du in dem Video die Verletzung von Menschenrechten und einen Schlag gegen Demokratie und freie Meinungs�usserung.

F�r Dich ist der Student ein Opfer f�r mich nicht.
Ich weiss nicht, vielleicht bin ich zu abgestumpft und Du zu �bersensibel. Nichtsdestotrotz hat es mich schon ein bisschen ber�hrt, dass Du Elgi und mich fast schon beschimpft hast.
Ich denke, das Video hat Dich (und viele andere, wenn man die Reaktionen in Daedalus' Link ansieht) Emotional sehr aufgew�hlt und da kommt jemand, der das ganze mit einer kalten Handbewegung und einigen lockeren Spr�chen abtut, nat�rlich nicht gut.

Wie in meinem Post gesagt, ich finde die Polizei hat zwar etwas heftig aber dennoch korrekt nach Vorschrift reagiert.
Und ohne das Video jetzt noch einmal anzusehen, glaube ich wirklich, die von mir beschriebenen T�tlichkeiten des Studenten gesehen zu haben - schlieslsich habe ich meinen post ja auch gleich danach geschrieben.


EDIT: Oi, die Sache mit dem Taser vergessen! Ehrlich gesagt, ich wusste nicht, dass wegen Taser schon Menschen umgekommen sind. Logisch betrachtet kann so ein Ding nat�rlich zum Beispiel Herzrhytmusst�rungen ausl�sen. Ja.
Auf der Polizeischule lernt man aber, wann Taser eingesetzt werden sollen und wenn ich mich richtig erinnere, darf so ein Taser f�r M�nner, die Handgreiflich bzw. eine Gefahr f�r den Polizisten und/oder Unschuldige darstellen, eingesetzt werden. - Man lernt, dass der Taser v�llig ungef�hrlich sei.
Man k�nnte jetzt nat�rlich sagen, nur 70 Tote kann genausogut Zufall (zum Beispiel wegen Schock) gewesen sein. Aber da Stimme ich Dir zu: Jeder Tote ist einer zuviel.

Ddraig, manchmal bist du echt unn�tig verletzend. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/suspicion.gif" alt="" />

Ich finde auch, dass die Ma�nahmen der Campuspolizei �berzogen waren (obwohl ich den Kerl durchaus f�r einen bewussten Unruhestifter halte, der auch noch einen Freund vorher dazu aufgefordert hat das zu filmen, was immer er damit bezwecken wollte). Auch mich hat Elgis Aussage von den Socken gehauen.

Aber ich finde deine Art darauf zu reagieren auch �berzogen und sehr beleidigend. Meinungsfreiheit ist auch ein Menschenrecht, ob sie uns gef�llt oder nicht. Muss man derartig aggressiv auf andere losgehen, weil sie anderer Meinung sind? Kann man nicht ruhig und sachlich seine Argumente vortragen ohne andere gleich f�r erb�rmlich, dumm oder verbl�det zu erkl�ren?

Ich verstehe deine Sicht der Dinge, aber ich verstehe nicht die Art, wie du verbal austeilst.

Halt mich f�r eine Mimose, aber ich finde das echt traurig. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/disagree.gif" alt="" />

Wenn ich noch darauf eingehen darf, damit Namara nichts mi�versteht:


Die erste Aussage mit dem Erschie�en war eine bewu�te Provokation, was in diesem Forum - nicht nur von mir - nicht unnormal ist, vor allem nicht aus Ddraigs Feder. Sie war aber auch eine direkte Antwort auf D�dis marktschreierischen Beitrag... h�tte er nur etwas mehr �ber den Vorfall gelesen, bevor er sich hier aufgeregt hat, h�tte sein Beitrag durchaus anders aussehen k�nnen.

Die zweite Aussage mit dem Verpr�geln geht zwar in die gleiche Richtung, aber ich meine das eigentlich schon so - zwar nicht, da� man jetzt zur Pr�gelstrafe zur�ckgreifen soll, aber ich denke ganz eindeutig, da� der Vorfall durch den jungen Mann bewu�t so herbeigef�hrt wurde. Und scheinbar ist er ja nicht ganz so ein unbeschriebenes Blatt. Und in solch einem Fall kann von mir aus die ganze H�rte der Exekutive angewandt werden... wie gesagt, wir haben halt eindeutig unterschiedliche Auffassungen der Sachlage: Ich meine, da� der Mann ein Unruhestifter war und sich ganz bewu�t in diese Situation gebracht hat. Insofern liegt es nahe, da� ich einer Bestrafung des "Schuldigen", wenn man das so nennen kann, nicht negativ gegen�berstehe. W�rde ich der Meinung sein, da� er ein vollkommen Unschuldiger B�rger ist, der nur eine simple Frage stellen wollte, w�rde ich jedwede Einmischung der Polizei verurteilen - auch die Tatsache, da� man ihm das Mikrofon irgendwann abstellt. Aber genau das denke ich ja nicht!

Mir daraus nun einen politischen Strick zu drehen, halte ich f�r eine Unversch�mtheit, wenn ich das noch hinzuf�gen darf. Ganz besonders von jemandem wie Ddraig, der, wenn es um Politiker z.B. geht (oder aber man erinnere sich an die Kommentare nach 9/11), selbst nicht davor zur�ckschreckt, deftigste Spr�che abzulassen und diese sogar durchaus zu untermauern.

Ja - und DU bist an allem schuld !!! <img src="/ubbthreads/images/graemlins/badsmile2.gif" alt="" />




So ist es. Ich KANN einfach nicht verstehen, wie man einem solchen Vorfall so gleichg�ltig oder sogar zustimmend gegen�berstehen kann.

Ich sagte ja: Selbst WENN der Mann da bloss Theater machen wollte, gibt es nichts, aber wirklich nichts, was das Verhalten der Polizei rechtfertigt. Selbst WENN man den Mann als bewussten St�renfried ansieht (was ich immer noch nicht tue - er war einfach nur aufgebracht und �berengagiert), dann hat er weder f�r die Polizei noch f�r die anderen Menschen im Raum zu irgendeinem Zeitpunkt eine Gefahr dargestellt.

Es h�tte nur zwei richtige M�glichkeiten gegeben, mit dieser Situation umzugehen:

1.) Versuchen den Mann weiter zu beruhigen und ihm die zus�tzliche Redezeit mit Kerry g�nnen, die selbst Kerry ihm ja zugestehen wollte.

2.) Wenn der Mann weiterhin da "rumgeflippt" w�re und die Veranstaltung nachhaltig l�nger gest�rt h�tte, ihn in den Polizeigriff nehmen und aus dem Saal verbringen, damit er sich draussen abk�hlen kann.

Ihn wie einen Schwerverbrecher auf den Boden zu nageln und zu tasern - also mit einer Waffe zu maltr�tieren, die t�dliche Folgen haben kann - ist in keinster Weise rechtlich oder moralisch zu rechtfertigen.

Wenn dann jemand mit Kommentaren wie den euren daherkommt, dann macht mich das nicht nur fassungslos, sondern auch w�tend. Und ich bin nunmal leider etwas cholerisch, obwohl das schon besser geworden ist.....

Zudem: Das der Mann dann, nachdem die Polizei die Situation eskaliert hat, die Aufmerksamkeit erst recht auf sich lenken wollte, ist f�r mich sogar absolut nachvollziehbar: "Schaut her was die mit mir machen, dass ist doch Wahnsinn".

Seine Fragen haben doch schon gezeigt, dass er dem System �usserst kritisch gegen�bersteht. Mit der Handlungsweise haben sich die Verantwortlichen dort selbst ins Knie geschossen und ihm auch noch eine Plattform geboten, statt ihm mit ruhiger und besonnener Verhaltensweise jede "Munition" zu nehmen. DAS war d�mlich.

Das er nicht schuldlos an der Sache ist sehen wir wohl �hnlich, auch wenn ich es eher mit Draig halte und eine Verbale Auseinandersetzung dem Polizeieingriff vorgezogen h�tte.

Trotzdem fand ich die Art und Weise der Polizisten dann �bertrieben brutal. Und Patarival Einwand, das der Politiker einlenken wollte und sich nicht darum gek�mmert wurde, berechtigt.

Darf ich aus dem Zusatz das du nicht f�r die Pr�elstrafe bist schlie�en, dass du die Handgreiflichkeiten an sich auch nicht unbedingt billigst, Elgi?

Gibt es eigentlich ein Smilie f�r solche �bertreibungen. So v�llig unkommentiert kann das ganz sch�n falsch r�berkommen?

Elgi hat das absichtlich gemacht, weil er weiss wie ich mich �ber sowas aufrege. Und dann wollte er mir wieder einen reinw�rgen und mich vorf�hren, der S..... Und ich gehe nat�rlich voll drauf ein, ich lerne es einfach nicht mehr. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/suspicion.gif" alt="" />




Pardon Namara, aber das ist rein spekulativ und sagt zudem �berhaupt nichts aus. Zun�chst mal haben mehrere Leute in dem Saal gefilmt - und dann kann der Grund auch nur der gewesen sein, die Reaktion Kerrys auf die provokanten Fragen/Vorw�rfe zu filmen, ohne dass das in den glattgeb�gelten TV-News wieder h�bsch rausgeschnitten wird.

Nat�rlich waren das provokante Fragen. Das stellt ja niemand in Abrede. Aber wir leben ja bereits jetzt in einer Zeit, in der man Politikern nur noch gesiebte Fragen stellen darf.