Larian Studios Forums General Chat (German) Findlinge der Zeit

Mir f�llt gerade auf, da� die Amish in den USA noch immer ihren Dialekt bewahrt haben. Ich frage mich gerade, ob sie sich mit ihrer nicht-Amish-Umwelt in Englisch unterhalten ... <img src="/ubbthreads/images/graemlins/think.gif" alt="" />

Mit Deiner letzten Aussage wiedersprichst Du Dir aber selbst wenn Du vorher behauptest das Du nie sagen w�rdest "sollen sie doch verschwinden wenn es ihnen hier nicht passt".
In dem moment wo Du sagst das sie aus diesem oder jenem Grund hier nichts mehr zu suchen haben nimmst Du ihnen sogar die freie Wahl.
Du entziehst ihnen einfach die Aufenthaltserlaubnis. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/down.gif" alt="" />

Ich hoffe ja mal nur f�r Dich das sich Deine niederl�ndischen Studienkollegen nicht nur nicht an der Tatsache st�ren werden das Du kein Niederl�ndisch kannst, sondern in fr�hlicher Ignoranz auch noch gleich eine holl�ndische Sprache einf�hrst.
Die meisten Niederl�nder, halt alle die nicht aus der Region Holland kommen, sch�tzen es gar nicht wenn ihnen ein Naseweiser Deutscher im eigenen Land weismachen will das Sie jetzt alle Holl�nder sind und gef�lligst Holl�ndisch sprechen sollen. Aber das wirst Du vermutlich auch im Alltag lernen <img src="/ubbthreads/images/graemlins/evilgrin1.gif" alt="" />

Meiner meinung nach ist es schlimmer in ein Land zu ziehen (vor allem wenn man l�ngere Zeit, wie z. B f�r ein Studium, dort verbringen will) und sich noch nicht einmal �ber die wichtigsten Eigenbezeichnungen des Landes informiert, wie wenn man nicht die Sprache spricht.
Oder �ber deren lokale Sitten. Und bei einem deutschen Abiturienten lege ich dann doch (nicht wegen der Intelligenz, aber vielleicht wegen dem Bildungsgrad den wir in Deutschland trotz Pisastudie haben) eine h�here Messlatte an als bei einem ... ach nein, ich verzichte hier auf das ber�hmte Beispiel des Eselz�chters aus einer beliebigen s�dlichen europ�ischen Region <img src="/ubbthreads/images/graemlins/winkwink.gif" alt="" /> <img src="/ubbthreads/images/graemlins/biggrin.gif" alt="" />

Aber da das niederl�ndische eng verwandt ist mit dem Niederfr�nkischen/niederdeutschem Sprachzweig (also engverwandt mit dem Deutschen und Englischen, aber mehr im altdeutschen, ohne die ganzen anpassungen die unsere Sprache die letzten zwei, drei Jahrhunderte gewandelt haben) sollte es einem Deutschen aber wirklich nicht so schwer fallen diese Sprache zu lernen wie z.B einem T�rken das Deutsche.

Wenn Du das nun aber wirklich als Vergleich heran ziehen willst das ja alles so einfach m�glich ist, bitte nur zu.
Es sind ja schlieslich Deine Sprachtalente die Du da einsch�tzt und wenn die nicht so weit entwickelt sind dann ist das niederl�ndische ja vielleicht wirklich sehr schwer f�r Dich.

Ansonsten bin ich �ber diesen Post eigentlich recht entsetzt.
"Ist nicht mein Bier" Nat�rlich ist das nicht Deine Schuld.
Aber Deine �usserungen dahingehend das diese verdammungsw�rdigen, dummen Eltern ja ihren Kindern absichtlich die segnungen (nicht nur der Sprache) der deutschen Kultur vorenthalten ... ts, ts ,ts.
Und nat�rlich ist es aussreichend wenn die Eltern die Kinder darauf hinweisen das in Deutschland deutsch gesprochen wird, sonst w�rden die das beim Einschulen ja gar nicht merken.
Ist ja einfach, mensch das da noch keiner drauf gekommen ist ... <img src="/ubbthreads/images/graemlins/ouch.gif" alt="" />
Da brauchen doch eigentlich nur die Lehrer das den Kindern sagen, und am besten den deutschen Kindern auch. Damit sie wissen das sie f�r die eigene Zukunft lernen, und nicht f�r die bl�den Lehrer.
Dann w�rden alle Kinder das nat�rlich auch sofort umsetzen, und deutsch lernen, sogar die deutschen <img src="/ubbthreads/images/graemlins/winkwink.gif" alt="" /> und alles andere auch was die Lehrer weiter zu geben haben.
Und die Pisastudie w�re nur noch ein �berstandener Alptraum von Gestern.


Danke Pergor, Danke vielmals das Du Deutschland gerettet hast. �h aber eigentlich ist Dir das ja egal. Ist ja nicht Dein Bier.
<img src="/ubbthreads/images/graemlins/ouch.gif" alt="" />

Die erste Frage, die in mir hochkam, war die, ob dein Post, Stone, �berhaupt auf mich bezogen war... <img src="/ubbthreads/images/graemlins/ouch.gif" alt="" />



Ich widerspreche mir nicht im geringsten. Wenn es einem nicht gef�llt dass Ausl�nder der deutschen Sprache hier nicht m�chtig sind hat das absolut nichts mit Ausl�nderfeindlichkeit zu tun.
Wenn Leute hier einwandern, erwarten sie von uns auch, dass wir sie respektieren, Das tue ich auch gerne, wenn von deren Seite auch ein wenig R�cksicht und Respekt kommt! Ich nehme ihnen absolut keine Wahl. so ein Quatsch... <img src="/ubbthreads/images/graemlins/rolleyes.gif" alt="" />
die aussage "sollen sie doch verschwinden wenn es ihnen nicht passt habe ich mit keiner silbe vertreten, sorry!
satz mit der aufenthaltserlaubnis: also was soll der einwand �berhaupt bedeuten? ich finde es respektlos, wenn man jahrelang hier lebt und es nicht f�r n�tig h�lt, sich mit der deutschen sprache zu besch�ftigen. mir w�re das zu bl�d, in frankreich jahrelang zu leben und kein wort franz�sisch zu k�nnen. du darfst das als feindlichkeit auffassen soviel du willst - aber etwas l�cherlich finde ich es schon... (nichts f�r ungut)
glaubst du alen ernstes, ein 4-6 j�hriges kind w�rde sich davor str�uben, die deutsche sprache zu erlernen??? ich denke nicht. zumindest ich w�rde in dem alter nicht auf so eine idee kommen. also bleiben nur noch die eltern �brig! und das finde ich in der tat dumm. sie machen es ihrem kind bestimmt nicht einfacher f�r die zukunft, wenn sie ihrem kind die deutsche sprache vorenthalten. worauf du eigentlich hinauswillst, will sich mir an dieser stelle wirklich nicht ersclie�en...

auf die weiteren punkte gehe ich nur stichprobenweise ein.

ich filtere heraus dass du es toll findest, wenn aul�nder, die hier leben, kein wort deutsch k�nnen. sehe ich das richtig? anders ist dein einwand mit dem omin�sen <img src="/ubbthreads/images/graemlins/down.gif" alt="" /> dahinter nicht zu interpretieren. gut.

stimmt, f�r einen deutschen (grade f�r mich, weil ich plattdeutsch bereits beherrsche, was der holl�ndischen sprache �hnelt, wird es nicht so schwer sein, wie deutsch lernen f�r t�rken. aber auch das ist nicht unm�glich. ich habe mich auch mit latein und spanisch befasst und da war es auch nicht so dass ich nichts gepeilt habe. schwer ist nicht gleich unm�glich! <img src="/ubbthreads/images/graemlins/exclamation.gif" alt="" />

dass ich kein niederl�ndisch kann hei�t nicht, dass meine sprachtalente unterentwickelt sind. �berfl�ssiger einwand!

das wort "einfach" habe ich kein einziges mal geschrieben in meinem post, von daher frage ich mich, warum du es so oft in deiner antwort erw�hnst. aber das sei mal dahingestellt. ich wiederhole mich: schwer ist nicht gleich unm�glich. mein wortlaut war etwa so: man kann alles lernen. ich habe nicht geschrieben, es sei das einfachste von der welt, sich eben eine woche hinter ein buch zu setzen und dann flie�end deutsch zu sprechen. deine ""entsetztheit"" scheint dir ein wenig die objektivit�t geraubt zu haben.

wir reden hier (mein standort) alle nur von holland oder holl�ndisch. das hat sich hier schlicht und ergreifend eingeb�rgert. nervt einige vielleicht, ist aber nicht mein bier (der ausdruck gef�llt dir ja). deine griffelspitzelei mit dem "niederl�ndisch" bringt uns an dieser stelle auch nur begrenzt weiter.

segnungen der deutschen kultur... tja ich habe eigentlich nur von der sprache gesprochen... aber wenn du meinst...
edit: oh ich habe tats�chlich kultur geschrieben. das war so nicht gemeint, diesen wortlaut ziehe ich (prim�r deshalb, weil er nicht so gemeint war wie er ausgesehen hat) zur�ck. sorry!

der letzte teil (und erst recht der letzte satz) ist meines erachtens nicht gro�artig erl�uternswert. Eristik? Polemik? ich wei� es nicht...
wenn man es drauf anlegt kann man jede aussage ins negative drehen, aber das ist ab einem gewissen ma� nur noch bedingt sinnvoll. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/sleepey.gif" alt="" />

Wenn ich sage das jemand hier nichts mehr zu suchen hat, dann will ich auch das er verschwindet.
Ist das bei Dir anders?

Und mit dieser Aussage brauchst Du dann auch nicht mehr die Aussage "Sollen sie doch verschwinden wenn es ihnen nicht passt" vertreten. Das ist richtig, schlieslich liegst Du da schon ein ganzes St�ck weiter.

Ob ich es toll finde das es hier Ausl�nder gibt kannst Du in meinen vorhergehenden Posts erfahren. Von daher ist mein <img src="/ubbthreads/images/graemlins/down.gif" alt="" /> auch eindeutig so zu verstehen das es sich auf Deinen Standpunkt bezieht.

Nat�rlich w�rde sich ein vier - f�nf J�hriges Kind nicht str�uben Deutsch zu lernen. Nur das der Sachverhalt halt nicht ganz so einfach ist wie Du ihn schilderst.
Aber ich denke da Du bei Deiner betrachtungsweise offensichtlich noch unglaublich st�rker verallgemeinerst als ich das bisweilen mache brauche ich in diesem Punkt mit Dir nicht zu diskutieren.



Die "Griffelspitzerei" bringt uns gar nicht weiter. Warum sollte sie das auch?
Du findest das verhalten der Ausl�nder in Deutschland (wenn sie kein Deutsch k�nnen) respektlos? Ich finde Dein verhalten den Niederlanden in denen Du studieren m�chtest respektlos gegen�ber.
Du verbreitest Deine Meinung, ich die meine. Das ist alles. Manche Dinge m�ssen uns nicht weiterbringen, aber gesagt werden m�ssen sie dennoch.


Also weder will ich in der From streiten als das ich w��te das ich im unrecht w�re, denn das ganze hier ist eine Debatte �ber Ansichten und Meinungen. Da ist es recht schwer zu sagen der eine oder der andere hat recht.
Und Polemik ... ist halt immer eins der beliebten Schlagw�rter. Hier geht es aber nicht darum in einer Debattte den Sieg zu erringen, und f�r mich geht es auch nicht darum Dich von meiner Meinung zu �berzeugen.
Du hast halt Deine Ansichten, und das ist ok. Wenn Du sie hier ins Forum stellst werden sie kommentiert genauso wie es mit meinen Ansichten geschieht.
Und das ist auch ok.
Und ich kann mich nicht erinnern das ich Deine Aussagen ins negative verdreht h�tte.
Wenn jemand zu einem doch gr��eren Problem im Lande sagt "Ist nicht mein Bier", zeigt er erst einmal das ihm das ganze Egal ist. Und wenn er noch dazu meint das ganze Problem mit einem unglaublich naiven L�sungsansatz l�sen zu k�nnen der anzeigt das Du Dich mit dem Problem noch nie wirklich ausseinander gesetzt hat, dann muss er sich nicht wundern wenn er beides vorgef�hrt bekommt.

Und das soll das ganze! Das war ja schlieslich Deine Frage.

Dein ganzer, vorhergehender, Post hat uns nicht weitergebracht (scheint ja doch von bedeutung zu sein das wir weiterkommen <img src="/ubbthreads/images/graemlins/evilgrin1.gif" alt="" /> (das ist jetzt Polemik <img src="/ubbthreads/images/graemlins/winkwink.gif" alt="" /> <img src="/ubbthreads/images/graemlins/badsmile2.gif" alt="" /> )) und das fand ich irgendwo entsetzlich. Das ein junger Mensch der demn�chst studieren will, der dementsprechend Abitur gemacht hat oder kurz davor steht, mit einer so lapidaren, verallgemeinernden Einstellung an eins der gr�sseren sozialen Probleme in unserem Lande heran geht.

Da muss ich gar nichts ins negative verdrehen, das ist schon negativ.

Ach, jetzt versuche ich mich doch auch mal in Eristik <img src="/ubbthreads/images/graemlins/evilgrin1.gif" alt="" />

Bildung hat nichts mit Intelligent zu tun, und Intelligenz nichts mit Weisheit ... <img src="/ubbthreads/images/graemlins/mage.gif" alt="" />

[color:"orange"]Wenn ich sage das jemand hier nichts mehr zu suchen hat, dann will ich auch das er verschwindet. Ist das bei Dir anders? [/color]

Ja! <img src="/ubbthreads/images/graemlins/mage.gif" alt="" /> Entweder du verstehst nicht was ich sagen wollte oder du versuchst mit allen Mitteln, auf dein Recht zu beharren. Ich habe nicht gesagt "Ausl�nder raus". Ich habe gesagt, wer hier kein Wort Deutsch kann (wenn er schon lange heir lebt!!!) hat hier nichts verloren, weil das absolutes Desinteresse an unserem Land impliziert. Ich zwinge niemanden, sich voll und ganz mit dem deutschen Land zu identifizieren, aber ein bisschen Arrangement, wenn man hier denn lebt, ist ja wohl wahrlich nicht zuviel verlangt. Und wer das nicht f�r n�tig h�lt: Da endlich setzt der Punkt mit dem "ist nicht mein Bier" an (da du das ja immer noch v�llig falsch einordnest).

[color:"orange"]Ob ich es toll finde das es hier Ausl�nder gibt kannst Du in meinen vorhergehenden Posts erfahren. Von daher ist mein <img src="/ubbthreads/images/graemlins/down.gif" alt="" /> auch eindeutig so zu verstehen das es sich auf Deinen Standpunkt bezieht.
[/color]

Ich habe dich nicht gefragt ob du es toll findest, dass hier Ausl�nder leben. ich habe duich gefragt, ob du es toll findest, dass hier Ausl�nder leben die kein Wort Deutsch k�nnen! Und dabei meine ich nicht diejenigen, die erst k�rzlich hier hingewandert sind sondern die, die schon etliche Jahre hier leben!

[color:"orange"]Nat�rlich w�rde sich ein vier - f�nf J�hriges Kind nicht str�uben Deutsch zu lernen. Nur das der Sachverhalt halt nicht ganz so einfach ist wie Du ihn schilderst. [/color]

Das war mal wieder herrlich pr�zise... <img src="/ubbthreads/images/graemlins/stupid.gif" alt="" /> Wie ist er denn?

[color:"orange"]Die "Griffelspitzerei" bringt uns gar nicht weiter. Warum sollte sie das auch?
Du findest das verhalten der Ausl�nder in Deutschland (wenn sie kein Deutsch k�nnen) respektlos? Ich finde Dein verhalten den Niederlanden in denen Du studieren m�chtest respektlos gegen�ber. [/color]

Und ich finde es auch respektlos, wenn man Lehrer duzt. Wo ist der Zusammenhang? Mit diesem Niederl�ndisch-Aspekt weichst du schlicht und ergreifend die ganze Zeit nur aus. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/exclamation.gif" alt="" />

[color:"orange"]Also weder will ich in der From streiten als das ich w��te das ich im unrecht w�re, denn das ganze hier ist eine Debatte �ber Ansichten und Meinungen. Da ist es recht schwer zu sagen der eine oder der andere hat recht.
Und Polemik ... ist halt immer eins der beliebten Schlagw�rter. Hier geht es aber nicht darum in einer Debattte den Sieg zu erringen, und f�r mich geht es auch nicht darum Dich von meiner Meinung zu �berzeugen.
Du hast halt Deine Ansichten, und das ist ok. Wenn Du sie hier ins Forum stellst werden sie kommentiert genauso wie es mit meinen Ansichten geschieht.
Und das ist auch ok.
[/color]

Das klang ja zwischendurch sogar mal recht vern�nftig. Ich habe nichts dagegen, wenn man meine Posts kommentiert, auch kritische Kommentare hei�e ich gut, aber die Art undWeise, wie du das gemacht hast war einfach beleidigend!

[color:"orange"]Und ich kann mich nicht erinnern das ich Deine Aussagen ins negative verdreht h�tte.
[/color]

Dann lies deinen Post nochmal durch. Das mag jetzt sehr banal klingen, aber mehr kann ich dazu jetzt echt nicht sagen... <img src="/ubbthreads/images/graemlins/mage.gif" alt="" />

[color:"orange"]Wenn jemand zu einem doch gr��eren Problem im Lande sagt "Ist nicht mein Bier", zeigt er erst einmal das ihm das ganze Egal ist.
[/color]

Ja sicher... ich habe komplett umfassend gesagt, das alles sei nicht mien Bier. Soviel zum Thema ins negative drehen... <img src="/ubbthreads/images/graemlins/rolleyes.gif" alt="" />
W�re mir das ganze schei�egal w�rde ich nicht darauf eingehen. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/idea.gif" alt="" />

[color:"orange"]Und wenn er noch dazu meint das ganze Problem mit einem unglaublich naiven L�sungsansatz l�sen zu k�nnen der anzeigt das Du Dich mit dem Problem noch nie wirklich ausseinander gesetzt hat, dann muss er sich nicht wundern wenn er beides vorgef�hrt bekommt.
[/color]

Ich habe nicht behauptet, dass mein "L�sungsansatz" (wie du ihn nennst) die Rettung und das Ma� aller Dinge ist. Aber das, was ich hier angesprochen habe ist meines Erachtens wohl ein Punkt, an dem die gew�nschte (in meinen Augen utopische) Situation scheitert! Wenn du das nicht so siehst, akzeptiere ich diese Ansicht auch. Aber leg deine �berheblichkeit ab!

[color:"orange"]Dein ganzer, vorhergehender, Post hat uns nicht weitergebracht (scheint ja doch von bedeutung zu sein das wir weiterkommen <img src="/ubbthreads/images/graemlins/evilgrin1.gif" alt="" /> (das ist jetzt Polemik <img src="/ubbthreads/images/graemlins/winkwink.gif" alt="" /> <img src="/ubbthreads/images/graemlins/badsmile2.gif" alt="" /> )) und das fand ich irgendwo entsetzlich. Das ein junger Mensch der demn�chst studieren will, der dementsprechend Abitur gemacht hat oder kurz davor steht, mit einer so lapidaren, verallgemeinernden Einstellung an eins der gr�sseren sozialen Probleme in unserem Lande heran geht.
[/color]

Wenn ich jetzt mal auf deine Originalit�t zur�ckgreife: Super dass du jetzt Deutschland gerettet hast. Dein Post hat jetzt alles ma�gebend ver�ndert. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/sleepey.gif" alt="" />

Eine Million Thank You

Endlich ein anderes Thema, Puh! <img src="/ubbthreads/images/graemlins/wave.gif" alt="" />



Die beiden Viecher und der "Thank you" Cpunt sind aber nicht synchron <img src="/ubbthreads/images/graemlins/silly.gif" alt="" />

Und nach ner Weile sagen die nimmer "Thank you" sondern "s�s�. s�s�." <img src="/ubbthreads/images/graemlins/ouch.gif" alt="" />

*Motz, Mecker* <img src="/ubbthreads/images/graemlins/biggrin.gif" alt="" />

Edit: Die wichtigste Frage noch: Wof�r eigentlich danke? Und ist das an jemanden bestimmten gerichtet? <img src="/ubbthreads/images/graemlins/think.gif" alt="" />

An die Person, die es sich anschaut ? <img src="/ubbthreads/images/graemlins/winkwink.gif" alt="" />

wahlweise auch an personen, die nicht wissen, was sie mit ihrer zeit anfangen sollen.

<img src="/ubbthreads/images/graemlins/biggrin.gif" alt="" />

Gleich noch ein nettes Gespr�chsthema f�r euch <img src="/ubbthreads/images/graemlins/biggrin.gif" alt="" /> ! : http://de.wikipedia.org/wiki/Neuroethik

Picard's Song

Das ist keine Frage von wollen, sondern von k�nnen. In meiner Situation kann man nicht mal eben schnell die Koffer packen und verschwinden. W�re ich komplett frei in meinen Entscheidungen und Verpflichtungen, w�re ich schon l�ngst weg.

Aber ebenso wie bei Dir gibt es auch bei uns Pl�ne, die zunehmend konkreter werden. Oder besser gesagt: Ich plane f�r Deutschland nix langfristiges mehr....

Wie auch, wenn man f�r die ganze Welt nichts langfristiges mehr planen kann ...

Ein sehr sympathischer L�gner. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/biggrin.gif" alt="" /> <img src="/ubbthreads/images/graemlins/up.gif" alt="" />

Ich mag den Kerl <img src="/ubbthreads/images/graemlins/biggrin.gif" alt="" />
Das sind Politiker von dem Format, das sich einige heir ja offensichtlich w�nschen <img src="/ubbthreads/images/graemlins/biggrin.gif" alt="" />

1984 ist der Verwirklichung wieder ein St�ck n�her ger�ckt
Weiterer Artikel dazu


Niedersachsen beauftragt Kriminologen mit der �berpr�fung der Altersfreigaben f�r PC-Spiele

1984 ist der Verwirklichung nicht "ein St�ck n�her ger�ckt", sondern l�ngst erreicht. Nur mit deutlich subtileren Mitteln, als Orwell sie prognostiziert hat. Diese �berwachungskamera-Geschichte (die mit Sicherheit so auch in Deutschland Schule machen wird) ist ein weiterer Grund f�r mich, Innenst�dte und St�dte generell zu meiden, soweit m�glich.

Wenn Dir das reicht, um einen Politiker sympathisch zu finden, ist das schon ein armseliges Bild. Jeder weiss, dass sie l�gen und betr�gen - da ist es doch scheissegal, wenn es ausnahmsweise mal einer zugibt.

Ein Politiker von Format wie ich ihn mir w�nsche, w�re ein Politiker der sich an das h�lt, was er den W�hlern verspricht - statt hinterher seine Inkompetenz einzur�umen, sich aber dennoch wiederw�hlen zu lassen....

Ausserdem hat dieser Mann sein Fehlverhalten nicht gegen�ber seinen W�hlern eingestanden, sondern auf einer internen Parteisitzung. Es war garnicht vorgesehen, dass das an die �ffentlichkeit gelangt.

Nicht nur lesen, D�di - sondern auch begreifen was man da liest.

Da frage ich mich jetzt nat�rlich was Du angestellst hast das Du Dich verstecken mu�t ... <img src="/ubbthreads/images/graemlins/winkwink.gif" alt="" /> <img src="/ubbthreads/images/graemlins/biggrin.gif" alt="" /> <img src="/ubbthreads/images/graemlins/tongue.gif" alt="" />

Ich glaube diesmal sogar etwas Ironie in Daedalus Post entdeckt zu haben ...

Nichts ! Garnichts ! Ich bin ein v�llig unbescholtener braver B�rger und verklage jeden, der was anderes behauptet, ist das klar ?!?! Und nein, in meinem Keller gibt es nichts zu sehen ! Geht weg ! Alle ! Sofort !




Das halte ich f�r �beraus zweifelhaft. Muss dann ein Versehen gewesen sein.

Ach, da� es in deutschen Innenst�dten solche Lautsprecher gibt, ist mir neu. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/badsmile2.gif" alt="" />
Darauf wollte ich n�mlich hinaus, nicht auf das blo�e Vorhandensein von �berwachungskameras. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/badsmile2.gif" alt="" />