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Elgi, ich kann Dich politisch nur anhand dessen einsch�tzen, was Du so an Statements von Dir gibst. Und das deckt sich eben m.M.n. des �fteren mit dem konservativen Lager der SPD.

Wenn ich mich da t�usche, freut mich das. Und wenn ich genauer dar�ber nachdenke, hast Du recht: Eigentlich hast Du �hnlichen Unsinn auch schon vor Deinem Parteieintritt losgelassen, der hat also damit nix zu tun.

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Politisch verantwortlich f�r den Erfolg der NPD mache ich nat�rlich nicht Dich pers�nlich als kleinen Basiswurschtler. Daf�r m�ssen die F�hrungen der etablierten Volksparteien im allgemeinen und die Rot gef�hrten ostdeutschen Landesregierungen im speziellen die Verantwortung �bernehmen.

Und wenn Du meine Vorstellungen im Bezug auf die gegebenen Realit�ten als so �berzogen oder unrealistisch ansiehst, dann solltest Du Dir eigentlich gleichzeitig die Frage stellen, was eigentlich in den letzten Jahren mit unserer Verfassung passiert ist und welche Konsequenzen man daraus ziehen sollte.

Forschung zum Thema "[nocando]" Teil 1. (Gemeint ist das Wort.) Teil 2.

Burgenbau

Gerundet

das mag ja jetzt eher nur indirekt zum thema zu sein, aber irgendwie finde ich es auff�llig, dass hier kundgetan wird, wer welcher partei angeh�rt. in welcher form auch immer. ist das nicht ein thema, das eher diskret behandelt werden sollte? mich kotzt es zumindest ma�los an wenn jemand fragt welcher partei ich angeh�re oder was ich gew�hlt habe (diese frage fand ich mitunter die beste, die mir je gestellt wurde).
selbst wenn man einsch�tzen kann (anhand der einstellung), wer welcher partei angeh�rt.. mMn sollte man sowas nicht breit treten. vielleicht ist das eine v�llig missratene einstellung, die sich, wenn ich erst mal ein paar jahre mehr auf dem buckel habe, �ndert. vielleicht ist das die ansicht mancher. mag sein. aber momentan bin ich von diesem standpunkt eigentlich recht �berzeugt...

Ich glaube, es gibt nicht viele hier, die ihre Parteizugeh�rigkeit breittreten... mir ist nur einer bekannt - und das bin ich. (Gut, da� Ralle in der jungen Union ist, ist ja ein offenes Geheimnis. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/badsmile2.gif" alt="" />)

Als ich in die SPD eingetreten bin, war ich auch �berzeugt davon und stand dazu. Insofern finde ich jetzt nichts Verwerfliches daran, wenn ich das hier im quasi privaten Rahmen mal erw�hne. Ebenso habe ich kein Problem damit zu erw�hnen, da� ich n�chstes Jahr wieder austreten werde, weil mich die SPD nach der letzten Wahl bitterlichst entt�uscht hat. (Ich warte nur wegen steuertechnischer Probleme bis n�chstes Jahr. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/winkwink.gif" alt="" />) Ob ich dann in eine andere Partei eintrete, werde ich aber wohl erst mal f�r mich behalten...

Prinzipiell finde ich es auch nicht gut, wenn man direkt gefragt wird, was man gew�hlt hat oder ob man in einer Partei ist und in welcher usw. Aber wenn man dies freiwillig verr�t, ist es doch OK. Ich kann z.B. guten Gewissens sagen, da� ich bei der letzten Bundestagswahl mit der Erststimme die SPD und mit der Zweitstimme die Gr�nen gew�hlt habe. Allerdings hat es am Ende gar nichts gebracht, denn das Direktmandat ging an die CDU und bundespolitisch w�re es besser gewesen, wenn die SPD weniger und die Gr�nen daf�r mehr Stimmen bekommen h�tten - wiederum nur meiner Meinung nach.


@Ddraig:
Die Tatsache, da� ich nicht gegen �berwachungskameras aufbegehre, sollte nicht darauf schlie�en lassen, da� ich F�R eine solche Aktion bin. Allerdings sehe ich nur wenig Chancen, daran etwas zu �ndern. Und wenn ich mir dann die aktuellen und mittelfristigen Konsequenzen anschaue, dann finde ich, da� es weitaus mehr gibt, wor�ber ich mich aufregen kann... wie ich �berhaupt feststellen mu�, da� sich bei mir in letzter Zeit - haupts�chlich seit der gro�en Koalition - ein ungeheures Desinteresse an Politik eingestellt hat... was mit ein Grund daf�r sein d�rfte, da� ich mich nicht �ber Kameras im �ffentlichen Raum aufrege. Aber ganz objektiv finde ich nicht, da� solche Kameras meine Privatsph�re entscheidend verletzen. Stones Aufz�hlung dahingehend, welche Gr�nde gegen eine Voll�berwachung aller Menschen sprechen, klingt da schon ganz plausibel. Und wenn es anders kommt: Wie mehrfach erw�hnt, ich hoffe, da� ich demn�chst wenigstens f�r eine l�ngere Zeit ins Ausland gehe... wenn ich mir dann nicht ausgerechnet die USA oder England aussuche, kann es ja nur besser werden. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/winkwink.gif" alt="" />

Das kann ja nun jeder halten wie er will, deshalb gilt ja das Recht der geheimen Wahl. Ich pers�nlich habe keinen Grund mich daf�r zu sch�men, was ich w�hle (wenn ich es denn ausnahmsweise mal tue statt meinen Stimmzettel ung�ltig zu machen), oder wie ich politisch stehe. Wer ein Problem damit hat, seine �berzeugungen zu vertreten, kann es doch f�r sich behalten bzw. mit einem "Geht dich nichts an" auf diese Frage antworten. Ich habe auch kein Problem damit, wenn mir das jemand nicht sagen will.




Sicher, da gibt es viel. Daf�r sorgen unsere Regierigen ja schon, wobei sie uns vorzugsweise mit Banalit�ten besch�ftigt halten, um etwas ungest�rter die eigentlichen Schweinereien durchziehen zu k�nnen.

Nichtsdestotrotz ist das ein Thema, dass viel zu �ft ignoriert worden ist und von den meissten B�rgern viel zu gleichg�ltig behandelt wird, weil sie sich die zumindest m�glichen pers�nlichen Konsequenzen nicht klarmachen.

Und was eine m�gliche neue Parteizugeh�rigkeit Deinerseits angeht, brauchen wir da ja wohl auch nicht lange zu r�tseln. Da gibt es wohl nicht viel, was da in Frage k�me. Einen Wechsel zur Union traue ich Dir nicht zu und die bibeltreuen Christen sind es sicherlich auch nicht....

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Wenn ich diese Diskussion verfolge dann kann ich nicht umhin Elgi weitestgehend recht zu geben. Vor allem wo er doch recht hat das meine Aufz�hlung von Gr�nden die gegen die m�glichkeit einer total�berwachung sprechen vern�nftig sind (auch wenn er hier nat�rlich untertreibt <img src="/ubbthreads/images/graemlins/winkwink.gif" alt="" /> <img src="/ubbthreads/images/graemlins/stupid.gif" alt="" /> <img src="/ubbthreads/images/graemlins/biggrin.gif" alt="" /> )

Nat�rlich mache auch ich mir Gedanken um m�gliche negative Konsequentzen einer �berwachung.

Hier mal ein Beispiel was einem Menschen passieren kann.

Gerade dieses Beispiel des kanadischen Softwareprogrammierers Maher Arar zeigt zimlich deutlich wie schlimm es einem Menschen ergehen kann wenn der Geheimdienst des eigenen Landes nur schlampig irgendwelche Daten einer �berwachung heranzieht, und diese Daten dann weiterreicht ohne selbst den Hintergrund des Betroffenen zu pr�fen.
Vielleicht konnte sich aber auch in Kanada niemand vorstellen das die USA einfach einen B�rger eines anderen Landes verschleppen w�rde. Was aber nat�rlich keine Entschuldigung darstellt.

Auch ich habe die Verlorene Ehre der Kat... gelesen und bin eigentlich weder naiv noch ignorant.

Aber leider lassen die wirklichkeiten dieser Welt nun mal nicht mehr viel spielraum.
Wir k�nnen Attentate wahrscheinlich nie immer verhindern, aber zumindest m�ssen wir die m�glichkeit haben sie aufkl�ren zu k�nnen.

Und Ddraigfyre eines kommt mir dabei nicht aus dem Kopf. Ich denke Du w�rest der erste der unserer Regierung wieder einmal v�lligstes Versagen und Unf�higkeit vorwerfen w�rde wenn sich nach einem Attentat herausstellen sollte das der Attent�ter eigentlich schon bekannt war und nur nicht ermittelt wurde weil es keine �bergreifenden Datenbanken gibt. Oder weil querverweise zu anderen bekannten Attent�tern nicht verfolgt wurden bzw erst gar nicht festgestellt wurden da es keine �berwachung gab.

Und ja, mir ist auch bewu�t das es wahrscheinlich nicht ich bin der unter einer solchen �berwachung zu leiden h�tte. Da sich im moment alles sehr stark auf Menschen konzentriert die aus dem Nahen Osten, bzw dem arabischen Raum, kommen und religi�s dem islam zuzuordnen sind passe ich nicht in dieses Muster.
Die meisten anderen hierzulande auch nicht.
Es sind Menschen wie der bedauernswerter Arar die die Zeche zahlen m�ssen.
Unschuldige, ehrliche Menschen die niemandem etwas getan haben. Dem gegen�ber stehen die Toten der Anschl�ge der letzen Jahre.
New York, London, Madrid, T�rkei und beinahe hier in Deutschland.
Also? Was sollen wir denn machen um so etwas in zukunft verhindern zu k�nnen?

Hier gibt es keinen goldenen Mittelweg.

Schlampige oder unzureichende Arbeit mit vorhandenen Daten kann doch wohl nicht ein Mehr an Erhebung und �berwachung rechtfertigen. Ich sehe da den Zusammenhang nicht. Und wie Du selbst schon best�tigt hast, wird eine fl�chendeckende Video�berwacheung selbst an neuralgischen Punkten ein Attentat kaum verhindern k�nnen.

Es kann jeden von uns treffen.

Die Anti-Terror-�berwachen gewinnt ein Ma�, da� es mit dem �berwachungssystem der Stasi vergleichbar wird.

Ein Nachbar, den ich nicht mag ? Schnell hin mit seiner Adresse zu einer Terror-�berwachungsdatei !

Da liegt ein Missverst�ndnis vor. Wenn man seine eigene Parteiangeh�rigkeit kundtut habe ich nichts dagegen einzuwenden. Ddraig sprach von dir als SPD-Angeh�riger! Mir war nicht bewusst dass du dich �ffentlich dazu bekennst. Das ist dann v�llig legitim. W�re dem nicht so... nunja darauf war mein Einwand bezogen.

Da gebe ich dir recht, dann w�re es nicht ganz so toll. Auf der anderen Seite w�rde sich dann die Frage stellen, wie Ddraig wissen sollte, in welcher Partei ich bin, wenn ich es hier nicht gesagt h�tte. Von unseren privaten Unterhaltungen kann es ja nicht sein, denn da geht es nur um G�rtnerei und Briefmarken. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/mage.gif" alt="" />

Wissen nicht, aber spekulieren. Spekulieren anhand von Meinungs�u�erungen deinerseits zu bestimmen politischen Themen hier im Forum (kommt ja auch vor).

Es ist soweit. Ich h�re gerade in den Nachrichten, da� es in Italien passiert ist : Ein hochrangiges Mitglied der dortigen Telekom hat zusammen mit einem Geheimdienstarbeiter und einem Detektiv hunderte oder tausende von Telefongespr�chen illegal abgeh�rt.

Aufreger dazu bitte in den Aufreger reinschrieben, nicht hier ! Danke !

War ja klar dass sowas fr�her oder sp�ter passiert!!! <img src="/ubbthreads/images/graemlins/suspicion.gif" alt="" />

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Wird Alrik sich untreu und f�ngt nun an, ein H�ter des On-Topic zu werden? <img src="/ubbthreads/images/graemlins/puppyeyes.gif" alt="" />

�brigens: Wenn Du Dir meine Blaue Mauritius nun fertig beguckt hast, k�nnte ich sie dann wiederhaben ? Und womit d�ngt man am besten nochmal Canna- �h, K�rbisse ?

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Mist, Draig, K�rbisse d�ngt man am besten mit Mist. Also dem Zeug, nach dem du eigentlich fragen wolltest oder den Beitr�gen hier, die dir nicht gefallen. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/ouch.gif" alt="" />

Am Besten mit Pferdemist, nach dem, was ich geh�rt habe.

Drachenschei... geht aber genauso gut. Gut, die K�rbisse neigen anschliessend zu spontanem Selbstzerfall. und zwar in einer stark exothermen Reaktion. Aber im Prinzip klappt es.

Vor allem reicht ein Drachenhaufen f�r gew�hnlich f�r mehrere K�rbisse, und wenn der Drache 1/100 Gr��enkaliber von Ddraig hat (was nur sehr wenige Drachen schaffen), reicht ein Haufen sogar f�r mehrere K�rbisplantagen! <img src="/ubbthreads/images/graemlins/biggrin.gif" alt="" />

Allm�hlich beschleicht mich ein wenig das Gef�hl, dass man sich hier wieder auf meine Kosten erheitern m�chte.....

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Ein richtiger Schnellmerker! <img src="/ubbthreads/images/graemlins/badsmile2.gif" alt="" />

Humor auf Kosten anderer Leute? Im Larian? Und wovon tr�umst du nachts? <img src="/ubbthreads/images/graemlins/sleepey.gif" alt="" />