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#25287 31/03/07 07:29 AM
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Ich weiss nicht... Ich halte Tom Criuse nicht unbedingt f�r einen guten Schauspieler. Einige Rollen bringt er einfach. F�r mich geh�rt er nicht zu den Gr�ssen (har har) des Filmbusiness, wie andere sch�ne M�nner (Brad Pitt und Johnny Depp zum Beispiel).

#25288 31/03/07 11:20 AM
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Ralf Offline OP
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Aber er ist viel erfolgreicher ...

Im �brigen ist es unfair, Daedalus, Bryan Singer nur auf seine Comic-Aktivit�ten zu beschr�nken (zumal seine "X-Men"-Filme definitiv zu den besten Comic-Verfilmungen z�hlen). Da� seine Bandbreite wesentlich gr��er ist, zeigen ja der Kultfilm "Die �blichen Verd�chtigen", die (zugegeben reichlich mi�lungene) King-Verfilmung "Der Mustersch�ler" und nicht zuletzt der von ihm mit-kreierte "Dr. House". Da mache ich mir keine Sorgen.
�brigens f�nde ich es ja lustig, wenn sie Bruno Ganz als Hitler engagieren w�rden. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/biggrin.gif" alt="" />

P.S.: �brigens hat Joseph Gordon-Levitt, der Hauptdarsteller aus dem von mir viel gepriesenen "Brick", schon wieder einen neuen Film mit Noir-Ankl�ngen in die US-Kinos gebracht ("The Lookout"), den von den Kritikern hochgelobt und als erster OSCAR-Kandidat des Jahres gehandelt wird. Und seine n�chsten beiden Filme klingen auch nicht uninteressant. Der Knabe k�nnte tats�chlich der n�chste "Hot Shot" in Hollywood werden (und zwar in qualitativer Hinsicht!). <img src="/ubbthreads/images/graemlins/smile.gif" alt="" />

Last edited by Ralf; 31/03/07 11:22 AM.
#25289 31/03/07 01:32 PM
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Ich weiss nicht... Ich halte Tom Criuse nicht unbedingt f�r einen guten Schauspieler. Einige Rollen bringt er einfach. F�r mich geh�rt er nicht zu den Gr�ssen (har har) des Filmbusiness, wie andere sch�ne M�nner (Brad Pitt und Johnny Depp zum Beispiel).


Dem kann ich nur zustimmen, von Tom Cruise halte ich pers�nlich auch nicht viel, trotz seines Erfolges. Bei ihm fehlt mir ein bisschen die Ausstrahlung, welche in meinen Augen schon sehr wichtig ist. Dahingehend kann er mit Schauspielern wie Brad Pitt oder Johnny Depp (mein absoluter Favorit unter den m�nnlichen Schauspielern <img src="/ubbthreads/images/graemlins/up.gif" alt="" /> ) nicht mithalten. Filme mit Johnny Depp kann ich mir immer und immer wieder ansehen, k�rzlich erst lief wieder "From Hell". Den besitze ich zwar auf DVD und ich habe ihn schon x mal gesehen; dennoch konnte ich nicht wiederstehen. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/winkwink.gif" alt="" /> Von den Filmen, die ich kenne, ist er dort in seiner IMHO besten Rolle (ja, da gef�llt er mir auch weitaus besser als in "Fluch der Karibik") zu sehen. Sowas k�nnte mir bei einem Tom Cruise - Film jedenfalls nicht passieren. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/smile.gif" alt="" />

#25290 31/03/07 01:46 PM
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P.S.: �brigens hat Joseph Gordon-Levitt, der Hauptdarsteller aus dem von mir viel gepriesenen "Brick", schon wieder einen neuen Film mit Noir-Ankl�ngen in die US-Kinos gebracht ("The Lookout"), den von den Kritikern hochgelobt und als erster OSCAR-Kandidat des Jahres gehandelt wird. Und seine n�chsten beiden Filme klingen auch nicht uninteressant. Der Knabe k�nnte tats�chlich der n�chste "Hot Shot" in Hollywood werden (und zwar in qualitativer Hinsicht!). <img src="/ubbthreads/images/graemlins/smile.gif" alt="" />


Der sieht aus wie John Lennon!

Das wollte ich nur mal gesagt haben.... <img src="/ubbthreads/images/graemlins/shame.gif" alt="" />

Und ja, daraus kann man schliessen das ich den Film gesehen habe <img src="/ubbthreads/images/graemlins/up.gif" alt="" />
<img src="/ubbthreads/images/graemlins/up.gif" alt="" /> <img src="/ubbthreads/images/graemlins/up.gif" alt="" /> <img src="/ubbthreads/images/graemlins/up.gif" alt="" /> <img src="/ubbthreads/images/graemlins/up.gif" alt="" />

Sehr geil, ich werde ihn aber noch ein paar mal sehen m�ssen bevor ich jeden Aspekt des Filmes verstanden haben werde, vorraussichtlich <img src="/ubbthreads/images/graemlins/think.gif" alt="" />


SPLINTER TAUGHT THEM TO BE NINJA TEENS
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MICHELANGELO IS A PARTY DUDE
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#25291 31/03/07 02:58 PM
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Offen gesagt habe ich von Tom Cruise auch nie sonderlich viel gehalten, f�r mich war er immer irgendwie der "Top Gun"-Schn�sel.

Das �nderte sich erstmalig bei "Interview mit einem Vampir", in dem er mich angenehm �berraschte. Und deutlich gesteigert hat er sein Ansehen bei mir in "Last Samurai".

Ob er allerdings �berzeugend den Stauffenberg geben kann, sehe ich auch eher sehr skeptisch. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/think.gif" alt="" />


#25292 31/03/07 03:51 PM
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Ralf Offline OP
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Daedalus: Hast du "Brick" auf Deutsch oder auf Englisch gesehen? Falls ersteres, solltest du es unbedingt auch mit der englischen Version probieren, allerdings angesichts des recht heftigen Slangs dringend mit Untertiteln. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/winkwink.gif" alt="" />

#25293 31/03/07 04:11 PM
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Mich hat Tom Cruise mit "The last Samurai" �berzeugt aber auch mit "Collateral".
Die anderen Filme waren zwar gut, vor allem nat�rlich die Mission Impossible Filme, dennoch h�tte man alle diese Filme auch mit irgendeinem anderen Schauspieler drehen k�nnen.


Das Ganze ist mehr als die Summe seiner Teile(Aristoteles)
Aber wenn man das einzelne nicht mehr beachtet, hat das ganze keinen Sinn mehr (Stone)
#25294 31/03/07 04:56 PM
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Oh, nicht zu vergessen "Minority Report" ! Auch dort m.M.n. ein sehr guter Tom Cruise. Vielleicht ist das bei Cruise so wie bei Connery: Je �lter er wird....

<img src="/ubbthreads/images/graemlins/winkwink.gif" alt="" />

�brigens h�tte Cruise z.B. sehr gut f�r die Hauptrolle bei "I, Robot" gepasst. Will Smith war daf�r eine Fehlbesetzung.


#25295 31/03/07 05:07 PM
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I Robot ist f�r mich zu sehr Actionspektakel als das ich da einen bestimmten Schauspieler favorisieren w�rde.

Minority Report fand ich als Film an sich nicht so gut, von daher war mir auch der Hauptdarsteller eher egal <img src="/ubbthreads/images/graemlins/winkwink.gif" alt="" />


Das Ganze ist mehr als die Summe seiner Teile(Aristoteles)
Aber wenn man das einzelne nicht mehr beachtet, hat das ganze keinen Sinn mehr (Stone)
#25296 31/03/07 07:27 PM
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"I, Robot" hat ja eigentlich eher eine d�stere und bedrohliche Stimmung und wirft (wie auch "Der 200-Jahre Mann" und "A.I.") die Frage auf, wann eine k�nstliche Intelligenz als sch�tzenswert im Sinne humanit�rer Ma�st�be einzustufen ist. Eine moralische Fabel also.

Und f�r sowas ist mir Will Smith einfach zu sehr schnodderiger Action-Clown mit coolem Baller-Image. Cruise h�tte da gerade angesichts seiner Leistung in "Minority Report" gut reingepasst.

"I, Robot" h�tte statt einem durchschnittlichen Action-Spektakel ein sehr guter und nachdenklicher Film werden k�nnen, wenn die Rolle des Hauptdarstellers eben nicht auf Spr�cheklopfer Smith ausgerichtet worden w�re.


#25297 31/03/07 07:44 PM
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Ich finde man h�tte auch gut Bruce Willis f�r "I, Robot" nehmen k�nnen, das h�tte dem Film einen ganz anderen Charakter gegeben. Der hat zwar auch ein "BallerImage" aber durch sein alter und Aussehen k�nnte er einfach...naja...einfach anders wirken.
Aber Tom Cruise ist bei "MinorityReport" eindeutig "the one and only"


BananeBananeBananeTonBananeTonTonKuchen

#25298 31/03/07 08:00 PM
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"I, Robot" hat ja eigentlich eher eine d�stere und bedrohliche Stimmung und wirft (wie auch "Der 200-Jahre Mann" und "A.I.") die Frage auf, wann eine k�nstliche Intelligenz als sch�tzenswert im Sinne humanit�rer Ma�st�be einzustufen ist. Eine moralische Fabel also.


Was ich bei "Der 200-Jahre Mann" noch viel interessanter fand als die moralische Frage, war der Eindruck einer langen Zeit. Wie um die Hauptfigur herum alles vergeht und sie selbst alles ueberdauert. Ich weiss nicht genau, wie ich das benennen soll, aber so ein Gefuehl hatte ich bisher nur bei der Anime-Kurzserie Gunbuster und den 6 Dune-Buechern.

"The Fountain" (trailer) scheint da auch in so eine Richtung zu gehen, zumal die Geschichte ueber 1000 Jahre umspannt, aber den hab ich leider noch nicht gesehen.


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#25299 01/04/07 10:34 AM
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Ralf Offline OP
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Wer hat das schon? Lief ja nur in einer Handvoll Kinos und da nur extrem kurz. Ich warte gespannt auf den DVD-Release ...

"I, Robot" fand ich ehrlich gesagt deutlich unterhaltsamer als "Minority Report". Sicher, er ist anspruchsloser und action-betonter, aber das zieht er daf�r konsequent durch. An "Minority Report" hat mich vor allem das Ende sehr gest�rt.
Von den drei Filmen fand ich eigentlich "A.I." am besten, auch wenn das wohl nicht viele genauso sehen. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/smile.gif" alt="" />

#25300 01/04/07 12:34 PM
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Nein.

Ich find "Minority Report" ziemlich gut (auch wenn ich wei�, da� Philipp K. Dick-Entusiasten da immer eine etwas andere Erwartung haben, wenn es um die Werke ihres kontroversen "Meisters" geht - Stichwort "Ende" <img src="/ubbthreads/images/graemlins/winkwink.gif" alt="" /> <img src="/ubbthreads/images/graemlins/delight.gif" alt="" /> ), und ja, auch Tom Cruise dort sehr gut und passend.
Haupts�chlich hatten mir aber Samantha Morton, ihre Rolle und die spannende Entwicklung der Story gefallen.
Die war auch, nat�rlich auch dank der offenbar grandiosen Vorlage, sch�n originell und gut aufgezogen. Ganz zu schweigen nat�rlich noch vom tollen Set-Design/den Effekten. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/winkwink.gif" alt="" />

Wegen seines zweifelhaften Engagements bei der totalit�ren Scientology-Sekte und einiger seltsamer Verhaltensweisen halte ich sonst auch nicht sehr viel von Cruise, aber verdammt, er hat sich �ber die Jahre offensichtlich schon einen verst�rend guten Instinkt bei der Rollenwahl erworben. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/confused.gif" alt="" /> <img src="/ubbthreads/images/graemlins/ohh.gif" alt="" />

Im �brigen war auch seine Darstellung des "Lestat" gegen�ber Brad Pitt im "Interview..." mein Schl�sselerlebnis hinsichtlich meiner Einstellung zu seinem schauspielerischen Verm�gens, wie bei Ddraiggy.

Das arrogant-durchgeknallte und zugleich etwas tragische sowie auch das "Alter" der Figur hat er schon erstaunlich gut r�bergebracht. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/up.gif" alt="" />

Kurzum:
An Tom Cruise scheiden sich halt die Geister. [Linked Image]


Ragon, der Magier

#25301 01/04/07 01:06 PM
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Wer hat das schon? Lief ja nur in einer Handvoll Kinos und da nur extrem kurz. Ich warte gespannt auf den DVD-Release ...


The Fountain scheint wohl kein Publikumsmagnet gewesen zu sein, was? Das wuerde die Frage beantworten, warum ich von The Fountain so gut wie nichts mitbekommen hab. Vor Monaten hab ich irgendwann mal einen Trailer dazu im Netz gesehen, das war's aber auch schon..

In Ddraig's Liste wuerde uebrigens auch bequem "Ghost in the Shell" reinpassen.

Mich interessiert wie gesagt mehr die Atmosphaere in solchen Filmen. Ich hab mal eine kleine Liste gemacht mit Filmen, die mir in der Hinsicht gefallen haben:

- Matrix
- Dark City
- Equilibrium
- Die Stadt der Verlorenen Kinder
- Gattaca
- Der Blade Runner
- Der 200-Jahre Mann
- Sin City
- Avalon
- eXistenZ
- The 13th Floor (dt. TV-Titel "Abw�rts in die Zukunft" - kein Kommentar)
- Immortal
- The Crow - Die Kr�he
- Ghost in the Shell
- Metropolis (Anime, das Original kenne ich nicht)
- (The Game - Das Geschenk seines Lebens)

A.I. wuerde wohl auch da rein passen, aber irgendwie hat der Film keinen sooo bleibenden Eindruck bei mir hinterlassen... Ebenso Minority Report. "The Game" ist ein Aussenseiter, weil er in unserer normalen Realitaet spielt, aber was ist schon normal.. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/winkwink.gif" alt="" />


Was Tom Cruise angeht, ich glaube er hat das gleiche Problem wie Leonardo DiCaprio. Beide haben durch gewisse Filme ein gewisses Image erlangt, haben aber bewiesen, dass sie durchaus auch andere schauspielerische Faehigkeiten haben.


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#25302 01/04/07 02:52 PM
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Wobei ich pers�nlich DiCaprio schon seit jeher f�r einen hervorragenden Darsteller halte (er erhielt ja schon vor "Titanic" seine erste OSCAR-Nominierung - f�r "Gilbert Grape - Irgendwo in Iowa") und Cruise "nur" f�r einen guten. Wobei seine OSCAR-Nominierung f�r die durchaus selbstironische Darstellung in "Magnolia" durchaus ebenfalls verdient war.

�brigens kann ich mich noch gut an die Rede des damaligen Gewinners dieser Kategorie, Sir Michael Caine, erinnern. Er meinte, Tom Cruise solle blo� froh sein, da� er nicht gewonnen habe, sonst w�rde er in Zukunft wom�glich nur noch wie ein Nebendarsteller bezahlt ... <img src="/ubbthreads/images/graemlins/biggrin.gif" alt="" />

Was "The Fountain" betrifft: In den USA lief er mit einem Einspielergebnis von knapp �ber $10 Mio. wenigstens noch im erfa�baren Bereich, in Deutschland gab es gerade mal um die 15.000 Zuschauer. Nicht toll, angesichts des sehr limitierten Starts aber auch alles andere als �berraschend.

Und Ragon: Meine Kritik am "Minority Report"-Ende hat nichts mit der Dick-Vorlage zu tun (die ich nicht kenne). Ich fand es einfach schlecht, da vorhersehbar und gleichzeitig unglaubw�rdig. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/smile.gif" alt="" />

Last edited by Ralf; 01/04/07 02:53 PM.
#25303 01/04/07 05:14 PM
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Der Teil war eher generell gemeint und nicht speziell auf Dich gem�nzt! <img src="/ubbthreads/images/graemlins/winkwink.gif" alt="" />

Aber dennoch:
So gehen halt die Meinungen auseinander - vorhersehbar? Was denn genau?
Vorhersehbar inwieweit es sich halt zwangsl�ufig ergibt, wenn was auf ein "Happy End" zusteuert - sicher.
Aber im Detail?
Ich hatte jedenfalls keinen Peil, wie sie das aufl�sen w�rden, da� er das Verbrechen doch nicht begeht, und auch nicht, was hinter dem Minority Report f�r den Mord an - wie hie� die Rolle der weiblichen Precog gleich nochmal!? <img src="/ubbthreads/images/graemlins/think.gif" alt="" /> - steckt.
Da� er erst mal "eingefroren" wird und damit scheinbar gescheitert sowie verloren ist - fand� ich gut, die Wendung.
Ebenso da� Colin Farells eigentlich gegen ihn eingestellte Detective mit der Zeit Zweifel bekam und am Ende hinter alles kam, aber erledigt wurde.
Und da� dann Kathryn Morris (Hauptdarstellerin in "Cold Case"!), als seine Frau, den guten Tom raushaun durfte ebenfalls.
Nix davon hab� ich �berhaupt oder zumindest bis kurz bevor es dann auch stattfand "vorausgesehen".

Vielleicht bin ich ja nicht besonders clever wenn�s um Kriminalplots geht, vielleicht geh ich auch nur absichtlich ziemlich naiv, aber eben auch unvoreingenommen ans "erste Mal" bei einem Film ran, um mir die Spannung und damit einen geh�rigen Teil des Erlebnisses nicht zu verderben - wer wei�. Und was soll�s auch. *schulterzuck*


Ragon, der Filmliebhaber
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#25304 01/04/07 06:20 PM
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Tja, unser guter Kino-Ralle ist halt ein "cineastischer Precog". Der kennt jeden Film schon in- und auswendig vor der Premiere......

<img src="/ubbthreads/images/graemlins/biggrin.gif" alt="" />


#25305 01/04/07 07:31 PM
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In gewisser Weise stimmt das sogar. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/winkwink.gif" alt="" />
Ich wei� oft schon sehr fr�h, wer der wahre T�ter in einem Krimi oder Thriller ist, einfach weil derjenige Darsteller zu hochkar�tig ist, um nur dumm rumzustehen und in die Luft zu gucken. Deshalb wu�te ich bei "Minority Report" (oder auch bei "Denn zum K�ssen sind sie da" und vielen anderen Filmen) eben sehr fr�h Bescheid. Dem relativ unbedarften Zuschauer passiert sowas vermutlich seltener. Hat halt alles seine Nachteile. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/smile.gif" alt="" />

Aber bei "Minority Report" kam noch dazu, da� es definitiv ein extrem typisches Hollywood-Ende war ...

#25306 02/04/07 09:54 AM
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Nochmal zu Cruise und Stauffenberg:
Wie gestern berichtet wurde, war diese Rolle eigentlich unserem Vorzeuge-Hollywood-Deutschen Thomas Kretschmann ("Der Pianist", "King Kong", "Blade 2", "Der Untergang", "Immortal") auf den Leib geschrieben worden. Dann kam Cruise in seiner Eigenschaft als Co-Chef des Produktionsstudios United Artists und schnappte Kretschmann im letzten Moment die prestigetr�chtige Rolle weg.

Na toll!

Das w�re f�r Kretschmann DIE Chance gewesen, durch eine Helden-Rolle in einem gro�en Hollywood-Blockbuster vom respektieren, vielbesch�ftigten Nebendarsteller (demn�chst ist er in einem Thriller neben Nicolas Cage und Julianne Moore zu sehen) mit gelegentlichen Hauptrollen in europ�ischen Filmen zu einem echten Hollywood-Hauptdarsteller zu werden. Etwas, das seit Maximilian Schell und Hardy Kr�ger kein deutsch-sprachiger Schauspieler mehr geschafft hat und selbst bei diesen beiden war es eigentlich nur eine recht kurze Phase.
So eine Chance wird sich Kretschmann sehr wahrscheinlich nicht wieder er�ffnen. Verst�ndlich daher, da� er ausgesprochen w�tend auf Cruise ist:

Cruise schnappt Kretschmann Rolle weg

Dazu kommt nat�rlich noch, da� man sich Kretschmann schon optisch wesentlich besser als Stauffenberg vorstellen kann als Cruise. So oder so bleibe ich dabei: Tom Cruise ist f�r die Rolle des Stauffenberg die krasseste Fehlbesetzung, die ich mir vorstellen kann! Selbst Brad Pitt oder Nicolas Cage, ja sogar Samuel L. Jackson <img src="/ubbthreads/images/graemlins/biggrin.gif" alt="" /> w�rde besser passen!

Man k�nnte fast meinen, Cruise wolle sich mit diesem Film an Deutschland daf�r r�chen, da� "seine" Scientology hierzulande als gef�hrliche Sekte betrachtet wird ... <img src="/ubbthreads/images/graemlins/badsmile2.gif" alt="" />

Last edited by Ralf; 02/04/07 09:57 AM.
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