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#2579 12/10/03 02:34 PM
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Also eigentlich lehne ich sinnlose Gewalt, auch gegen Sachen, strikt ab... <img src="/ubbthreads/images/graemlins/biggrin.gif" alt="" />

#2580 12/10/03 05:36 PM
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also hier in hamburg l�uft die spezielle version "ab in den norden, wo wesentliche textteile entsprechend abge�ndert wurden von den k�nstlern. trotzdem kein lied was den weg auf meine pladde finden w�rde, ich schalte schon genervt weg wenn das teil l�uft.

#2581 12/10/03 10:27 PM
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da will man einmal gross rauskommen bei nem m�del und hofft auf die mithilfe der forumsinsassen......

na lassen wir das und haken es ab - kein grosser auftritt f�r opa *eigentlichbinichjaganzanders* harga......

<geht ne runde weinen>


#2582 14/10/03 09:30 AM
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Also eigentlich lehne ich sinnlose Gewalt, auch gegen Sachen, strikt ab... <img src="/ubbthreads/images/graemlins/biggrin.gif" alt="" />


Was heisst da sinnlose Gewalt?!? In diesem Fall handelt es sich eindeutig um Notwehr! <img src="/ubbthreads/images/graemlins/badsmile2.gif" alt="" />

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h�h , wie , was will diddi jetzt damit sagen , wird sich so manch einer von euch jetzt denken.....

nun ich bin da auf viva2 auf eine richtig gute gothicband ,die hierzulande noch ziemlich unbekannt ist, gesto�en. die rede ist von 69 eyes, einer band die nur vom h�ren aber sowas von gleich wie sisters of mercy klingt.....

ich finde die truppe richtig genial. das ist gothic vom feinsten, dunkel.d�ster,melancholisch,rockig.

69 eyes - framed in blood - the very blessed of

01 - brandon lee
02 - dance d'amour
03 - gothic girl
04 - wasting the dawn
05 - crashing high
06 - the chair
07 - velvet touch
08 - call me
09 - stolen season
10 - betty blue
11 - wrap your troubles in dreams
12 - framed in blood
13 - tang
14 - to much to loose
15 - still waters run deep
16 - ghettoway car
17 - lay down your arms girl
18 - babysitter

anspielltipp z.b lied 1 (l�uft auch auf viva2 im nachtprogramm �fter), lied 6


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Tja. Liebe Leute. Tauscht nur weiter fleissig Raubkopien aus... <img src="/ubbthreads/images/graemlins/badsmile2.gif" alt="" />

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Vielleicht liegt es auch daran, da� immer mehr K�nstler auf den Markt kommen? Oder daran, da� immer mehr Leute mit immer mehr Angeboten zugedeckt werden, so da� sich die Kaufkraft auf immer mehr Gebiete verteilt? Vielleicht ist ganz einfach auch das aktuelle Angebot schlecht? Ich wei� es ehrlich gesagt nicht, aber Raubkopien gab es fr�her auch schon... oder bin ich der einzige, der Platten und sp�ter CDs auf Kasette �berspielte?


Nigel Powers: "There are only two things I can't stand in this world. People who are intolerant of other people's cultures... and the Dutch!"
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Ich glaube aber nicht, da� das damals so extrem war wie heute.

#2589 17/10/03 01:00 PM
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Ich denke eher, dass die Leute immer asozialer werden. Einerseits wollen sie immer Geld scheffeln, andrerseits immer weniger ausgeben... <img src="/ubbthreads/images/graemlins/disagree.gif" alt="" />

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@elgi
Ja aber da hast du dir doch wenigstens vorher 'ne Scheibe gekauft. Doch heutzutage wird millionenfach gesaugt...die Einbu�en sind enorm. Immer weniger Leute wollen Kohle ausgeben f�r Musik...aber h�ren wollen, wollen sie sie doch.
Da ist der Konflikt doch schon vorprogrammiert. Selbst wenn man jetzt s�mtliche CD's aus dem Handel nehmen und sagen w�rde, dass die Leutz sich gegen eine Schutzgeb�hr die Mucke von einem Server ziehen k�nnen...ja selbst dann g�be es wieder welche, die sagen w�rden...p��hh...zu teuer und es g�be auch sicher wieder welche, die es irgendwie schaffen w�rden, selbige Mucke im Netz zum kostenlosen Download anzubieten. Wenn die Tendenz so anh�lt, wird sich die Musikbranche, so wie wir sie kennen, wahrscheinlich v�llig aufl�sen.
Dann gucken sich alle doof an und fragen sich: "Wieso das denn?" <img src="/ubbthreads/images/graemlins/biggrin.gif" alt="" />

Last edited by Lion; 17/10/03 01:20 PM.

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Ich habe mir damals Platten gekauft, und tue das heute noch - und ich lade auch herunter, das gebe ich offen zu.

Aber dieses Problem ist doch nicht so neu, da� die Firmen �berrascht sein m�ssen. Meine Kritik geht dahin, da� sich die Music companies nicht auf die neuen Voraussetzungen - die sie nicht �ndern K�NNEN, egal wie sehr sie sich anstrengen - einstellen, sondern sie geflissentlich kritisieren, verteufeln, beschuldigen. Von mir aus auch zu Recht, nur wird das an der Lage nichts �ndern. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/down.gif" alt="" />


Nigel Powers: "There are only two things I can't stand in this world. People who are intolerant of other people's cultures... and the Dutch!"
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Hm...dann bin ich einer von den Doofen, den ich lade mir n�schts aus dem Netz.
Is halt meine Einstellung....ganz sicher werden die gro�en Tiere in den Medienkonzernen nicht verhungern, denn treffen wird es eben nur wieder die kleinen Angestellten...den kleinen Dicken aus der Technik, den langen D�nnen aus dem Schnittraum...das sind die die ihren Job verlieren. An sowas denk ich halt...is aber nur meine Meinung, andere werden sicher anders denken.


Mach's Licht aus!
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Im Grunde genommen geht es doch nicht darum, ob ich was runterlade und Du nicht (was ich nicht als Zeichen f�r Doofheit bezeichnen w�rde, da gibt es genug andere Sachen). Fakt ist aber, da� heruntergeladen WIRD und da� man dieser Tatsache nicht mit moralischen Argumenten beikommen kann, sollte auch allen bewu�t sein. Dementsprechend kann die einzige sinnvolle Alternative der Unternehmen nur die sein, da� sie sich auf die Informationsgesellschaft - sprich Internet wo es nur geht - einlassen. Nur mit Entlassungen, ausgekl�gelteren Kopierschutzmechanismen und vor allem teureren Preisen wird das nicht gehen. Denn es geht nicht um die Frage, wer ist schuld und wer ist der b�se, sondern ums �berleben der Unternehmen und vor allem der K�nstler.


Nigel Powers: "There are only two things I can't stand in this world. People who are intolerant of other people's cultures... and the Dutch!"
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Unabh�ngig von irgendeiner Schuldfrage oder �hnlichem ist es aber tats�chlich so, da� man heutzutage von den meisten als "doof" angesehen wird, wenn man offen bekennt, da� man noch nie einen Song illegal runtergeladen hat oder seit Jahren keine Raubkopien von Computerspielen mehr benutzt.
Selbst meine Schwester h�lt mich f�r total bescheuert <img src="/ubbthreads/images/graemlins/winkwink.gif" alt="" />, weil ich mich einfach weigere, mir Sachen auf CD brennen zu lassen.

Aber ich habe meine Prinzipien und die sind mir nunmal heilig. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/smile.gif" alt="" />

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Mir geht es sehr �hnlich wie Ralf. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/badsmile2.gif" alt="" />

Zitat von Lion :
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Selbst wenn man jetzt s�mtliche CD's aus dem Handel nehmen und sagen w�rde, dass die Leutz sich gegen eine Schutzgeb�hr die Mucke von einem Server ziehen k�nnen...ja selbst dann g�be es wieder welche, die sagen w�rden...p��hh...zu teuer und es g�be auch sicher wieder welche, die es irgendwie schaffen w�rden, selbige Mucke im Netz zum kostenlosen Download anzubieten.


Ich w�rde wahrscheinlich wieder Vinyl kaufen. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/badsmile2.gif" alt="" />

Tatsache ist jedoch, da� ich mit digital vorliegender Musik, die nicht auf CDs vorliegt, nichts anfangen kann. Ich will Hardware ! <img src="/ubbthreads/images/graemlins/badsmile2.gif" alt="" />

Was ich absolut NICHT verstehen kann, ist die Meinung so vieler Leute, die da sagen : Die K�ufer bekommen doch nur, was sie verdienen ! (Sinngm��.)

Die Musikindustrie hat f�r mich einerseits V�LLIG den Kundenkontakt verloren (Pentagon), und versucht andererseits moderne Sklavenhaltermethoden bei K�nstlern einzuf�hren (Ausbeutung).

Die Musikindustrie ist f�r mich ganz klar geldgetrieben, jeglicher k�nstlerischer Anmspruch wurde auf dem Altar des Geldes geopfert. So sehe ich das.

Genau deswegen ist die Musikindustrie ja auch so beleidigt : Weil sie der festen, unverr�ckbaren Meinung ist, man k�nnte mit Trash sehr schnell viel Geld machen, mit minimaler Unterst�tzung und maximaler Ausbeutung der K�nstler.

Die Musikindustrie kannte bisher nur eine Preisver�nderung - und zwar nach oben. Die Preissenkung neulich wurde einhellig in allen Plattenfirmen mit einem "kein Kommentar" kommentiert.

Ich aber sage euch : Die Musikindustrie bekommt nur, was sie verdient !

Wer K�nstler mit geringen bis gar keinen Gewinnerwartungen - weil zu schwierig, und Millionen Fliegen k�nnen ja nichts komplexes verdauen - nicht unterst�tzt werden, sondern stattdessen versucht wird, mit einer all-Parteien-g�ngigen Musik Geld zu machen, darf sich nicht wundern.

Es ist alles verw�ssert, kein Profil mehr, genauso, wie bei den "gro�en Parteien".

Ich vertraue der Musikindustrie ganz einfach nicht mehr, da ich von ihr das Gef�hl habe, alleingelassen zu werden. Nur mein Portemonnaie ist denen wichtig, sonst nix.

Und genau diesen Vertrauensverlust baden die gro�en Plattenfirmen garade aus, mMn .


When you find a big kettle of crazy, it's best not to stir it.
--Dilbert cartoon

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Du sprichst mir aus der Seele, Alrik. (Bis auf die digitale Musik, die ich - lange Zeit am PC verbringend - in Form von MP3 bevorzuge, so da� ich gekaufte CDs am liebsten gleich rippe). <img src="/ubbthreads/images/graemlins/up.gif" alt="" />

Und Ralf: Mit Verlaub, aber ich denke, wenn jemand bescheuert ist, dann Deine Schwester (und der Rest derjenigen, die Raubkopien als eine Selbstverst�ndlichkeit ansehen). <img src="/ubbthreads/images/graemlins/winkwink.gif" alt="" />


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Die Moralbegriffe haben sich einfach verschoben, das ist ja kein Geheimnis und betrifft auch nicht nur Raubkopien.
Ich beobachte das schon lange mit Sorgen: Die meisten Leute scheinen heute �berhaupt keine Skrupel mehr zu haben, sich durch unversch�mte L�gen auf Kosten anderer Vorteile zu verschaffen. Wer heute noch darauf vertraut, da� jemand ein gegebenes Versprechen h�lt, ist selber schuld. Mobbing, Ladendiebstahl und Steuerhinterziehung sind Volkssport.
Das macht mich wirklich krank. Und das schlimmste ist, da� die meisten sich noch nicht einmal einer Schuld bewu�t sind.

Vielleicht war das fr�her ja gar nicht mal weniger schlimm, aber irgendwie ist das auch kein echter Trost.

Sorry f�r das off-topic ... <img src="/ubbthreads/images/graemlins/winkwink.gif" alt="" />

#2598 18/10/03 01:37 PM
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vielleicht wiederhole ich mich:
aber man kann die "raubkopiererei" auch anders beurteilen:

die tauschb�rsen geben mir die m�glichkeit, in komplette alben hineinzuh�ren, die ich nie im leben, h�tte ich sie nur einfach so im regal gesehen, gekauft h�tte. also habe ich mir logischerweise auch schon so manch �blen sound auf die festplatte gepackt.
nur:
findet eine langrille in meinen ohren �berdurchschnittlich gefallen, bin ich auch bereit, die 17 - 20 �ro hinzubl�ttern. insofern habe ich meine kaufgewohnheiten vor und nach dsl kein bischen ge�ndert. immer noch liegt mein cd-schnitt so bei 5 - 7 pro jahr. aber:!!
durch die tauschb�rsen ist mir die m�glichkit gegeben, in unbekannte gruppen hineinzuh�ren und immerhin ist die chance da, dass ich mir die scheibe kaufe. alle seiten sollten also das internet als gigantische platform, um musik bekannt zu machen, nutzen.

mit filmen halte ich es im �brigen genauso:
gef�llt mir ein streifen besonders gut, sehe ich ihn mir auf alle f�lle im kino an (nicht auflegen / t3 / matrix / herr der ringe usw)
im schnitt gehe ich (genau wie vor dsl) einmal im monat ins kino.

wenn alle die m�glichkeiten derart nutzen w�rden, g�be es auch kein gemaule.

auf keinen fall aber will ich die "schnell und billig produzierten filmchen / cd�s" unterst�tzen so nach dem motto: das ist grad trendy, bringen wir schnell noch einen piratenfilm / eine numetaltruppe / eine dsds-scheibe auf den markt <img src="/ubbthreads/images/graemlins/suspicion.gif" alt="" />

wech


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