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Okay, da Stone schon angefangen hat, zu klagen, schließe ich mich dem auch an.


When you find a big kettle of crazy, it's best not to stir it.
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"Interplay.some zombiefied unlife thing going on there" - skavenhorde at RPGWatch
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Wenn wir hier schon sinnlos rumklagen, dann klage ich auch mal und zwar

JEDER gegen JEDEN

Hat irgendwer Einwände ?




Xanlosch's Home - Fortombla hortomosch !
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Wieso Sinnlos?


Das Ganze ist mehr als die Summe seiner Teile(Aristoteles)
Aber wenn man das einzelne nicht mehr beachtet, hat das ganze keinen Sinn mehr (Stone)
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*grollend*

Nein, gar keine!

Denn *alle* hier sitzen in einem Glashaus und werfen munter mit Steinen herum! <img src="/ubbthreads/images/graemlins/suspicion.gif" alt="" />


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@Stone:

du kannst auch das "sinnlos" streichen !

@Buad:

Hey, ich dachte Scherben bringen Glück ? <img src="/ubbthreads/images/graemlins/think.gif" alt="" />



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Ein schrilles, Trommelfelle quälendes Geräusch durchdringt den Saal als Glance A'Lot mit der Kralle über eine seiner harten Brustschuppen kratzt.

In die momentan einkehrende Ruhe ertönt Glance A'Lots durchdringende Stimme:

"Ich verbitte mir die Vertraulichkeiten, Ddraigfyre de Drochnatair. Ich bin ohne Zweifel ein Drache, und war noch nie etwas anders. Dass ihr in dieser Welt einer der Ältesten, und ganz sicher der Voluminöseste seid, ist völlig irrelevant. Ich bin der Sonnendrache - ich wurde geboren im Feuer der Sonne, und ich werde erst vergehen mit ihr. Dies ist nicht die einzige der jüngeren Welten, in die mich meine Aufgaben führen".

Er hält einen Moment inne.

"Man hat mir bereits berichtet, dass ihr seit Jahrtausenden nicht nur die jüngeren Rassen mit Verachtung behandelt - was völlig normal ist - sondern auch die Entwicklungen in der Drachengemeinschaft geflissentlich ignoriert. Ich werde das positiv vermerken müssen - dieses Einzelgängerische, Selbstgefällige, Egozentrische, dieses Ablehnen jeglicher Autorität, die Gewaltbereitschaft - alles alte drachische Tradition".

Er blickt in die Runde der aufgebrachten Zuschauerschaft.

"Ich sehe, dass ihr hier einige Unruhe verursacht habt - warum auch immer. Nun, eure gezeigte Gesinnung in dieser Welt ist für meine Aufgabe unerheblich. Zu dem Punkt der unwidersprochenen Göttlichkeit seid ihr geständig. Die Einmischung in undrachischen Angelegenheiten ist offensichtlich, vielfach dokumentiert, und bedarf daher nicht der weiteren Beweisführung. Bleibt noch die Frage nach der Zerstörung von Edelsteinen - ich werde dem weiteren Verlauf dieser Prozessangelegenheit verfolgen und denke, es mag noch einiges ans Licht bringen. Obwohl ich mich schon sehr frage, wie ihr dazu kommt "Richter" in dieser Welt sein zu wollen - es sei denn zur selbstsüchtigen Sicherung eures Unterhalts, was allerdings von einer anderen als guten Gesinnung zeugen würde - wäre aber nicht undrachisch!"

Dann fixiert er Ddraigfyre. "Was allerdings eure Gewaltandrohung gegen Drachen angeht - seid gewarnt. Genausowenig wie ihr eine andere Autorität anerkennt als eure eigene, wird die eurige nicht anerkannt - und ihr wäret nicht der erste Drache, der vom Angesicht dieser Welt verschwindet".





In times of crisis it is of the utmost importance not to lose your head (Marie Antoinette)
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[color:"pink"] "Man hat mir bereits berichtet, dass ihr seit Jahrtausenden nicht nur die jüngeren Rassen mit Verachtung behandelt - was völlig normal ist - sondern auch die Entwicklungen in der Drachengemeinschaft geflissentlich ignoriert. Ich werde das positiv vermerken müssen - dieses Einzelgängerische, Selbstgefällige, Egozentrische, dieses Ablehnen jeglicher Autorität, die Gewaltbereitschaft - alles alte drachische Tradition".

[/color]

Noch so einer <img src="/ubbthreads/images/graemlins/suspicion.gif" alt="" />

Jetzt weiss ich warum der Beruf des Drachenjägers eingeführt wurde.
Gar nicht so doof, vielleicht sollte ich mal nach Weiterbildungsmassnahmen in der Richtung ausschau halten <img src="/ubbthreads/images/graemlins/think.gif" alt="" />


Das Ganze ist mehr als die Summe seiner Teile(Aristoteles)
Aber wenn man das einzelne nicht mehr beachtet, hat das ganze keinen Sinn mehr (Stone)
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Quote

Buad, rechtschaffenheit wird auch von der Gesellschaft geprägt. Das ist in meinen Augen kein absoluter Begriff.

Nicht ganz, nicht ganz. Rechtschaffenheit kann hier sehr wohl als absoluter Begriff gemeint sein. Er gehört eigentlich auch zu dem Gut/Böse-System, welches wir dem Forum als Hintergrund für Rollenspielergesinnung unterlegt haben, um es mehr in Richtung RPG zu verfeinern. Wir dachten nur, es würde zu weit führen, wenn wir das auch noch integrieren. Ich glaube, daß sich Buad darauf bezieht. Das System der neun Gesinnungen wiederum haben wir somit gewissermaßen in vereinfachter Form D&D "entlehnt".

[/off]


Wenn sie so überlegen sind, warum sind sie dann so tot?
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[off]

Quote
Ein rechtschaffen guter Charakter verfügt über die Entschlossenheit, die Disziplin und die Ausdauer, um unermüdlich gegen das Böse zu kämpfen. Er spricht die Wahrheit, hält sein Wort und tritt offen gegen jede Ungerechtigkeit ein. Ein rechtschaffen guter Charakter hasst es, wenn die Schuldigen ungestraft davonkommen. Ein Paladin, der gnadenlos gegen das Böse kämpft und die Unschuldigen ohne zu zögern schützt, ist rechtschaffen gut. Rechtschaffen gute Charaktere legen viel Wert auf Ehre und Mitgefühl.

Rechtschaffen gute Charaktere
... halten immer ihr Wort.
... vermeiden Lügen.
... greifen niemals einen unbewaffneten Feind an.
... verletzen niemals einen Unschuldigen.
... foltern niemals jemanden.
... bringen niemals jemanden zum Spaß um.
... helfen immer anderen.
... arbeiten gut in einer Gruppe zusammen.
... respektieren Höhergestellte, das Gesetz und die Ehre.
... betrügen niemals einen Freund.


Wenn ich mich auf den Text beziehe passt es aber dennoch.
Natürlich verhält sich ein "Kreuzritter" in seiner Freizeit anders als ein Barbar. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/winkwink.gif" alt="" />

[color:"pink"] respektieren Höhergestellte, das Gesetz und die Ehre. [/color]
Aber selbst ein Kreuzritter würde hier an seine Grenzen stossen was die anerkennung diese "Gesetzes" hier, oder besser dessen auslegung von Ddraigfyre, angeht.
Denn nach der erkenntniss dessen was sich hier abspielte, könnte auch kein noch so Staatstreuer Paladin das alles unterstützen.
Denn kein rechtschaffen Guter Charakter würde das System (wenn es wie hier geführt wird) höherstellen als das Wohl der einzelnen.
Sie würden das Böse im System erkennen und entsprechend bekämpfen.

[on]




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/off/

Nana, Stone!
Traust Du den engstirnigen Paladinen da nicht etwas zuviel zu? <img src="/ubbthreads/images/graemlins/winkwink.gif" alt="" />

Jene "Kreuzritter" sind in ihren Ansichten dermaßen gefangen udn eingeengt, dass sie vor lauter Gesetzestreue gar nichts anderes mehr wahrnehmen! <img src="/ubbthreads/images/graemlins/biggrin.gif" alt="" /> Wenn sie am System zweifeln würden, würden sie ihren wichtigsten Schild verlieren: den ihres Glaubens!

Sicher mag der ein oder andere Paladin auch mal eine echte "Erleuchtung" haben - dann hört er auf, Paladin zu sein.

Und ein "rechtschaffen guter Barbar" müsste sich so aufführen wie ein Paladin - sag selbst: Willst Du das wirklich?!

Die zitierte Erklärung finde ich übrigens auch sehr einseitig, da sie keinerlei Spielraum für das Böse lässt. Es gibt aber ebenso rechtschaffen böse Charaktere. Gesetze und Regeln - das sind die Grundlagen für sie!

Edit: habe mir gerade Marians Link angeschaut. OK, da gibt es doch noch etwas für "rechtschaffen böse". Aber Stone, wenn ich mir dort das "chaotisch gut" durchlese - ich finde, das würde wensetlich besser zu Deinem "Stone" passen als das langweilige "rechtschaffen"... <img src="/ubbthreads/images/graemlins/biggrin.gif" alt="" />

/on/

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Falls meine Stimme/Meinung etwas zählt schließe ich mich Stone an!!! <img src="/ubbthreads/images/graemlins/smile.gif" alt="" />

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[off]
Für den Stone aus unserer Geschichte? Ja, da würde ein Chaotich Gut schon passen.

Aber Hier?

Im Forum kann man sich nur an die Regeln halten, ansonsten könnten wir hier nicht miteinander auskommen.
Also sind wir alle rechtschaffen.
Deshalb ja auch der von mir gewählte Weg der Klage.
Ein Drachen(Oderwasauchimmer)jäger hat in einem Forum nicht wirklich was verloren <img src="/ubbthreads/images/graemlins/winkwink.gif" alt="" />

Auch sehe ich da einen Unterschied zwichem einen der Paladin wird weil die umstände es so ergaben, und der kann durchaus engstirnig sein.
Und einem Paladin, der dazu wurde weil er wirklich an das gute Glaubt. Der seine Taten vollbringt weil sein innerer Weg es ihm vorschreibt, und nicht äussere Regeln.
Der auch das System an sich als verbesserungswürdig ansieht, weil alles verbesserungswürdig ist.
Da sind diese Regeln der Charakter zu unflexibel, oder man nimmt Sie nur als richtlinien aber nicht als Credo.
Der erste wird Paladin weil er dazu erzogen wurde, würde dieser seinen Glauben an das System verlieren, dann müsste er sich eine Lebenslüge eingestehen.
Was sicher nicht leicht ist, weshalb es da zu genannter engstirnigkeit kommen kann.

Der zweite wird Paladin weil er einer ist und schon immer war.
Dieser ist auch ein Paladin wenn das System in dem er lebt nicht mehr funktioniert, und er wird es erkennen und dementsprechend handeln.
Sicher würde er kein neues System einsetzen wollen. Das wäre ihm fremd, aber er würde versuchen den Status Quo wieder herzustellen.
Den Zeitpunkt als das System an sich noch gut war.

[on]


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[total off]

Spielen wir hier jetzt eigentlich D&D ? Was hindert uns daran, unsere eigenen "Gesinnungssysteme" zu entwickeln und zu benutzen ?

[total on]


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/off/

Quote
Im Forum kann man sich nur an die Regeln halten, ansonsten könnten wir hier nicht miteinander auskommen.


Im Forum an sich ja, aber im Rollenspiel innerhalb des Forums muss das nicht unbedingt sein. Eigentlich waren die Zustände im rollengespielten Forum schon immer recht chaotisch... <img src="/ubbthreads/images/graemlins/biggrin.gif" alt="" /> Und nur in diesem Teil ist Stone auch ein Barbar. In jenen Topics, die ernsthafter sind und sich an das wirkliche Leben anlehnen, verkörpern wir doch wohl eher uns selbst (?) - also nicht Stone den axtschwingenden Barbar oder Buad den Riesenzwerg. In den Spasstopics jedoch - und als solches war dieses Topic hier wohl gedacht - spielen wir nur unsere uns selbst verliehenen Rollen. Und innerhalb dieses "Spiels" sind durchaus auch chaotische Gesinnungen erlaubt, ja wahrscheinlich sogar willkommen!
Zwischen jenen und diesen sollte schon peinlich genau unterschieden werden - übrigens etwas, was ich an diesem topic hier stellenweise vermisst habe <img src="/ubbthreads/images/graemlins/suspicion.gif" alt="" /> , damit es nicht zu ungewollt provozierten Zusammenstößen kommt.

Zumindest kenne ich einige Charaktere hier, die vermutlich Kopfschmerzen bekommen würden, wenn Du ihnen erklärst, der teeschlürfende Riesenzwerg Buad sei von rechtschaffener Gesinnung... <img src="/ubbthreads/images/graemlins/winkwink.gif" alt="" />

/on/

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[off]
Da gehst Du aber davon aus das ich im wirklichen Leben keine Axt schwinge <img src="/ubbthreads/images/graemlins/winkwink.gif" alt="" />
(kleiner Scherz)

Ja, alles schön und gut.
Was aber wenn ich jetzt, als Beispiel, tatsächlich erklären würde das ich der grosse Drachenjäger bin, meine Armbrust benutze (bei den grösseren Exemplaren der Drachen vermutlich mit Bolzen von unglaublicher Macht bestückt <img src="/ubbthreads/images/graemlins/winkwink.gif" alt="" /> ), und mir zwei Trophäen über den Kamin hänge?

Das geht nicht, auch nicht (oder vielleicht erst recht nicht) in einem Spasstopic.
Also sind uns da noch engere grenzen gesetzt (da wir im prinzip ja alle unseren Spass wollen, und auch den anderen gönnen sollten), als in den ernsten Topics.
Da kann man durchaus einen Schlussstrich unter ein Thema setzen und recht deutlich werden.

[off]


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Trotzdem könntest Du - als Stone - eben jene Armbrust zücken. Was glaubst Du, was ich hier schon alles mit meinem Tee angestellt habe. Aber die Spasstopics sind wie Trickfilme: Egal wie groß der Felsbrocken ist, der dem Held auf den Kopf fällt: er ist vielleicht anschliessend nur zweidimensional, aber mit ein wenig Druckluft ist bald alles wieder beim alten. D.H., die Charaktere hier sind nach normalem Ermessen unsterblich. Dein Wissen als *Autor* lässt Dich vorbeischießen oder die Bolzen derart gestalten, das sie nicht töten, sondern z.B. nur verkleinernd wirken. Du als Autor drehst die chaotische Handlung so, dass sie übergeordneten Regeln gehorcht. So wie ein absolut chaotischer Charakter trotz allem ihm innewohnenden Chaos auch bestimmten Naturgesetzen untergeordnet ist - Regeln, auf die er keinen Einfluss hat. Genau das Gleiche stellen die Forenreglen für unsere "Charaktere" dar - und da wir als Autoren sie kennen, lassen wir sie wie Naturgesetze auf die von uns "gespielten" Helden wirken. Gerade, weil wir Spass daran haben wollen, und weil wir erwarten, dass der andere, betroffene Autor reagiert!

Alrik:
Du hast schon recht - wir könnten uns unser eigenes Gesinnungssystem schaffen. Aber das angesprochene Neunersystem ist aus meiner Sicht gar nicht mal so schlecht für einfache Gesinnungsabschätzungen. Es deckt eigentlich alle Bedürfnisse und Situationen ab, und soll insgesamt ja auch nur eine grobe Einordnung sein. Wenn man anhand einer Gesinnung schon genau abschätzen kann, wie sich eine Person verhalten wird, geht das Individuum verloren und es wird langweilig. Das D&D-System - auch, wenn es Dir verhasst sein mag - ist einfach, übersichtlich, hat brauchbare Vorgaben udn lässt trotzdem noch genügend Spielraum für Individualismus.
Was also sollte uns daran hindern, es zu verwenden?

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[OFF - ON]

Quote
Jetzt weiss ich warum der Beruf des Drachenjägers eingeführt wurde.
Gar nicht so doof, vielleicht sollte ich mal nach Weiterbildungsmassnahmen in der Richtung ausschau halten

Gut für dich, dass du den Gedanken nicht laut geäussert hast! <img src="/ubbthreads/images/graemlins/badsmile2.gif" alt="" />

Quote
Was hindert uns daran, unsere eigenen "Gesinnungssysteme" zu entwickeln und zu benutzen ?

Tut der Silberdrache nicht genau das? Seine Definition von "GUT" ist die Einzige, die für ihn zählt - nicht das, was Andere darunter verstehen, oder verstehen wollen.

So gesehen ist diese Gesinnungs-Philosophiererei ein Streit um - äh - Ddraigy's Bart?

[OFF - OFF]



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*staun*

Was? Ddraig hat einen Bart? Dann ist er womöglich gar ein... Zwerg?! <img src="/ubbthreads/images/graemlins/biggrin.gif" alt="" />

Hey! Bevor hier jemand auf dumme Gedanken kommt: Nichts ist mit Sippenhaft! <img src="/ubbthreads/images/graemlins/suspicion.gif" alt="" />

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Naja. Ddraiggy sprengt ja schon das Universum mit seiner Beleibtheit, wieso sollte er dasselbe nicht durch seine wirren Ideen mit dem System der Grundeinstellungen tun... <img src="/ubbthreads/images/graemlins/badsmile2.gif" alt="" />

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Wenn herauskommt das Ddraigfyre einen Bart hat, dann hat er eh andere Probleme.
Dann hat er diesen Tyrannen von jenseits des meeres am hals.

Diesen Strauch, oder war es Busch.....Baum? <img src="/ubbthreads/images/graemlins/silly.gif" alt="" />

Edit

[color:"green"] Gut für dich, dass du den Gedanken nicht laut geäussert hast! [/color]

Das habe ich aber laut gesagt.
Oder meinst Du ich habe vor vor jemandem nur Respekt weil er groß ist?
<img src="/ubbthreads/images/graemlins/suspicion.gif" alt="" />

Last edited by Stone; 16/11/04 06:04 PM.

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