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Joined: Mar 2003
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Hamer ? Sollte der nicht inzwischen im Gefängnis sitzen ? Ist das nicht der, der versucht hat, Krebs mit Wadenwickeln oder sowas ähnlichem zu behandeln ? <img src="/ubbthreads/images/graemlins/suspicion.gif" alt="" />
When you find a big kettle of crazy, it's best not to stir it. --Dilbert cartoon
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Joined: Sep 2005
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w00t???? <img src="/ubbthreads/images/graemlins/XmasJump.gif" alt="" /> Gibt schon Spinner. Guck ich bei Wikipedia, lommt aber nur was über irgendne südostäthiopische BevölkerungsGruppe. (Falls Teile dieser Gruppe dies hier lesen; Ich will euch nicht beleidigen, aber diesen Doc find ich interessanter)
Hasse noch was über den? Das würd mich interessieren!!
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Joined: Sep 2005
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Och nee, ne. Sieht so aus als würde Frankreich in Zukunft von Rechten regiert!. Egal ob der Rechtspopulist, der Rechtsextreme oder der Rechtspopulist 2, Sarkozy. Alles so Rechte * zensiert* <img src="/ubbthreads/images/graemlins/memad.gif" alt="" />
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Joined: Nov 2003
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Könntest Du Deinen Link vielleicht wortmäßig etwas umgestalten? <img src="/ubbthreads/images/graemlins/suspicion.gif" alt="" />
Edit: Danke. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/smile.gif" alt="" />
Last edited by bigclaw6; 07/02/06 01:31 PM.
Genieße Dein Leben ständig, denn Du bist länger tot als lebendig.
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Joined: Sep 2005
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Ich hatte in dem Post zwar schon in meinen Augen genug zensiert, aber für dich doch immer^^ Egal, hab schon wieder nen neuen Link. Und das ist WIRKLICH ein Aufreger! Der Iran plant einen Karikatur Wettbewerb, wer zeichnet die beste Karikatur über den Holocaust. Einerseits kann man sagen "Die Europenner reden von Meinungsfreiheit und machen was sie wollen. Mal gucken ob sie das was kommt auch Abdrucken, oder ob sie das zensieren." Vielleicht wollen die auch nur reizen, und das is nach so einer Sache natürlich irgendwie ihr gutes Recht (meiner Meinung nach) Aber ich finde WIRKLICH, und davon bin ich absolut überzeugt, dass der Holocaust dafür ein ZU heikles Thema ist. Wenn das Karikaturen über den Irak-krieg wären, über Innen und Außenpolitische Verfehlungen Westlicher Politiker, fände ich das interessant und wäre wirklich auf das Ergebnis gespannt. Aber sowas finde ich echt nicht in Ordnung! Wie gesagt, ein wirklicher Aufreger
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Joined: Sep 2005
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elektronische Fußfesseln Na klasse! Danke, freie Welt. Wenn das hier etabliert wird, und ich so eins tragen muss, flieh ich nach Kuba!
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Joined: Apr 2003
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Aber Daedalus, das gilt doch nur für Sträflinge. Bist Du etwa ein Sträflling - oder möchtest Du einer werden, wenn Du gross bist? <img src="/ubbthreads/images/graemlins/suspicion.gif" alt="" />
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Joined: Sep 2005
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Das is mir klar, deshalb sagte ich "wenn ich das muss". Hmm, abahauen wird dann aber wieder schwer. Egal. Ausserdem, wenn das Amerikanische Justizsystem gleich mit importiert wird, dann bin ich allein schon wegen der Frisur (Erregung öffentlichen Ärgernisses) und meiner politischen Einstellung (patriot act und so) nen Sträfling, Kinder dürfen da ja auch verurteilt werden. Und jetzt hör auf mich zu belehren und kommentiere meinen Mega-Aufreger, Holocaustkarikaturwettbewerb (muhahaha alles in ein Wort gepackt!!!)
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Joined: Mar 2003
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Tja, die von absurd bis peinlich reichenden Reaktionen auf die Mohammed-Karrikaturen zeigen recht aufschlussreich, was eine Kombination aus nicht vorhandener Bildung und religiösem Fanatismus anrichten kann, wenn sie mit niederträchtiger Propaganda kombiniert wird. An diesem Pulverfass kann und wird sich meiner Ansicht nach noch der dritte Weltkrieg entzünden. Mit etwas Glück wird die Menschheit dann dahin zurückgebombt, wo sie hingehört. In die Steinzeit. Mit etwas mehr Glück hat sich das Problem "Mensch" dann vielleicht sogar ganz erledigt.
Drücken wir also die Daumen.....
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Joined: Mar 2003
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Ich warte ja schon seit Tagen darauf, daß das Thema hier endlich zur Sprache kommt. Aber ich unterstelle einfach mal, daß es den meisten so geht wie mir: Sie regen sich bei jedem Blick in die Nachrichten oder in die Zeitung schon genug über den Scheiß auf und haben keine Lust, auch noch hier darüber zu diskutieren.
Übrigens, Ddraiggy: Lustigerweise hatte ich schon überlegt, einen inhaltlich ähnlichen Beitrag zu schreiben, in dem ich um Wetten auf den Zeitpunkt des Ausbruchs des 3. Weltkrieges bitten wollte - oder auf den Staat, der als erster in diesem Jahrtausend eine Atombombe zündet (meine Favoritenliste momentan: 1. USA 2. Iran 3. Israel 4. Frankreich 5. Nordkorea 6. Rußland - Osama bin Laden außer Konkurrenz, da kein Staat, Großbritannien, Indien und Pakistan sehe ich momentan als krasse Außenseiter. Kann sich aber bei den letzten beiden schnell wieder ändern).
Ich sag´s ja schon lange: Warum soll ich mich über die Rente mit 67 aufregen, wenn ich doch sowieso davon ausgehe, daß ich bis dahin mausetot bin (und zwar nicht aus Altersschwäche!)?
P.S.: Würde es wirklich einen gerechten Gott geben, hätte er meiner Ansicht nach schon längst alle religiösen Fanatiker mit einem gezielten Blitzschlag in eine andere Welt befördert! P.P.S.: Die Reaktion dieser iranischen Zeitung kann man IMHO nur mit einem Wort beschreiben: Kindisch! Tja, es ist ja bekannt, daß man Kinder niemals mit Waffen spielen lassen sollte ... P.P.P.S.: Naja, jetzt habe ich mich doch wieder aufgeregt. Ich weiß übrigens selbst nicht, ob ich Zyniker oder einfach nur Realist bin.
Last edited by Ralf; 07/02/06 03:58 PM.
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Joined: Mar 2003
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Ich warte ja schon seit Tagen darauf, daß das Thema hier endlich zur Sprache kommt. Das geht mir exakt genau so. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/badsmile2.gif" alt="" /> Ich denke mir auch, die "Scharfmacher", insbesondere die Radikalen, freuen sich über diese Gelegenheit und heizen kräftig an oder auch ein. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/winkwink.gif" alt="" /> Syrien vielleicht auch, ins besondere gegenüber dem Libanon. Interessanterweise wurden diese Karikaturen [als Kopien] von Leuten aus Dänemark in den Iran, glaube ich, gebracht, darunter ein paar nie gedruckte. Das kam mal als ein ganz kurzer Bericht im Fernsehen (Heute Journal, glaube ich, oder Aspekte).
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Joined: Mar 2003
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Deshalb hat es ja auch fast ein halbes Jahr gedauert ...
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Joined: Nov 2003
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Ralf, wenn es einen gerechten Gott gibt. Dann ist das dummerweise keiner von denen die von den Menschen erfunden wurden. Warum sollte der sich überhaupt angesprochen fühlen? In einem hatte Lenin recht. Religion ist Opium fürs Volk. Vermutlich lacht sich jedes Wesen (wenn es denn eines gibt) das uns aus einer höheren Späre beobachtet (wenn dies der mühe wert wäre) kaputt. Und zwar darüber das wir ach so Intelligenten Menschen drauf und dran sind wegen ein paar dummer Bilderchen einen Krieg vom Zaun zu brechen.
Und zwar weil die eine Seite zu intolrant ist zu erkennen das solche Karikaturen in Europa halt zu jedem Thema gereicht werden und damit de facto zu unserer Kultur gehören.
Und weil die andere Seite zu intolerant ist zu erkennen das diese art der Darstellung in anderen Kulturen halt einer schändung gleich kommt und sich nicht entschuldigen kann. Und auch gar nicht will.
Wobei ich ernsthaft bezweifle das eine wie auch immer geartete Entschuldigung aktzeptiert werden würde.
Wenn es soweit kommen sollte dann wäre das schade. Die Menschheit hatte auch ein paar gute Ansätze erkennen lassen. Schokoeis zum beispiel <img src="/ubbthreads/images/graemlins/winkwink.gif" alt="" />
Das Ganze ist mehr als die Summe seiner Teile(Aristoteles) Aber wenn man das einzelne nicht mehr beachtet, hat das ganze keinen Sinn mehr (Stone)
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Joined: Mar 2003
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Die Leute aus Dänemark waren blöde Islamisten... denen war die erste Reaktion der islamischen Welt auf diese lächerlichen Karikaturen - nämlich gar keine - nicht heftig genug, so daß sie auf "Gewalt-Tour" gegangen sind. Das Ergebnis sehen wir nun. Daß die ganzen sog. Demonstrationen nichts mit Religion zu tun haben, sollte klar sein. Einige Scharfmacher haben die Chance erkannt, es dem Westen zu zeigen, und diese prompt genutzt. Schade, daß der gemeine Orientale sich so instrumentalisieren läßt und bei der ganzen Sache als ausführendes Bauernopfer mitmacht.
Zu der Frage, wann es zum Krieg kommt: Ich glaube nicht, daß so etwas passiert. Dafür sind alle beteiligten Parteien zu feige. Die Amis haben den Irak angegriffen und wußten, daß da keine große Gegenwehr kommen würde... aber wer soll Iran angreifen? Oder Israel? Zwei potentielle Atommächte? Dazu haben sie alle viel zu viel Schiß. Von den wirtschaftlichen Zusammenhängen in der Region ganz abgesehen. Ich habs heute am Telefon zu meiner Schwester auch schon gesagt: Wenn die Leute demonstrieren würde und am Ende dabei irgendetwas Zählbares rauskäme, würde es sich ja lohnen. D.h. also von mir aus Krieg... oder aber eine allgemeine Abschottung Nahosts vom Westen... oder ein Embargo des Westens in den Ländern des Nahost... irgendetwas! Aber das wird wohl wieder nicht passieren. Die Irren toben sich etwas aus, und dann wird wieder alles so sein, wie es vorher auch war.
Nigel Powers: "There are only two things I can't stand in this world. People who are intolerant of other people's cultures... and the Dutch!"
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Joined: Mar 2003
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Es gab ja schon mehrere offizielle Entschuldigungen (gleich zu Beginn der Affäre) und man darf auch nicht übersehen, daß in zahlreichen arabischen Ländern beleidigende Zeichnungen über Gott, Jesus und Co. auch nicht gerade eine Seltenheit sind. Nur, daß die Christen diese Phase des totalen religiösen Fanatismus bereits vor ein paar Jahrhunderten hinter sich gebracht haben (auch wenn es aktuell wieder gewisse Tendenzen in diese Richtung zu geben scheint) und sich deshalb nicht weiter darüber aufregen.
Übrigens waren ja von den dänischen Karikaturen bei weitem nicht alle beleidigend. Vor allem bei der, in der Mohammed einem Selbstmordattentäter den Zugang zum Himmel mit den Worten "Sorry, uns sind die Jungfrauen ausgegangen!" verweigert, verstehe ich beim besten Willen nicht, wie jemand NICHT verstehen kann, daß die ausschließlich gegen verblendete Selbstmordattentäter gerichtet ist (die ja von vielen islamischen Geistlichen scharf verurteilt werden) und keineswegs gegen den Islam an sich. Außerdem sollte auch erwähnt werden, daß nach meinen Informationen im Koran nirgends ausdrücklich erwähnt wird, daß Mohammed nicht abgebildet werden darf. Dabei handelt es sich wie so oft ausschließlich um eine von angeblichen "Gottesvertretern" begründete Doktrin.
Verdammt, ich wollte doch nicht über das Thema diskutieren!
P.S.: Übrigens finde ich persönlich Karikaturen über den Holocaust tausendmal geschmackloser als Karikaturen über irgendwelche Götter oder Propheten. Aber naja - ich bin nunmal nur ein Gottloser ...
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Joined: Mar 2003
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Elgi: Gäbe es keinen Ahmadinedschad, würde ich das vielleicht ähnlich sehen. Aber dieser Mann ruft bei mir - ohne übertreiben zu wollen - starke Erinnerungen an Hitler hervor: Ein (eher weniger als mehr) demokratisch gewählter Präsident, der vor allem gegen die Juden hetzt und "das Volk" (ich verallgemeinere) mit populistischen Reden dazu bringt, allem zuzujubeln, was er proklamiert (was mich übrigens an Woody Allens garstige Satire "Bananas" erinnert, wo der neue Machthaber eines südamerikanischen Landes nach der erfolgreichen Revolution als eine der ersten Maßnahmen verkündet, daß fortan alle ihre Unterwäsche alle 30 Minuten wechseln müssen ... und daß die neue Landessprache Schwedisch ist! <img src="/ubbthreads/images/graemlins/biggrin.gif" alt="" />). Dem traue ich absolut ALLES zu!
Und: Leider hört man zwar immer vom Atomprogramm, aber es wird nie erwähnt, wie stark eigentlich die iranische Armee ohne Atombomben ist. Aber angesichts der Tatsache, daß der Krieg gegen Saddam Husseins Irak in den 80ern nicht gerade eine glasklare Sache war, würde ich mal vermuten, daß die USA im offenen Kampf klar überlegen wären - SOLANGE der Iran noch keine Atombombe besitzt ...
Last edited by Ralf; 07/02/06 04:57 PM.
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Joined: Sep 2005
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meine Favoritenliste momentan: 1. USA 2. Iran 3. Israel 4. Frankreich 5. Nordkorea 6. Rußland Wieso sollte Nordkorea die Bombe zünden? Und wieso Frankreich? Was der komische Depp da gesagt hat war in meinen Augen nur heiße Luft, um die Nationalisten warm zu halten P.S.: Übrigens finde ich persönlich Karikaturen über den Holocaust tausendmal geschmackloser als Karikaturen über irgendwelche Götter oder Propheten. Aber naja - ich bin nunmal nur ein Gottloser ... WORD! <img src="/ubbthreads/images/graemlins/biggrin.gif" alt="" /> Und: Leider hört man zwar immer vom Atomprogramm, aber es wird nie erwähnt, wie stark eigentlich die iranische Armee ohne Atombomben ist. Aber angesichts der Tatsache, daß der Krieg gegen Saddam Husseins Irak in den 80ern nicht gerade eine glasklare Sache war, würde ich mal vermuten, daß die USA im offenen Kampf klar überlegen wären - SOLANGE der Iran noch keine Atombombe besitzt ... Ich denke, die USA könnten sich im offenen Kampf wahrscheinlich gegen die halbe Arabische Welt behaupten. Und wenn DIE USA angegriffen werden (und nicht nen ungerechtfertigten Angriffskrieg führen) werden die Engländer sich auf deren Seite schlagen. Und wenn in Europa die ersten Bomben einschlagen, auch Frankreich. Vielleicht auch Deutschland, Italien und/oder Spanien. Überhaupt ist es ne interessante Frage, wer in so nem westliche Hemisphere/Gegner derjenigen Krieg für wen Partei ergreifen würde. Gehen wir mal von dem "totalem Krieg, totaler als alles was ihr je erlebt habt, totaler als ihr ihn euch vorstellen könnt!" (Zitat Goebbels, das alte Arschloch) aus. USA (natürlich), England, Fronkroiisch, Good old Germany, Spanien, Bella Italia, der Balkan (inklusive Griechenland), Belgien, Niederlande, Israel (?), Russland und vielleicht Südkorea im Westen. Die Gegenseite ist schon schwerer zu bestimmen. Die ganzen Araber da (Libanon, Syrien, Iran...), Türkei vielleicht, Nordkorea?, Kuba? (ich hoffe nicht, ist Kuba doch die letzte Bastion der absoluten politischen Coolness^^). Ganz viele dritte-Welt Länder fielen mir da ein. Und wie würde so ein Krieg verlaufen? Kommt natürlich darauf an welche Länder alle mitmachen, aber das wichtigste is wohl das Israel höchstens einen Monat überlebt(denke ich) , USA und Konsorten wären längst im Norden der Arabischen Welt gelandet und hätten Fuß gefasst, und Ballern sich dann immer weiter nach Süden vor, bis die alles haben, in der Zeit haben die sich auch schon ma um die anderen Länder gekümmert, und dann fangen die an sich so richtig auf die zu konzentrieren, und dann is irgendwann schluss. So läufts, glaub ich. Dann kommen noch überall USA freundliche Regierungen rein (bitte lass Kuba nicht mitmachen! <img src="/ubbthreads/images/graemlins/cry.gif" alt="" />) Und schluss is. dürfte so 3 Jahre dauern.
SPLINTER TAUGHT THEM TO BE NINJA TEENS LEONARDO LEADS DONATELLO DOES MACHINES RAFAEL IS COOL BUT BRUTE MICHELANGELO IS A PARTY DUDE TEENAGE MUTANT NINJA TURTLES
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Joined: Mar 2003
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Und die ganze Geschichte wird wohl auch wieder die Rechte stärken. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/puppyeyes.gif" alt="" />
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Joined: Mar 2003
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Big Al: Daß die Dänen in den letzten Jahren nicht gerade allzu ausländerfreundlich gesinnt sind, haben sie ja u.a. durch die letzten Wahlergebnisse bewiesen. Und die "Jyllands Posten" bezeichnet sich selbst öffentlich als "Islam-kritisch".
Man kann solche Karikaturen ja auch durchaus geschmacklos oder sogar beleidigend finden (mir sind sie schlicht und ergreifend wurscht!), aber in einem solchen Fall schicke ich einen bösen Leserbrief an die Zeitung und boykottiere sie in Zukunft. (Letzteres ist in Arabien natürlich schwer, da man diese Zeitung dort vermutlich gar nicht bekommt ... <img src="/ubbthreads/images/graemlins/winkwink.gif" alt="" />)
Was ich aber garantiert NICHT tue ist, riesige Demonstrationen zu veranstalten, auf denen ich "Tod Amerika!" oder "Tod Israel!" skandiere (die damit ja nun wirklich überhaupt nichts zu tun haben!). Aber wie Elgi ja schon gesagt hat: Mit lächerlichen Karikaturen hat dieser ganze vermaledeite Streit eigentlich nie etwas zu tun gehabt ...
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