Larian Studios Forums General Chat (German) immer wieder gern genommen - die aufreger

Das Argument über das deutsche Gesundheitssystem oder das soziale Netz (welche zweifellos trotz aller Kürzungen immer noch zu den besseren weltweit gehören) wird viel bemüht.

Übersehen wird dabei jedoch, dass eine solche staatliche Bezuschussung in anderen Ländern möglicherweise garnicht benötigt wird, wenn die Leute dort Arbeit und ein gutes Einkommen haben, weil sie diese Belastungen dann auch problemlos aus der eigenen Tasche bezahlen können.

Man lebt lieber in einem Land mit Vollbeschäftigung und einem gutbezahlten Job und zahlt seine Arztrechnungen oder Altersvorsorge selbst, als in Deutschland als HarzIV-Empfänger eine notdürftige "Mindestversorgung" zu erhalten. Gell ?

Aber wie schon von Dir geschildert, sind es viele Faktoren, die mir dieses Land zunehmend verleiden. Übervölkerung, die bornierte deutsche Arschkriechermentalität, Bananenrepubliks-Politik und ähnliches spielen da auch bei mir weitere wichtige Rollen.

Sicher, ich würde auch gerne in Utopia leben. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/biggrin.gif" alt="" />

Na dann wirf doch mal 'nen Blick nach Norden. Dänemark z.B. hat Vollbeschäftigung gemeldet und sucht händeringend nach Arbeitskräften in Deutschland.

QUELLE

Leider haben die Dänen ja auch ein größeres Problem mit Fremdenfeindlichkeit, aber ansonsten klingt das in der Tat sehr interessant. Zumal ich die dänische (abgesehen von Kopenhagen eher dünn besiedelte) Landschaft und das Klima sehr zu schätzen weiß. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/up.gif" alt="" />

Apropos Fremdenfeindlichkeit:
Neonazis im Prügelrausch

Ich frage mich, ob die Deppen sich durch die letzten Schlagzeilen so richtig motiviert fühlen oder ob die Medien momentan einfach nur über alles berichten, was mit dem Thema zu tun hat (und was sie sonst ignorieren würden)?

Ich vermute, die nutzen die Aufmerksamkeit die die wegen der bevorstehenden WM halt so ausm Ausland kriegen.
Immer vorausgesetzt, die sind zu solch "komplizierten" Gedankengängen fähig

TP: Straßenfeste statt Aufmärsch...ichend und mit Billigung der Bevölkerung

[b]Die Gefahr hat viele Namen. "National befreite Zone", "ausländerfreie Zone", "No-Go-Area"
oder Angstraum. In der Debatte um zunehmende rechte Gewalt sind in den letzten Jahren
gleich mehrere Begriffe für ein und dasselbe Phänomen aufgekommen: die kulturelle und
politische Dominanz von Neonazis in bestimmten Regionen – fast bis zum Gewaltmonopol.
Schon im Jahr 2000 wurde der zynische Euphemismus der "national befreiten Zonen" zum
Unwort des Jahres gewählt. Umso erstaunlicher ist, dass ihre Existenz von führenden Politikern
inzwischen wieder bestritten wird.




Ragon

[color:"orange"] - Über Straßenfeste und "taktische Sozialarbeit" wie Suppenküchen für Obdachlose versucht die rechte Partei die Akzeptanz in der Bevölkerung zu steigern. - [/color]

Aha. Clever. Abfüttern und erst totprügeln, nachdem sie ihr Kreuzchen an der "richtigen" Stelle machen konnten, wie ?

Ja, wem werden doch gleich nochmal auch ebensolche Methoden nachgesagt... ah ja richtig! <img src="/ubbthreads/images/graemlins/idea.gif" alt="" />

Terrororganisationen wie der Hamas... <img src="/ubbthreads/images/graemlins/suspicion.gif" alt="" />
<img src="/ubbthreads/images/graemlins/rolleyes.gif" alt="" />

Hey, die Hamas tut nen guten Job damit, die Armen durchzufüttern, ich bin sicher die hat den einen oder anderen schon vorm Hungertod bewahrt.
Du fändest es doch auch nich in Ordnung, wenn die Amis oder die Russen hier 60 Jahre nach dem Krieg immer noch dein Gebiet besetzen und das größtenteils zu ihrem erklären.
Was natürlich nicht Gewalt rechtfertigt, aber was die Isralis machen is einfach nich in Ordung
Aber ich sollte nich anfangen mit dir zu diskutieren, sonst werd ich von dir in Grund und Boden gequasselt, mit endlosen Vorträgen mit lauter Italics und Smileys

Ganz genau... das rechtfertigt alles keine Gewalt. Ohne ein darauffolgendes "aber". Ohne Italics und ohne Smilies.

Ich würde das anders formulieren: Es rechtfertigt keine Gewalt in Form von Terroranschlägen gegen die Zivilbevölkerung. Weder von den Israelis noch von den Palästinensern. Kampf gegen militärische Ziele ist immer eine andere Sache.

Nein, Ddraigfyre. Es gibt keine rechtfertigung.
Man darf Gewalt nicht durch rechtfertigung für rechtens erklären.
Notwehr kann ich einsehen, und auch Nothilfe, aber das darf nur für die unmittelbare und direkte Abwehr einer Bedrohung für Menschenleben gelten.

Das was aber unser aller Liebling dubbeliu Bush aus Notwehr und Verteidigung macht ist keine rechtfertigung.
Und auch das was die Hamas, die Israelis, die rechten und weis der Geier wer noch alles versucht mittels irgendwelcher propagandischer Polemik zu verschönern ist nicht rechtens.

Und selbst wenn eirgendein Staat ein Killerkomando losschicken würde weil die Zielpersonen sonst eine Bombe zünden würden. Dann sind die Killer immer noch Menschen, und die Zielpersonen eben auch.
Dann mag es vielleicht notwendig sein um unschuldige Menschen zu retten.
Aber es ist nicht richtig. Und es gibt auch keine rechtfertigung.
Denn wenn ich weiss wohin ich ein Killerkomando schicken muss, dann sollten mir auch andere möglichkeiten zur verfügung stehen.

Ohne wenn und aber. Gewalt ist nicht, und kann niemals rechtens werden.
Wenn Gewalt ausgeübt werden muss, weil wir nun mal in der Welt leben in der wir leben, dann hat schon irgendwo ein Mensch versagt.
Das kann niemals richtig sein.

Ja, das klingt alles sehr hübsch, liegt aber nun einmal nicht in der Natur der Sache. Gewalt wird es immer geben - vom weissen Blutkörperchen, welches ein eingedrungenes Bakterium vertilgt bis hin zu Streitigkeiten ganzer Völker und Kulturen. Das ist nicht schön so, aber Realität. Und wer glaubt das es jemals anders sein wird, der ignoriert die elementarsten Instinkte der Natur.

Und ebenso liegt der Egoismus in der Natur des Menschen. Als Überbleibsel der Urzeit der Instinkt zur Verteidigung von vermeintlich eigenem Territorium und eigenen Errungenschaften. Und solange es Menschen gibt, die ihr Territorium, ihre Errungenschaften oder ihre Rechte und Ansprüche verletzt glauben, werden sie in letzter Konsequenz zum Mittel der Gewalt greifen. Alles was man tun kann, ist diese Gewalt in gewisse Spielregeln zu pressen und gewisse Formen der Gewalt zu ächten.

Der Mensch ist so. Jedes Tier auf diesem Planeten ist so. Das gesamte Prinzip der Natur basiert auf fressen und gefressen werden. Und auch Du wirst in der entsprechenden Situation ganz schnell Deine heren Worte vergessen und ganz instinktiv Gewalt ausüben, verlass Dich drauf.....

Traurigerweise muss ich in diesem Punkt Ddraiggy sogar zustimmen... <img src="/ubbthreads/images/graemlins/puppyeyes.gif" alt="" />

Da hast Du's. Selbst ein Schweizer sieht das ein. Und wir wissen ja alle, dass die Schweiz sich lieber komplett zu Klump hauen lässt, als ihren Ruf der Neutralität zu verlieren....

<img src="/ubbthreads/images/graemlins/evilgrin1.gif" alt="" />

Das stimmt ja auch alles, deshalb ja mein Hinweis auf die Welt in der wir nun mal leben.
Und ja, auch ich selbst bin kein Pazifist der die andere Wange hinhalten würde. Ich will mit meinen Worten auch nicht rumheucheln.

Aber dennoch dürfen auch unsere Triebe und unsere Fehler und Schwächen nicht als Rechtfertigung dienen.

Und nein, ich denke auch nicht das es jemals anders sein wird, aber wir dürfen dennoch daran arbeiten <img src="/ubbthreads/images/graemlins/winkwink.gif" alt="" />

Und letztendlich bleibt die Kernaussage von mir bestehen.
Wenn Gewalt angewendet wird, hat irgendwo ein Mensch versagt. Aus welchen Gründen auch immer.
Gewalt kann nicht gerechtfertigt werden. Gewalt kann niemals richtig sein.

Mag sein, aber dann musst Du Dich (je nach persönlicher Vorliebe) bei Gott, Jehova, Allah oder Mutter Natur beschweren.

Nein, eigentlich nicht. Denn das was in der Natur als "fressen und gefressen werden" gilt hat nichts mit der sinnlosen Gewalt zu tun die wir Menschen untereinander ausüben.
Sicherlich gibt es ein gesundes Mass an Durchsetzungsvermögen gegenüber anderen.
Nur dürfen wir dennoch nicht die Schuld für unsere Schwächen und Fehler bei irgendwelchen Gottheiten oder unserer Abstammung suchen. Denn das hieße ja sie zu entschuldigen und damit auch zu rechtfertigen. Und auch das sie "Gottgegeben" wären und wir nicht in der Lage sind zumindest zu versuchen uns anders zu verhalten

Ausserdem glaube ich nicht an irgendwelche Gottheiten <img src="/ubbthreads/images/graemlins/winkwink.gif" alt="" />

"Sinnlose Gewalt" (eindeutig Definitionssache) findet sich auch in der Natur. Bei territorialen Streitigkeiten z.B., während derer Tiere andere Artgenossen schwer verletzen, töten oder gar fremde Rudel komplett auslöschen, obwohl genug Platz für alle da ist.

Deine Denkweise ist mir persönlich zu sehr in gut/böse bzw. schwarz/weiss aufgeteilt. Knuddeln ist gut und sinnvoll, Hauen ist böse und sinnlos. Wenn es nur so einfach wäre...

Tiere bilden sich auch nicht ein über Intelligenz zu verfügen. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/winkwink.gif" alt="" />

Meine Denkweise ist nicht in schwarz/weiss aufgeteillt, nur sollte man sich schon über absolute Werte im klaren sein.

Und die Definition von "Sinnloser Gewalt"?

Erkläre mir doch einmal die Definition von sinnvoller Gewalt?

Aber eigentlich geht es mir ja darum das z.B. auch Gewalt die um der Notwehr willen ausgeübt wird nicht richtig ist, das heist aber nicht das sie böse wäre.
(Soviel zum schwarz/weiss denken <img src="/ubbthreads/images/graemlins/winkwink.gif" alt="" /> )

Sie ist einfach deshalb nicht richtig weil schon vorher von jemand anderem Gewalt ausgeübt wurde, ohne welche es keine Notwehr geben müsste.

Und natürlich geht es hier um ein Ideal welches wenig mit der realität zu hat.
Aber ich sage für mich, ich versuche zumindest meinen Verstand zu nutzen und mich damit vom Tier zu unterscheiden. Die alternative kenne ich nämlich auch.

Und nein, ich halte Tiere nicht für schlecht, oder als dem Menschen untergeordnet. Aber sie verfügen nicht über die möglichkeit ihr Verhalten zu reflektieren, und deshalb ist ihr verhalten neutral gegenüber aller Moral.

Aber wir Menschen können reflektieren, und deshalb sind wir auch in der Lage ein Ideal anzustreben. Wir können es zumindest versuchen.
Aber vielleicht ist das ja auch zu schwer für Dich <img src="/ubbthreads/images/graemlins/winkwink.gif" alt="" /> Nur solltest Du hier nicht so schwarz/weiss denken. Es reicht schon wenn man es versucht, man muss keine Perfektion erlangen <img src="/ubbthreads/images/graemlins/smile.gif" alt="" /> <img src="/ubbthreads/images/graemlins/winkwink.gif" alt="" />