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Und da gibt es noch duie Geschichte von dem Menschen, der erfror, weil er in einem K�hllastwagen (Oder so) aus Versehen eingesperrt wurde, und glaubte, es w�rde sehr kalt darin werden ... da� die K�hlaggregate ausgeschaltet waren, hat er gar nicht gemerkt.
Ich wei� nicht, ob diese Geschichte real ist, oder nur einer dieser "modernen mythen" ("urban legends"), aber er illustriert mMn sehr sch�n, wie der Glaube sich auf Dinge auswirken kann.

Interessanterweise habe ich mal von einer Denkrichtung gelesen, wonach unsere "Glaubenss�tze" (also das, woran wir glauben), unsere Erfahrung nicht nur beeinflussen, sondern sogar unsere ganz pers�nliche Realit�t gestalten... <img src="/ubbthreads/images/graemlins/think.gif" alt="" />


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Das ist durchaus vorstellbar. Wobei ich nicht unbedingt an spirituelles glaube. Aber es gibt Dinge, die man nicht so einfach erkl�ren kann.


Genieße Dein Leben ständig, denn Du bist länger tot als lebendig.
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Ihr solltet mal inne Talk-Show gehen ! <img src="/ubbthreads/images/graemlins/ROFL.gif" alt="" />

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An etwas zu glauben ist sehr wichtig, vor allem in der Medizin. Oder warum sonst sollten Placebos wirken oder auch die Akupunktur?
Zum Beispiel gab es mal eine Studie mit einer Scheinakupunktur. Die Patienten wurden gar nicht gestochen mit den Nadeln, sie haben nur gedacht, dass sie gestochen werden. Das Ergebnis entsprach fast den normalen Akupunkturheilungschancen.

Eine andere Studie. Ein Arzt hat bei der H�lfte seiner Patienten eine richtige Operation am Knie durchgef�hrt (Knorbel entfernt oder sowas in der Richtung). Die ganze Operation wird in einer lokalen Bet�ubung durchgef�hrt und der Patient kann live auf einem Monitor mitgucken, was der Arzt in seinem Knie macht.
Die andere H�lfte hatte genau die gleichen Probleme. Der Arzt hat zwar bei ihnen auch ein kleines Loch geschnitten, aber sonst gar nichts. Die Patienten haben auf dem Monitor nur ein Video gesehen. Sie haben also nur geglaubt, dass der Arzt die OP wirklich durchf�hrt.
Die Heiltheraphie verlief nach der OP bei beiden Gruppen gleich schnell und erfolgreich.

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Ja, es hei�t doch auch, dass wir nur etwa 10 % unserer geistigen F�higkeiten tats�chlich nutzen.
Was w�re wohl, wenn wir auch nur 50 % nutzen k�nnten? <img src="/ubbthreads/images/graemlins/think.gif" alt="" /> Zu welchen Dingen k�nnten wir f�hig sein, die uns heute noch als unm�glich erscheinen?


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Nun wir k�nnten vielleicht wieder die Telepathie anwenden wie die Aboriginies?

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Ihr solltet mal inne Talk-Show gehen ! <img src="/ubbthreads/images/graemlins/ROFL.gif" alt="" />


Und wie sollten wir Drow�s da rein bekommen?


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Ihr solltet mal inne Talk-Show gehen ! <img src="/ubbthreads/images/graemlins/ROFL.gif" alt="" />


Und wie sollten wir Drow�s da rein bekommen?


Moment mal ! Was heisst hier WIR ? <img src="/ubbthreads/images/graemlins/suspicion.gif" alt="" />


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Nun wir k�nnten vielleicht wieder die Telepathie anwenden wie die Aboriginies?


Ich pers�nlich bin davon �berzeugt, da� das (zum Beispiel) zu Dingen gehl�rt, die eigentlich jeder k�nnte, die wir aber verlernt hben.
Stichwort : Tiere und der 7. Sinn ... <img src="/ubbthreads/images/graemlins/winkwink.gif" alt="" /> (Da gab es neulich nicht uninteressante Berichte �ber Tiere, die vor dem Tsunami geflohen sind ... <img src="/ubbthreads/images/graemlins/think.gif" alt="" /> ) .



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Och unterbewu�t existiert die Telepathie bestimmt noch bei uns. Man bedenke nur die Erfinder(teams), die nicht in Kontakt stehen und trotzdem eine Erfindung fast gleichzeitig pr�sentieren. Beispiel hier das Auto.

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Och unterbewu�t existiert die Telepathie bestimmt noch bei uns. Man bedenke nur die Erfinder(teams), die nicht in Kontakt stehen und trotzdem eine Erfindung fast gleichzeitig pr�sentieren. Beispiel hier das <a href="http://www.ntsearch.com/search.php?q=Auto&v=54&src=zon">Auto</a>.


Kein schlechtes Beispiel! Ist doch merkw�rdig, dass die Entwicklung, gerade im technischen Bereich, bei vielen V�lkern oftmals in �hnlichen Bahnen verlaufen.

Leider wurden Fortschritte nur zu oft dazu verwendet, andere Menschen zu vernichten, statt den Geist mal �ber seine Grenzen hinaus zu bewegen.


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Ihr solltet mal inne Talk-Show gehen ! <img src="/ubbthreads/images/graemlins/ROFL.gif" alt="" />


Und wie sollten wir Drow�s da rein bekommen?


Moment mal ! Was heisst hier WIR ? <img src="/ubbthreads/images/graemlins/suspicion.gif" alt="" />



Es gibt bestimmt gen�gend Leute, die helfen w�rden. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/biggrin.gif" alt="" />


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Ihr solltet mal inne Talk-Show gehen ! <img src="/ubbthreads/images/graemlins/ROFL.gif" alt="" />


Und wie sollten wir Drow�s da rein bekommen?


Moment mal ! Was heisst hier WIR ? <img src="/ubbthreads/images/graemlins/suspicion.gif" alt="" />



Es gibt bestimmt gen�gend Leute, die helfen w�rden. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/biggrin.gif" alt="" />


Also *r�usper* es geh�rt nat�rlich zu meinen ritterlichen Pflichten, mich sofort freiwillig zur Verf�gung zu stellen, um diese Aufgabe zu �bernehmen. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/wave.gif" alt="" />


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Och unterbewu�t existiert die Telepathie bestimmt noch bei uns. Man bedenke nur die Erfinder(teams), die nicht in Kontakt stehen und trotzdem eine Erfindung fast gleichzeitig pr�sentieren. Beispiel hier das <a href="http://www.ntsearch.com/search.php?q=Auto&v=54&src=zon">Auto</a>.


Wie kommt das NTSearch da rein ? Hast du einen Browser-Hijaker an board ?

Info zu NTSearch : http://www.trojaner-info.de/news/ntsearch.shtml

Last edited by AlrikFassbauer; 10/01/05 11:39 PM.

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Wie kommt das NTSearch da rein ? Hast du einen Browser-Hijaker an board ?


Hmm ... werde ich wohl mal checken m�ssen. Danke f�r den Hinweis!


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Alrik, was war nochmal dein erster GEdanke beim er�ffnen des threads ? *hrhrhr*

Nu isser ersma ausgelastet ! <img src="/ubbthreads/images/graemlins/badsmile2.gif" alt="" />

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Ich gebe keinen Kommentar ab. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/rolleyes.gif" alt="" />


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Was ich mir w�nschen w�rde, dass sich die Wissenschaft mal mit den Placebos und Ahnungen befa�t.
Es gibt einen l�ngeren Artikel zu placebos:
http://www.ngfg.com/texte/nv014.htm
da steht schon mal viel interessantes drin.

Aber auch der Tsunami.. Nicht nur die Tiere haben ihn geahnt auch einige noch wenig von der modernen Zivilisation beeinflu�te Ureinwohner. Vielleicht erforscht nun endlich mal ein Wissenschaftsteam diese Effekte. So ein Ureinwohner ist ja billiger in der Erdbebenwarnung als viele technische Ger�te..

Ich denke wir sind zu viel mehr f�hig als wir glauben. Vieleicht w�rden wir ewig leben, wenn wir nur daran glauben w�rden??? <img src="/ubbthreads/images/graemlins/winkwink.gif" alt="" />


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Wobei sich jene Ureinwohner angeblich nach dem Verhalten der Tiere richteten - da die Tiere flohen und da Ureinwohner ihrem Umfeld weitaus mehr Aufmerksamkeit widmen als die Zivilisation, waren sie gewarnt und machten es den Tieren nach.

Mit anderen Worten: Jene Ureinwohner haben selbst *keine* Vorahnung gehabt, aber sie sind exzellente Beobachter und wissen die Zeichen, die ihnen die Tierwelt gibt, durchaus zu deuten. Ein kleiner, aber erheblicher Unterschied, wenn man �ber einen "6. Sinn" spekuliert.

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Vieleicht w�rden wir ewig leben, wenn wir nur daran glauben w�rden?


Die M�glichkeiten, die "Glaube" bietet, sind sicherlich noch nicht g�nzlich erforscht. Aber ich bin mir sicher, dass dem Glauben Grenzen gesetzt sind. Im Mittelalter z.B: hat ein Teil der Menschheit vehement und eine Weile auch �berzeugt daran geglaubt, die Erde sei eine Scheibe und der Mittelpunkt der Welt. Und was hat's gebracht? Das Universum hat sich einen Dreck darum geschert, was ein paar Hundertausend glaubten und die Erde ist weiterhin (in Kugelgestalt!) um die Sonne gekreist, und diese wiederum... usw... <img src="/ubbthreads/images/graemlins/winkwink.gif" alt="" /> <img src="/ubbthreads/images/graemlins/biggrin.gif" alt="" />

Was jene Beispiele aus der Medizin betrifft: DIe Frage ist doch, wo der Glaube beginnt! Wenn man *glaubt*, Schmerzen zu haben, und einer �berzeugenden Scheinbehandlung unterzogen wird, dann wird entsprechend der "Glaube" an die Schmerzen "kuriert", nicht der (nicht vorhandene) Schmerz selbst. Oder anders ausgedr�ckt: Den Patienten ging es bereits vor der Behandlung blendend, sie wussten nur nichts davon... <img src="/ubbthreads/images/graemlins/winkwink.gif" alt="" />
Nat�rlich zeigt das trotzdem, das der "Glaube" an etwas eine enomres Potential hat. Ob es nun die Bek�mpfung eingebildeter Krankheiten betrifft oder eine psychologische "Behandlung" (eher Deaktivierung) entsprechender Nervenzellen, die das von der eigentlich unwirksamen Behandlung �berzeugte Kleinhirn dann einfach ausblendet (�hnliche wie ein Spamfilter) - Glaube *hat* Macht, die aber meiner Meinung weniger auf �bersinnlichen F�higkeiten als vielmehr der der verdrehten menschlichen Psyche beruht.

Mir ist aber kein einziger Fall bekannt, wo Glaube oder Scheintherapien beispielsweise ein Krebsgeschw�r h�tten heilen k�nnen. Oder Masern. Oder Zahnschmerzen. Oder einfach nur einen grippalen Infekt. Sprich Krankheiten bzw. Symptome, die �beraus real sind und mehr oder weniger genau "lokalisiert" (Ok, aber ihr wisst, was ich meine? <img src="/ubbthreads/images/graemlins/winkwink.gif" alt="" />) werden k�nnen.

Man l�sst sich sehr schnell begeistern von solchen Beispielen wie oben angef�hrt - aber wenn man ein wenig Rationalit�t ins Spiel bringt udn ein wenig "Ursache-Wirkung"-�berlegungen anstellt, kann man zumindest einen Teil des Mythos "entmystifizieren" - wenn man will.
Nat�rlich - es bleibt noch immer gen�gend Unerk�rliches �brig, wo wir im Augenblick nur mit den Schultern zucken k�nnen. Das zeigt aber nur, wie wenig wir eigentlich wissen, ist aber noch lange kein Beweis f�r "�bernat�rliche Ph�nomene".


Was nun das Schicksal betrifft: Ich selbst lehne die Vorstellung eines "Schicksalsfadens", der unser Leben bestimmt, ab. Allerdings glaube ich, dass es m��ig ist, dar�ber zu spekulieren. Sollte es einen geben, dann w�re alles, was wir tun, um unserem Schcksal zu entkommen, vorherbestimmt - denn schliesslich kennen wir unser Schicksal ja gar nicht (erst, wenn wir unser Leben beendet haben, ist das Ende des Fadens erreicht), und da wir es nicht kennen, k�nnen wir durchaus auch der Meinung sein (so wie ich z.B.), wir w�rden unser Schicksal selber bestimmen. Was uns fehlt, ist die Alternative - wenn wir einmal einen Weg im Leben gegangen sind, k�nnen wir nicht zum gleichen Punkt zur�ckkehren und den anderen Pfad ausprobieren. Insofern ist unser Schicksal *tats�chlich* vorherbestimmt: Weil die Zeit unerbittlich und ohne Unterbrechung weiterl�uft, und die ferne Zukunft *immer* zur Gegenwart wird, und zwar zu einer Gegenwart, die praktisch �berhaupt nicht zu existieren scheint, da sie im Handumdrehen der Vergangenheit angeh�rt. Es ist unser Schicksal, dass diese Reihenfolge nicht ge�ndert, ja �berhaupt nicht beeinflusst werden kann (auch nicht durch GLauben! <img src="/ubbthreads/images/graemlins/winkwink.gif" alt="" />). Das Universum tickt unerbittlich, und es schert sich nicht darum, was wir davon halten. Alles andere sind nur nebens�chliche Randerscheinungen, um die sich das Schicksal nicht k�mmert - auch wenn sie f�r uns das Wesentliche bedeuten - da jene "Randerscheinungen" nichts anderes darstellen als *unser* Leben mit all seinen wunderbaren H�hen und furchterregenden Tiefen.

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buad, du hast mir mal wieder auf wunderbare Art und Weise einen Beitrag abgenommen!
Aber zugegeben, meiner w�re wohl etwas k�rzer geworden ... <img src="/ubbthreads/images/graemlins/biggrin.gif" alt="" />

P.S.: Dieser Longoscriptus kann schon hinterh�ltig sein, was? <img src="/ubbthreads/images/graemlins/winkwink.gif" alt="" />)
P.P.S.: �hem, hoffentlich kommt der Riesenzwerg jetzt nicht auf die Idee, einen Preis daf�r zu verlangen, da� er mir meinen Kommentar abgenommen hat. Sonst kommt er auch noch wieder mit den angeblichen Schulden, die ich noch bei ihm haben soll ... <img src="/ubbthreads/images/graemlins/sleepey.gif" alt="" />

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