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Tja, diese Meinungs-Übereinstimmungen mit Ddraiggy machen mir wirklich immer wieder Angst.

Btw: Neulich habe ich einen Trailer über einen neuen Dokumentarfilm namens "Der weiße Planet" gesehen, der gegen Weihnachten in den deutschen Kinos startet. Wunderbare Bilder von der Natur in der Arktis, von Eisbären, Walen, Pinguinen, Karibus und allem was dazugehört.
Und was war das einzige, woran ich denken konnte? Daß die Menschheit drauf und dran ist, all das direkt oder indirekt (Klimawandel) zu zerstören ... <img src="/ubbthreads/images/graemlins/sad.gif" alt="" />

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http://www.spiegel.de/kultur/kino/0,1518,445992,00.html

Europäisches Zentrum für Antiziganismus verklagt Sascha Baron Coen, den Filmverlag, Sat 1, Pro 7, RTL und MTV

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Aha - es gibt also ein europäisches Zentrum für Anti-Ziganismus, das war mir neu. Insofern haben die es also geschafft Aufmerksamkeit zu erregen mit ihrer Klage...

Es scheint mir aber auch ein trauriges Beispiel dafür zu sein, dass es offensichtlich nicht gelingt, oder genügt, oder gewünscht ist, allgemein gegen Rassismus in jedweder Form zu sein, sondern jeder seinen speziellen Anti-X haben muss - oder gibt es ein 'Europäisches Zentrum gegen Rassismus und Diskriminierung'?


In times of crisis it is of the utmost importance not to lose your head (Marie Antoinette)
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Bundestagspetition gegen Einsatz von Wahlcomputern in Deutschland.
Unterschreibt alle recht fleißig.


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Als ich gestern von diesem neuen Amoklauf an einer deutschen Schule gehört habe, habe ich mich schon gefragt, wie lange es wohl dauern würde, bis unsere lieben Herren und Damen Politiker wieder ein Verbot von "Killerspielen" verlangen würden. Es hat nicht mal einen Tag gedauert.

http://www.golem.de/0611/49049.html

P.S.: Übrigens bin ich immer noch der Meinung, daß Marilyn Manson schuld ist am Übel der Welt ... <img src="/ubbthreads/images/graemlins/badsmile2.gif" alt="" />
(oder doch Marilyn Monroe? <img src="/ubbthreads/images/graemlins/think.gif" alt="" />)

Last edited by Ralf; 21/11/06 02:06 PM.
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Als ich gestern von diesem neuen Amoklauf an einer deutschen Schule gehört habe, habe ich mich schon gefragt, wie lange es wohl dauern würde, bis unsere lieben Herren und Damen Politiker wieder ein Verbot von "Killerspielen" verlangen würden. Es hat nicht mal einen Tag gedauert.

http://www.golem.de/0611/49049.html

P.S.: Übrigens bin ich immer noch der Meinung, daß Marilyn Manson schuld ist am Übel der Welt ... <img src="/ubbthreads/images/graemlins/badsmile2.gif" alt="" />
(oder doch Marilyn Monroe? <img src="/ubbthreads/images/graemlins/think.gif" alt="" />)


Seltsam, es war auch mein erster Gedanke <img src="/ubbthreads/images/graemlins/think.gif" alt="" /> <img src="/ubbthreads/images/graemlins/biggrin.gif" alt="" />
Also das das erste seuin wird was die fordern
Und ja, es regt mich auf <img src="/ubbthreads/images/graemlins/memad.gif" alt="" />
Es gibt Studien die beweisen das sog. Ballerspiele Aggresivität nur verstärken, nicht auslösen.
Es gibt aber vermutlich auch solche die das Gegenteil beweisen.
Kommt immer drauf an wer's finanziert <img src="/ubbthreads/images/graemlins/silly.gif" alt="" />
Was mich aber erstaunt, ist das die SPD in die selbe Kerbe schlägt <img src="/ubbthreads/images/graemlins/eek.gif" alt="" />


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Das Wort "gewaltverherrlichend" ist in einem Artikel des Kölner Stadt-Anzeigers subjektigv gesehen überaus oft erwähnt worden - ganz so, als wolle man mit der Holzhammermethode den Lesern klarmachen, daß Computerspiele grundsätzlich gewaltverherrlichend sein.

Und es wurde auch wieder Counterstrike genannt, das angeblich auch gewaltverherrlichend sein soll.

Unter "Verherrlichung" verstehe ich etwas anderes.



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#28904 21/11/06 02:56 PM
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Der Abschiedsbrief ist ... aber doch recht ... äähm ... rustikal <img src="/ubbthreads/images/graemlins/eek.gif" alt="" />

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Ihr habt diese Schlacht begonnen, nicht ich.


<img src="/ubbthreads/images/graemlins/rolleyes.gif" alt="" />

Quote
Ich will das ihr erkennt, das niemand das Recht hat unter einem faschistischen Deckmantel aus Gesetz und Religion in
fremdes Leben einzugreifen!


Kann sogar sein ... worüber ich immer wieder nachdenke: Möglicherweise werden wir von irgendwas beherscht, merken es aber nicht. Vielleicht halten wir uns nur für frei.

Quote
Die Menschen die sich auf der Schule befinden, sind in keinem Falle unschuldig! Niemand ist das! In deren Köpfen läuft das
selbe Programm welches auch bei den früheren Jahrgängen lief!


Quote
Nazis, HipHoper, Türken, Staat, Staatsdiener, Gläubige...einfach alle sind zum kotzen und müssen vernichtet werden!
(Den begriff "Türken" benutze ich für alle HipHopMuchels und Kleingangster; Sie kommen nach Deutschland weil die Bedingungen bei
ihnen zu hause zu schlecht sind, weil Krieg ist... und dann kommen Sie nach Deutschland, dem Sozialamt der Welt, und lassne hier
die Sau raus. Sie sollten alle vergast werden! Keine Juden, keine Neger, keine Holländer, aber Muchels! ICH BIN KEIN SCHEISS NAZI)


Genial differenziert <img src="/ubbthreads/images/graemlins/suspicion.gif" alt="" />

Nachzulesen hier


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Ach der Psychologe auf Vox in den Mitternachtsnachrichten meiner Meinugn den Vogel abgeschossen.
Nach ihm kann man die Schuld nicht primär bei gewaltverherrlichenden Computerspielen suchen, sondern dieser Mensch muß auch mit echten Waffen schonmal umgegangen sein, um zum Beispiel den Rückstoß mal erlebt zu haben... also entweder haben sie ihn total aus dem sprechen lassen (es wurde während er redete andere Bilder gezeigt) oder er meint dies wirklich ernst.

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Ach der Psychologe auf Vox in den Mitternachtsnachrichten meiner Meinugn den Vogel abgeschossen.
Nach ihm kann man die Schuld nicht primär bei gewaltverherrlichenden Computerspielen suchen, sondern dieser Mensch muß auch mit echten Waffen schonmal umgegangen sein, um zum Beispiel den Rückstoß mal erlebt zu haben... also entweder haben sie ihn total aus dem sprechen lassen (es wurde während er redete andere Bilder gezeigt) oder er meint dies wirklich ernst.

Ich verstehe jetzt nicht ganz, was falsch an dieser Aussage sein soll... <img src="/ubbthreads/images/graemlins/think.gif" alt="" />


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Ach der Psychologe auf Vox in den Mitternachtsnachrichten meiner Meinugn den Vogel abgeschossen.
Nach ihm kann man die Schuld nicht primär bei gewaltverherrlichenden Computerspielen suchen, sondern dieser Mensch muß auch mit echten Waffen schonmal umgegangen sein, um zum Beispiel den Rückstoß mal erlebt zu haben... also entweder haben sie ihn total aus dem sprechen lassen (es wurde während er redete andere Bilder gezeigt) oder er meint dies wirklich ernst.

Ich verstehe jetzt nicht ganz, was falsch an dieser Aussage sein soll... <img src="/ubbthreads/images/graemlins/think.gif" alt="" />


Hat sie doch nie behauptet <img src="/ubbthreads/images/graemlins/think.gif" alt="" />
Den Vogel abschiessen heisst doch ins Schwarze treffen, oder?


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Übrigens ärgert mich die Formulierung 'Gewalt verherrlichen' auch - 'Gewalt verharmlosen' träfe es eher.

Es ist wie immer einen schnelle, populistische 'Lösung' - weil die wahren Ursachen sind schwer zu greifen, und wahrscheinlich auch peinlich.

Die verwendeten Waffen jedenfalls wurden ganz sicher nicht 'downgeloadet'!


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Apropos verharmlosend: Ich finde ja immer noch, daß die Verbannung von Blut aus den meisten deutschen Versionen von Computerspielen die Gewaltschwelle (wenn überhaupt) senkt aber ganz bestimmt nicht anhebt ...

Außerdem frage ich mich, warum noch nie jemand die früheren Kinder-Beschäftigungen wie "Cowboy und Indianer spielen" mit *echten* Waffen in den Händen kritisiert hat.

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[color:"orange"] Außerdem frage ich mich, warum noch nie jemand die früheren Kinder-Beschäftigungen wie "Cowboy und Indianer spielen" mit *echten* Waffen in den Händen kritisiert hat. [/color]

<img src="/ubbthreads/images/graemlins/think.gif" alt="" />

- weil damit keiner Geld verdient hat, den man hätte verklagen können?
- weil die 'Schuldigen' natürliche und nicht juristische Personen gewesen wären?

oder

- weil wenn in einem Western Unschuldige durch die Hand ganz übler Subjekte sterben und diese dann in guter, alter 'Auge um Auge' Strategie ihre 'gerechte' Strafe finden, das ja keine 'sinnlose Gewalt' ist!

EDIT: Eine billigere, bessere und effektivere Verkaufsförderung von Splatterspielen als das Verbot gibt es kaum...

Last edited by GlanceALot; 22/11/06 12:21 PM.

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Ehrlich gesagt, hatte ich von all diesem gar nichts mitbekommen. Erst dieses Forum hat mich darauf aufmerksam gemacht.

Tatsache ist, dass es mich aufregt, wie schnell Politiker und Medien gleich "Killerspielen" (dieses Wort schon allein <img src="/ubbthreads/images/graemlins/memad.gif" alt="" /> ) die Schuld zugeschoben haben.
Das ist ja auch das einfachste.

Ich meine, das ganze Heavy Metal Musik zuzuschreiben ist ja mittlerweile passé. Dass man sich auch aus Büchern und von Filmen solche "Techniken" abschauen kann sowieso.

Man soll ja nicht schlecht von Toten sprechen aber ganz ehrlich: Der Kerl hatte doch einen an der Waffel! Spiele hin oder her, dem hätte es mit Sicherheit auf jeden Fall eines Tages ausgetickt. Die Schuld daran kann man nicht Spielen geben, die fängt vermutlich schon bei den Eltern an - aber die will man ja nicht beschuldigen, die sind ja schliesslich im Moment die armen leidenden, die ihren geliebten Sohn verloren haben!

Und dann das wichtigste: Woher hat er überhaupt die Waffen? So lange man so etwas besorgen kann, muss man sich auch nicht wundern, wenn die verwendet werden.

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Glücklicherweise scheinen die Medien (gestern Heute-Journal, heute Kölner Stadt-Anzeiger) auf (Hesindes ?) Trichter gekommen zu sein, daß Computerspiele nicht der Auslöser sein können.

Insofern ist die Diskussion immerhin schon etwas "reifer" geworden im Vergleich zu Erfurt. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/suspicion.gif" alt="" />

Wenigstens sind sich die Medien jetzt scheinbar einigermaßen einig, daß die wahren Probleme woanders liegen. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/suspicion.gif" alt="" />

Und hoffentlich dringt diese Erkenntnis auch bald mal zu den Politikern durch <img src="/ubbthreads/images/graemlins/suspicion.gif" alt="" /> (im Heute-Journal meinte einer ganz unverblümt, Politiker wie Herrn Schönbohm hätten davon rein überhaupt keine Ahnung, da solche Spiele - oder sogar Spiele generell ! - außerhalb ihrer "Lebenswirklichkeit" lägen ! - Sinngemäß.)

Quote
Und dann das wichtigste: Woher hat er überhaupt die Waffen? So lange man so etwas besorgen kann, muss man sich auch nicht wundern, wenn die verwendet werden.


Ich hörte ein Gerücht, daß sein Vater wohl einen Waffenschein besaß.

Last edited by AlrikFassbauer; 22/11/06 01:37 PM.

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Ehrlich gesagt, hatte ich von all diesem gar nichts mitbekommen. Erst dieses Forum hat mich darauf aufmerksam gemacht.


<img src="/ubbthreads/images/graemlins/eek.gif" alt="" />

Gibt's da unten keine populistischen Politiker die sofort Verbote fordern? <img src="/ubbthreads/images/graemlins/confused.gif" alt="" />

Da will ich hin! <img src="/ubbthreads/images/graemlins/biggrin.gif" alt="" />
Das muss ja der Traum sein! <img src="/ubbthreads/images/graemlins/wave.gif" alt="" />


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[color:"red"] Außerdem frage ich mich, warum noch nie jemand die früheren Kinder-Beschäftigungen wie "Cowboy und Indianer spielen" mit *echten* Waffen in den Händen kritisiert hat. [/color]

Wird doch auch gemacht, wenn auch eher im verborgenen. In den meisten Kindergärten ist es zum Beispiel verboten, an den Mitbringtagen Spielzeugwaffen oder anderes "Kampfspielzeug" mitzubringen. Das könnte schädliche Neigungen hervorrufen.

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Ich hörte ein Gerücht, daß sein Vater wohl einen Waffenschein besaß.



Ja, das meinte ich genau: Da will man "Killerspiele" verbieten, erlaubt aber Waffen im Haus! Das ist doch beknackt!



Daedalus, bei uns gibt es sicher auch Politiker, die etwas die Verbindung mit der Realität verloren haben (vor allem weibliche - ohne jetzt sexistisch sein zu wollen - ist eine Tatsache) und zum Beispiel fordern, dass Hunde immer an der Leine geführt werden müssen - ausser auf speziell markierten Hundewegen.

Bei uns gibt es einen einzigen Waffenladen und der ist eigentlich nur für Jäger. Einen Waffenschein kriegt man eigentlich kaum (ausser man ist Jäger oder Polizist) und jeder, der einen Waffenschein hat, wird dementsprechend kontrolliert.

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Vielleicht sollte man den Politikern einfach mal klarmachen wie viele tausend Menschen allein in Deutschland Counter Strike spielen ohne das sie gleich alles im realen Leben erschiessen. Und wie viele sind es Weltweit?
Millionen? Und gibt es etwa millionen schieswütiger, total Irrer?
Mal abgesehen von der US Regierung sind das alles nur, bedauerliche, Einzelfälle die eben auch Counter Strike (oder dergleichen)spielen.

Das ganze gefasel unserer Politiker ist doch nur eine große Bankrott erklärung. Die haben keine Ahnung, aber gar keine. Wie kann es denn sein das nach Erfurt sich immer noch niemand Gedanken macht ob ein junger Mann der wegen illegalen Waffenbesitz eine Vorladung erhalten hat dadurch vielleicht unter Druck gerät?

Das soll keine entschuldigung sein, aber wieso klingeln da bei dem verantwortlichem Staatsanwalt nicht die Alarmglocken? Ein jugendlicher der sich nicht nur Waffen besorgt, sondern auch so offen damit umgeht das er erwischt wird der hat mehr als nur ein Problem. Da müsste doch schon längst das nähere Umfeld ermittelt werden und vorsorglich ein Profil des Betreffenden erstellt werden.
Wenn es nur ein "harmloser spinner" ist der niemandem was tun will dann sind halt ein paar Euro den Bach runter gegangen, aber das wäre es wert denke ich.

Der Kerl war in verschiedenen, auch offfizielen, Foren unterwegs und hat Hilferufe ausgestrahlt wie ein Leuchtturm. Da muss es doch möglich sein die IP zu ermitteln und entsprechend zu handeln. Aber da ja kein Lied für eineurofuffzig runtergeladen wurde lohnt sich das wohl nicht.

Aber was wird gemacht? Hinterher, also wenn eh schon alles zu spät ist?
Dann wird irgendwelchen Gerüchten nachgejagt und behauptet das der Kerl auch noch extra eine Counter Strike Map von seiner Schule erstellt hat um zu üben.

Das diese Map von einer Geschwister Scholl Schule existiert, aber von einer 1500 Km weit entfernten Schule ist, zu der der Amokläufer keinerlei beziehung hat, und das diese drei Jahre älter ist als nachgewiesene Posts in CS Foren in welcher sich der Amokläufer danach erkundigt hat wie das Mappen in CS denn überhaupt funktioniert (Das habe ich alles im Spiegel gelesen) das hat keiner unserer politischen Hohlköpfe mitbekommen.

Hauptsache ein einfacher und bequemer Weg die Schuld irgendwo hin zu schieben und nur nicht erkennen das die gesellschaftliche Politik seit Jahren versagt.

Weder die Richter, Staatanwälte (aber die nur eher nebenbei erwähnt), und schon gar nicht die Lehrer die doch das ganze sich abzeichnende Drama vor Augen hatten sind sensibel genug gewesen hier zu erkennen was geschehen würde.
Und dieses Versagen ist alleine Schuld der Politik die Gelder lieber in hirnrissige Projekte steckt als in den Bildungetat. Hier herrscht eideutig ein Schulungsnotstand, denn offensichtlich sind unsere Lehrer nicht in der Lage zu erkennen wenn in ihren Klassen ein Schüler zum Aussenseiter wird und diesem zu signalisieren das er eben nicht jedem scheißegal ist.

Wie wiederlich das ganze rumgesülze ist, manchmal könnt ich grad selber zum Amokläufer werden, weiss einer wie man eine CS Map vom Bundestag erstellt?
<img src="/ubbthreads/images/graemlins/suspicion.gif" alt="" />


Das Ganze ist mehr als die Summe seiner Teile(Aristoteles)
Aber wenn man das einzelne nicht mehr beachtet, hat das ganze keinen Sinn mehr (Stone)
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