Larian Studios Forums General Chat (German) immer wieder gern genommen - die aufreger

Du, ich hab� mir ohnehin bei dem ein oder anderen dieser "Riege" schon des �fteren gedacht:
"Mann, der g�h�rt echt verboten!"

Die w�ren �brigens im Dutzend billiger abzugeben:
Wer einen Beckstein nimmt, bekommt noch gratis einen nicht mehr zu gebrauchenden Ministerpr�sidenten und - eine ganz besondere Perle menschlicher Intelligenz - einen S�der dazu.
Glos�e und Pfl�gers sind zur Zeit leider gerade aus... <img src="/ubbthreads/images/graemlins/puppyeyes.gif" alt="" />
<img src="/ubbthreads/images/graemlins/biggrin.gif" alt="" /> <img src="/ubbthreads/images/graemlins/badsmile2.gif" alt="" /> <img src="/ubbthreads/images/graemlins/biggrin.gif" alt="" />

( Das Bl�de ist nur: Wer will die schon!? <img src="/ubbthreads/images/graemlins/rolleyes.gif" alt="" />
Gibt�s noch ein paar unbedarfte L�nder, die das nicht so richtig mitkriegen w�rden? <img src="/ubbthreads/images/graemlins/think.gif" alt="" />
Lateinamerika scheidet ja seit j�ngerem fast komplett aus - die haben ja momentan ihre `Linke Revolution� am laufen... <img src="/ubbthreads/images/graemlins/silly.gif" alt="" /> )


Ragon, der �berdr�ssige <img src="/ubbthreads/images/graemlins/rolleyes.gif" alt="" />

----------------------------------------------------
"... Selig sind die geistig Armen..." <img src="/ubbthreads/images/graemlins/ouch.gif" alt="" />

Deine Gro�z�gigkeit in allen Ehren - aber bist Du Dir wirklich sicher? <img src="/ubbthreads/images/graemlins/confused.gif" alt="" />
Weil dann wird�s n�mlich ganz schnell ganze eng werden, bei Euch im "L�ndle"!
<img src="/ubbthreads/images/graemlins/biggrin.gif" alt="" />


Ragon, schon mit Visabem�hungen befa�t
<img src="/ubbthreads/images/graemlins/biggrin.gif" alt="" />

Wer war Sebastian B.?


Da ist mehrere Jahre vieles schief gegangen, die Computerspiele sind auch eher ein Symptom als die Ursache, aber sie sind einfacher fassbar und man kann es stammtischm��ig mit starken Worten gut verkaufen. F�r Politiker das ideale S�lzthema.
Bei den wirklichen Ursachen k�nnen und/oder wollen sie nichts unternehmen, dementsprechend wird das Gespr�ch schnell und laut auf viel besser passende Thema gelenkt.
Hilfe, es betraf schlie�lich sogar die Schule, da l�sst sich nun einmal ein selbstherrlicher Provinzf�rst nicht hineinreden.

Den einen oder anderen mag es da schon geben. Die findest Du aber eher in der Parteibasis. Mit dem Aufstieg geht die Korrumpierung einher - und ist erst eine Position in der Parteispitze erreicht, haben unsere "Staatsdiener" vorwiegend ihr eigenes Wohl im Hinterkopf. Macht bringt Geld und Geld macht gierig. Gier wiederum ist ein schlechter Ratgeber f�r die Sorgen und N�te des einfachen Volkes.

Wie sch�n das geht hat unser Ex-Kanzler vorgemacht, der sich w�hrend seines Amtes mehr um die eigene Altersvorsorge gek�mmert hat, als um die Probleme dieses Landes.

Und wenn bei all dem Sch�fchentrocknen mal was n�tzliches rauskommt, dann hat der Zufall die Hand im Spiel.

Nein, meiner Auffassung nach sogar schon vorher.

Es mag ja sein, da� Macht generell korrumpiert, aber ich sehe das Problem viel fr�her :

F�r mich ist es ein systemischer / sytemimmanenter Fehler, da� ein Aufstieg in die Politik nur von dene durchgef�hrt werden kann, die auch Willens sind, das durchzuziehen. Und ich halte Leute, denen Macht etwas bedeutet, f�r mehr gewillt, den langen Marsch von der Parteibasis bis zur Spitze anzutreten, als Menschen, denen Macht nichts bedeutet.

Das Problem dabei ist, da� die Position eines Politikers oder einer Politikerin mit solch grpo�er Machtf�lle verbunden ist (beinahe h�tte ich gesagt : "belohnt wird"), da� gerade diese Position machtbewu�te Menschen anzieht wie Motten das Licht. Daher halte ich die Wahrscheinlichkeit, dort oben an der Spitze Menschen vorzufinden, denen Macht wenig bis gar nichts bedeutet, quasi f�r gegen Null tendierend.

Machtbewu�te Menschen sind aber auch darauf bedacht, ihre eigene Machtposition zu st�rken - und gegebenenfalls die ihres Klans. Was ja zum Beispiel in einigen Bananenrepubliken deutlich zu beobachten ist.

Von daher ist es aus meiner Sicht nicht grio�artig zu erwarten, da� Politiker zu allererst f�r das Volk regieren. Nein, sie regieren f�r (ihre) Macht. Und danach f�r die Macht ihrer Familie bzw. ihres Klans, Freundesnetzwerkes, etc. .

Dies ist aus meiner Sicht ein Systemimmanenter Fehler ALLER Demokratien, wie sie zur Zeit existieren.

Und da GERADE machtbewu�te Politiker (so postuliere ich jetzt einmal) dort oben die Gesetze bestimmen, wird sich daran auch nichts �ndern - aufgrund ihres Unwillens oder sogar ihrer Unf�higkeit, Macht abzugeben, wird sich das System nicht von innen heraus reformieren k�nnen.

Und das f�hrt dazu, da� es von innen heraus verfault.

Und das ist es, was den Fall der Alten Republik (sowohl in Krieg der Sterne, als auch im antiken Rom) zustande gebracht hat.

Ehrlich gesagt: Beides! Wenn man mal �berlegt, da� der Hauptteil der W�hler von CDU/CSU konservativ und dazu noch in eher fortgeschrittenem Alter ist, dann kann man sich leicht ausrechnen, da� die genauso wenig Ahnung von Computerspielen haben wie die lieben Herren und Damen Politiker. Und deshalb glauben sie dummerweise den Schwachsinn, den die Politiker ihnen weismachen. Das belegen alle repr�sentativen Umfragen der letzten Zeit ebenso wie die ganzen Diskussionsrunden im Fernsehen.
Dazu kommt: Es ist immer leicht, f�r das Verbot von etwas zu stimmen, das einen selbst sowieso nicht betrifft. Und - machen wir uns nichts vor - jenseits der 50 wird man kaum einen aktiven Computerspieler finden. Schon gar keinen, der bevorzugt Ego-Shooter oder gar Multiplayer spielt (obwohl, "World of Warcraft" ist ja eigentlich auch ein "Killerspiel", oder?) ...

Ein weiterer Punkt sind selbstverst�ndlich die meiner Ansicht nach die bewu�t verf�lschenden Berichte �ber "Killerspiele" in TV-Magazinen wie z.B. k�rzlich im ZDF-"Aspekte". Denn in diesen Berichten werden GRUNDS�TZLICH zur Verdeutlichung der Argumentation (da� Computerspiele eben die Inkarnation des B�sen sind) Bilder aus den unzensierten internationalen Versionen von Spielen wie "GTA" gezeigt, nicht aber aus den deutlich zensierten deutschen Versionen!

Und so weiter und so fort. Es ist halt die �bliche Hexenjagd, die die konservativen Schwachk�pfe gegen jedes neue, bei vor allem Jugendlichen beliebte Medium durchf�hren: Ob das das Fernsehen war, die Rock-Musik, Videokassetten, Heavy Metal und Konsorten (noch nach dem Columbine-Massaker wurde ja von vielen Moralaposteln allen Ernstes Marilyn Manson als Schuldiger identifiziert!) oder jetzt eben Computerspiele. Auf Dauer konnten sich die neuen Medien immer durchsetzen und das wird auch diesmal nicht anders sein.
Nach aktuellem Stand k�nnte es diesmal aber vielleicht etwas l�nger dauern ...

Btw: Sollte dieses "Beckstein-Gesetz" jemals durchkommen (was ich eigentlich immer noch f�r unm�glich halte), dann w�rde ich mich selbstverst�ndlich einen Schei� darum k�mmern! Vielleicht sollten sich die Herren und Damen Politiker auch mal �berlegen, ob es wirklich sinnvoll ist, jemanden, der sein ganzes Leben lang kein Gesetz gebrochen hat (mal abgesehen davon, da� ich ein einziges Mal als 17-j�hriger einen Film mit FSK18 im Kino gesehen habe <img src="/ubbthreads/images/graemlins/biggrin.gif" alt="" />), auf diese Art und Weise zum Gesetzesbrecher zu machen ... und ich w�re sicherlich bei weitem nicht der einzige.

Ich sag�s ja schon seit Jahren: Kein "Killerspiel" hat mich je auch nur ann�hernd so aggressiv gemacht wie unsere nichtswissenden Politiker!

Nun... "gar keinen" ist auf jeden Fall nicht richtig. ich selbst bin aktiver Online-Wolfenstein-Spieler und dort trifft man auch ab und an mal auf Leute jenseits der 50. Dass die nat�rlich nicht den L�wenanteil ausmachen ist klar, aber vorkommen tun sie schon. Nur mal so nebenbei. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/winkwink.gif" alt="" /> Aber da das wohl kaum Politiker sind tut das auch nicht viel zur Sache...

[color:"orange"] Und - machen wir uns nichts vor - jenseits der 50 wird man kaum einen aktiven Computerspieler finden. Schon gar keinen, der bevorzugt Ego-Shooter oder gar Multiplayer spielt (obwohl, "World of Warcraft" ist ja eigentlich auch ein "Killerspiel", oder?) ...
[/color]

<img src="/ubbthreads/images/graemlins/suspicion.gif" alt="" /> Nun, ich bin �ber 50 (mein Mann �brigens auch) und wir spielen aktiv Computerspiele (sonst w�re ich nicht im Forum gelandet <img src="/ubbthreads/images/graemlins/biggrin.gif" alt="" />) Ausserdem las ich in einem Spiegel-Artikel, dass immer mehr "�ltere" (was f�r ein Wort <img src="/ubbthreads/images/graemlins/silly.gif" alt="" />) am PC spielen und nicht nur die "harmlosen" Spiele. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/winkwink.gif" alt="" /> Soweit ich mich erinnere, hatte ich dazu mal den Link hier ins Forum gestellt. Blo� wo? <img src="/ubbthreads/images/graemlins/ouch.gif" alt="" />

[color:"orange"] Aber da das wohl kaum Politiker sind tut das auch nicht viel zur Sache... [/color]

Ich denke schon, dass das etwas zur Sache tut, denn das sind m�ndige W�hler.

Kleiner Spiesser.... <img src="/ubbthreads/images/graemlins/biggrin.gif" alt="" />

Und es wird mit dr �beralterung der Gesellschaft immer st�rker wedfen ! Senioren werden die gr��te W�hlerschicht darstellen !

Und da Senioren erfahrungsgem�� immer (und gerade in Deutschland !) sehr konservativ sind, sind keinerlei innovative, reformhalte Entscheidungen seitens der W�hler zu erwarten. Im Gegenteil, Konservatismus rulez !

Deutschland wird - dank Kohl, der diese Entwicklung angesto�en hat - im billigen Konservatismus versinken, international weit von innovativen Techniken abgeschlagen, im Sumpf der �berkommenen Traditionen versinkend ... Deutschland wird schlichtweg abkacken (sorry, mir f�llt gerade kein schlechterer Begriff ein), wenn der Konservatismus weiterhin so an Macht gewinnt (und das wird er ! - Alleine schon durch die �beralterung !)

Hier liegt ein Missverst�ndnis vor. Diese Aussage von wegen "tut nix zur Sache" bezog ich auf Ralf's Aussage "es ist leicht, sachen zu verbieten, mit denen man selber nichts am hut hat" <img src="/ubbthreads/images/graemlins/smile.gif" alt="" />

Ganz so schlimm wird es nicht werden Alrik, die alten von morgen das sind wir.
Du Alrik, ich und wer noch so hier in unserem Alter ist.
Dann kommt die Alterspanne Ralf, Ragon, usw.
Ich denke im laufe der Zeit werden die Leute dann alt sein welche mit den Computerspielen aufgewachsen sind.
Und wenn Daedalus erst mal Opi ist dann d�rfen wir alle wieder Counter Strike spielen.
Vermutlich m�ssen wir es dann ... <img src="/ubbthreads/images/graemlins/winkwink.gif" alt="" /> <img src="/ubbthreads/images/graemlins/biggrin.gif" alt="" />

Japass, offensichtlich bin ich in einem Anti-Konservativem Forum gelandet <img src="/ubbthreads/images/graemlins/stupid.gif" alt="" /> <img src="/ubbthreads/images/graemlins/wave.gif" alt="" /> <img src="/ubbthreads/images/graemlins/biggrin.gif" alt="" />

Dann erz�hlt die NRW-Familienministerin bei Hart aber Fair wie sie damals in ihrer Jugend am PC gepusht und ge0wned hat <img src="/ubbthreads/images/graemlins/silly.gif" alt="" /> und das die Jugend von "heute" (=dann) das auch wieder machen sollte <img src="/ubbthreads/images/graemlins/biggrin.gif" alt="" />

Ha!? <img src="/ubbthreads/images/graemlins/ohh.gif" alt="" />
Wieso ist Ralf eine "Alterspanne"!? <img src="/ubbthreads/images/graemlins/confused.gif" alt="" />
<img src="/ubbthreads/images/graemlins/think.gif" alt="" /> ...


Ragon

Pergor: Ich hatte ja auch ganz bewu�t "kaum einen" geschrieben und zudem "�ber 50". Denn es ist ja auch bekannt, da� es inzwischen sehr viele passionierte Computerspiele um die 40 gibt - vermutlich deshalb, weil vor etwa 20 Jahren dieses "Hobby" sich so richtig zu entfalten begann.
Computerspieler in einem Alter von �ber 50 Jahren sind aber im Vergleich zu den j�ngeren einfach sehr stark in der Unterzahl - auch wenn sich das hoffentlich und wohl auch wahrscheinlich (au�er den Politikern fallen immer neue Schikanen und Verleumdungen ein ...) immer weiter ann�hern wird.

Das hast du so nicht geschrieben. Ich zitiere:



Alles klar? <img src="/ubbthreads/images/graemlins/winkwink.gif" alt="" />

<img src="/ubbthreads/images/graemlins/delight.gif" alt="" /> <img src="/ubbthreads/images/graemlins/XmasJump.gif" alt="" />

Aber ich mu� doch mal sagen, da� hier teilweise ein erschreckend eindimensionales Weltbild verbreitet wird. Die "b�sen Konservativen" wollen uns die Spiele wegnehmen. Ich denke man sollte Konservatismus nicht mit Dummheit verwechseln.
Ich bin mit Sicherheit um einiges konservativer (auch wenn ich von solch Bezeichnungen i.a. wenig halte) als meine Eltern, die nie was anderes als Gr�n und SPD gew�hlt haben. Trotzdem sind meine Eltern weit gr��ere Gegner von "Killerspielen" (auch wenn sie sie nicht gleich verbieten wollen) als ich.
Unter "Konservativen" gibt es zu Einzelthemen genauso divergente Meinungen wie bei allen anderen Gruppen auch. Es ist ein Teil des Problems des deutschen politischen Systems, da� �u�erungen bestimmter Leute als �u�erungen der Partei und letztlich damit auch als Meinung derer W�hler aufgefa�t werden.

Pergor: Oh. Hab� ich beim Schreiben gar nicht gemerkt. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/smile.gif" alt="" />

Davon abgesehen bin ich mancher Hinsicht selbst sehr konservativ (z.B. was gute Manieren, speziell in der �ffentlichkeit, betrifft <img src="/ubbthreads/images/graemlins/smile.gif" alt="" />). Richtig konservative Politik (gro�e Teile der CDU sind heutzutage ja selbst nur noch weichgewaschene Konservative - vermutlich kompensiert die CSU das deshalb �ber ...) halte ich hingegen in den meisten F�llen f�r anma�end, bevormundend und nicht zuletzt gef�hrlich. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/exclamation.gif" alt="" />

Als ob du schon was Schlimmeres gemacht h�ttest als ein paar Mal falsch zu parken und zwei, drei Ritterchen zu fressen ... und wahrscheinlich war deren Verfallsdatum eh bereits abgelaufen <img src="/ubbthreads/images/graemlins/tongue.gif" alt="" /> <img src="/ubbthreads/images/graemlins/evilgrin1.gif" alt="" />