Larian Studios Forums General Chat (German) immer wieder gern genommen - die aufreger

Das ist Unsinn... wenn du sagst:

"Also ich denke, daß Jugendliche heute sackdumm sind."

werde ich keine Quelle fordern. Warum auch? Es ist die eigene Meinung, und ich kann mir denken, wo sie herkommt. Ich kann diese Meinung kritisieren und versuchen, sie zu widerlegen, aber das ist ja wohl nicht das gleiche.

Wenn du aber sagst:

"Nachgewiesenermaßen sind Jugednliche heute sackdumm."

bin ich einer derer, die nach einer Quelle rufen. Zurecht, wie mir scheint.

So. Wenn ich sage "Meiner Ansicht nach sind alle Jugendlichen heute blöd", dann ist das tatsächlich meine eigene Meinung. Diese stelle ich dann aber auch als solche dar.

Wenn ich aber sage "Ich habe in einem Magazin eine Reportage gesehen, in der Studien veröffentlicht wurden, dass Jugendliche immer dümmer werden", dann ist das NICHT zwangsläufig meine eigene Meinung - und auch Stone sollte in der Lage sein, dass auseinanderhalten zu können. Dachte ich. Aber da war ich wohl etwas zu optimistisch.

Mir langt es allmählich, dass jeder Kommentar, der anderen Leuten hier nicht in in den Kram passt, mit Quellen verlinkt werden muss - oder ansonsten als Lüge oder Eigene Meinung abgetan wird. Wenn ich sage, ich habe dies in einem Magazin gesehen, dann kann man es glauben und darauf eingehen oder es nicht glauben und die Klappe halten.

Aber zu behaupten, "Ach, dass ist doch bloss Deine eigene Ansicht", obwohl ich klargestellt habe, dass ich dies in einer Reportage gesehen habe, unterstellt mir, dass ich hier lüge. Und solche Unterstellungen muss ich mir nicht länger bieten lassen. Wenn man möchte, darf man den Wahrheitsgehalt dieser von mir besagten Reportage anzweifeln - bitteschön. Aber mir zu unterstellen, ich würde meine eigene Ansicht mit einer Lüge darstellen wollen, ist eine Unverschämtheit. Künftig werden derlei Kommentare und Personen von mir ignoriert.

Was mir aus besagter Reportage noch im Kopf ist: Dass die Entwicklung der Jugendlichen eine zwangsläufige sei. Die Lebenserwartung vor einigen hundert Jahren lag um die Hälfte niedriger als heute. Kinder mussten damals extrem früh erwachsen werden, Verantwortung übernehmen, arbeiten und soziale Kompetenz entwickeln, die Familie und zahlreiche Geschwister versorgen, etc. Kinder wurden verheiratet, bekamen als Kinder schon Kinder und arbeiteten mit 14 Jahren 12 Stunden am Tag. Sie waren zwangsläufig weitaus reifer, geprüfter und lebenserfahrener als Gleichaltrige heute.

Mit zunehmendem Wohlstand und immer höherer Lebenserwartung verschob sich das "Erwachsenwerden" immer weiter nach hinten. Die Schulbildung stieg, aber Chemieunterricht und Algebra haben mit geistiger Reife wenig zu tun. Kinder blieben bis heute immer länger Kinder. Was zudem dazu beitrug, war ein "Verfall" moralischer und gesellschaftlicher Werte. Eltern kümmerten sich noch vor 100 Jahren persönlich weit mehr um die Bildung, die Vermittlung moralischer Werte, um Respekt und Höflichkeit ihrer Sprösslinge, als das heute der Fall ist. Heute ist die Glotze Erziehungsinstrument Nr.1. Schön bequem für die Eltern. Aber was dort an Werten vermittelt wird, wissen wir alle. Dass selbst die dümmsten Kids die angesehensten unter ihresgleichen sind, solange sie nur die teuersten Markenklamotten und das neueste Handy haben oder am prolligsten und kaltschnäuzigsten auftreten - wen wundert's ?

Ich selber kann mich errinnern, dass zu meiner Jugendzeit jeder mit 16 oder 17 schon sein eigenes Geld verdiente und spätestens mit 20 aus dem Haus war. Heute hocken die meissten Kids noch bis zur Volljährigkeit in der Schule rum, machen bis 20 oder 22 noch hier und da mal diverse Praktika und sind bestenfalls mit Mitte oder Ende 20 aus dem Haus. Die "Selbstständigkeit", oder das "Erwachsenwerden" beginnt immer später.

Kinder sind heute länger Kinder, weil sie immer später in den "Ernst" des Lebens geschubst werden. Eben weil der Wohlstand und die Lebenserwartung dies zulassen. Die geistige Reife bleibt immer weiter hinter dem biologischen Alter zurück.

Zurecht, das scheint nicht nur Dir so.

Quellenangabe: Stones persönliche Meinung. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/winkwink.gif" alt="" />

Edit:


Natürlich kann ich da unterscheiden, sonst hätte ich nicht in der Art und Weise gepostet wie ich es getan habe. Du hast Dich auf einen Artikel, oder Sendung, oder irgendwelche Studien berufen.


Ich kann es auch nicht glauben und muss meine Klappe dennoch nicht halten. Wobei ich gar nicht soweit gehen wollte, und nicht will, Dir zu unterstellen das Du eine derartige Sendung mit besagtem Inhalt nicht gesehen hättest. Noch dazu wo mir das ganze weder in, noch nicht in den Kram passt. Eigentlich fand ich nur das Thema an sich interessant und wollte nähere Infos haben. Was ich aber ganz sicher nicht brauche ist jemand der irgendetwas in den Raum wirft, behauptet so ist das nun mal und sagt das wäre so weil er dazu schon mal was gehört hat.
Ich glaube Dir ja gerne das Du etwas zu dem Thema gesehen hast, aber wenn man mehr als seine persönliche Meinung darstellen will dann kann man auch Quellenangaben machen. Eigentlich machen das die meisten hier wenn sie etwas belegen wollen um ihre eigene Ansicht zu unterstützen.



Und Du kannst soviel klarstellen wie Du willst. Solange man nicht weiss um was es für eine Reportage ging, oder wie lange es her ist das Du diese gesehen hast, solange ist alles was Du dazu sagst Deine eigene Meinung. Denn es ist dann überhaupt nicht klar wieviel sich in Deiner Erinnerung an diese Reportage mit Deiner eigenen Meinung zu dem Thema vermischt hat. Und das ist kein Vorwurf, sondern etwas was jedem geschieht. Selbstverständlich erinnert man sich eher an eine Aussage wenn man mit ihr konform ist als wenn man sie ablehnt.
Und wenn Du nun wirklich meinst das Dich jemand der Lüge bezichtigt, dann tut mir das Leid. Ganz ernsthaft, denn darum ging es nicht und das war nicht meine Absicht. Entschuldige.


Zum Thema.

Ich finde das Jugendliche Heute viel Reifer sind als im selben Alter in, sagen wir mal den fünfzigern/sechzigern. Da war ich zwar auch noch nicht auf der Welt, aber das ist ein Zeitrahmen über den man in den jetzigen Medien gute Informationen findet.
Warum ich das denke, einfach weil die Jugendlichen in diesem Zeitraum viel behüteter waren und die Gesellschaft um vieles verklemmter als sie es heute ist.
Heutzutage werden schon den Kindern die Augen über die vorgänge in der Welt geöffnet.
Allein durch die um ein gutstück drastichere Darstellung der Nachrichten im Fernsehen. Und auch weil die meisten jetzigen Erwachsenen viel weniger Tabuthemen haben glaube ich das kinder und Jugendliche heutzutage geistig Reifer sind als ihre pedants in den fünfziger/sechzigern.
Sie bekommen viel früher, und auf eine unbefangenere Art und Weise kontakt zu Themen die damals nur hinter vorgehaltener Hand diskutiert wurden.

Mich wundert vor allem, wie man auf so einen geistigen Dünnschiss kommt
<img src="/ubbthreads/images/graemlins/confused.gif" alt="" />

Darf ich Deiner Aussage entnehmen, dass Du mit dem Zitat nicht bis ins letzte Detail konform gehst ? Sollte diese meine Annahme zutreffen, wäre eine Erläuterung Deinerseits bezüglich der gängigen Hierarchien durchaus wünschenswert - die Regel betreffend, wohlgemerkt - nicht die Ausnahmen.

Zumindest in meiner Klasse gibt es sowas nicht.
Das mag jetzt unvereinbar mit deinem Weltbild sein, aber so leid es mir tut, alle sind freundlich zueinander, niemand ist "höhergestellt" als jemand anders, niemand gibt mit seinem Handy an (Ich habe übrigens keins), wenn jemand eine Vertretungsstunde schwänzt um nebenan zu Subway zu gehen wird er nicht verpetzt, etc. pp.
Und das IST die Regel

Es ist mir eh ein absolutes Mysterium wie alle immer drauf kommen, dass es so in Schulen abgeht.

Du prangerst doch immer populistische Politiker mit ihrer "Killerspiele-sind-böse" Masche an. Das tust du, weil Erfahrung damit hast und weisst dass dem nicht so ist.
Du prangerst jedoch nicht populistische Politiker mit ihrer "Bei Jugendlichen gibt es oligarchische Hierarchien" Masche an. Ich nehme nun mal an du gehst nicht mehr zur Schule... <img src="/ubbthreads/images/graemlins/winkwink.gif" alt="" />

Edit: Quelle ist übrigens meine Erfahrung in der 9c des Landfermann-Gymnasiums, Duisburg. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/winkwink.gif" alt="" />

Akzeptiert. Vermutlich hätte ich vorab konkreter mitteilen sollen, was in dieser Reportage ausgesagt/untersucht wurde. Ich bin nur nicht davon ausgegangen, dass sich gleich wieder so eine Diskussion darum entwickelt....




Das mag sein, aber mir persönlich scheint, dass sie immer weniger damit anzufangen wissen, bzw. immer weniger Interesse daran entwickeln. Nein ernsthaft. Ich behaupte, dass unsere Generation damals wesentlich mehr Interesse an Politik, Umwelt und Gesellschaft hatte und zudem ein deutlich höheres allgemeines Bildungsniveau und Reife aufwies.

Natürlich haben auch wir Blödsinn im Kopf gehabt und auch verzapft, Partys gefeiert und den lieben Gott 'n alten Mann sein lassen - aber niemand, den ich damals kannte, hätte auf der Landkarte Paris in Grönland gesucht oder Udo Lindenberg für den Bundespräsidenten gehalten.

Natürlich übertreibe ich mit der "Generation der Hirntoten" öfter mal, aber die Tendenz ist einfach da. Und auch wenn ich hier gerne mal spasseshalber auf Dödilus rumhacke - im Grunde ist das Kerlchen genau nach meinem Geschmack. Er interessiert sich für die richtigen Themen und denkt in den richtigen Bahnen. Und ich habe auch bei meinem Stieftöchterlein beobachtet, dass sie allmählich in eine Aussenseiterposition gedrückt wurde, weil sie sich eben nicht für Boygroups und den ganzen anderen nutzlosen Mist interessiert hat, wie ihre Altersgenossinnen.

Ihre Klassenkameradinnen waren ein Haufen alberner, gackernder Hühner mit nix anderem im Kopf als Mainstream-Pop, Klamotten und Schminke. Und die Bengels waren den ganzen Tag damit beschäftigt, ihre Hosen in Kniehöhe zu tragen und auf möglichst dümmliche Weise cool zu wirken.

EDIT:

Und so leid es mir tut, Dödilus: Deine Klasse oder Schule bildet da leider wirklich die Ausnahme. An sehr vielen Schulen in Deutschland geht es anders zu, wie ich aus eigener Erfahrung und auch der anderer Eltern weiss. Und das sind eben nicht nur irgendwelche "Hauptschulen in sozialen Brennpunkten" wie uns immer wieder gerne weisgemacht wird, sondern auch durchaus höhere Schulen.

Sind überbesorgte Eltern die sofort rumheulen, wenn mal 'ne Stunde ausfällt, representativ? Haben diese Eltern wirklich eine Ahnung? Ich glaube, wenige Eltern von den Schülern meiner Klasse wissen überhaupt, wer alles in der Klasse ist. Ich kann mir nicht vorstellen das SChüler wirklich mehr sagen als "Toll/Blöd/Wie immer" wenn die Eltern fragen wie es denn diesen Tag war.
Einen wirklich umfassenden Einblick in den Schulalltag haben weder meine noch die Eltern meiner Freunde, und da bin ich mir sicher.
Ich kenne viele Jugendliche, auch an anderen Schulen. Keiner hat je davon erzählt das er der Oligarch ist/Es in der Klasse einen Oligarchen gibt.

Genau wie Amoklaufende CS-Spieler sind glaube ich auch hierarchiche Strukturen in Klassenräumen eine -tatatata- Ausnahme.

Ich traue keiner Studie, die ich nicht selbst gefälscht habe. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/exclamation.gif" alt="" />

Davon abgesehen will ich nur noch mal unterstreichen, daß meine persönlichen Erfahrungen mit Jugendlichen - sowohl in meiner eigenen Schulzeit, zugegebenermaßen an einem Gymnasium und nicht an einer Hauptschule o.ä., als auch in der Zeit danach - im Allgemeinen ziemlich positiv waren. Natürlich kann das daran liegen, daß ich beispielsweise nie Interesse an Disco-Besuchen, Konzerten von Deutsch-HipHoppern oder ähnlichem hatte. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/winkwink.gif" alt="" />
Aber es ändert nichts daran, daß ich den heutigen Jugendlichen immer noch mehr zutraue (z.B. im Bereich Umwelt- und Tierschutz) als vielen Erwachsenen, die meiner Erfahrung nach zwar tolle Reden halten, aber eigentlich deutlich egozentrischer und ihrer Umwelt gegenüber oft völlig gleichgültig sind.
Nur können sie ihr Desinteresse dank besserer Manieren und größerer Lebenserfahrung geschickter kaschieren ...

Ddraig:

[color:"orange"] Eltern kümmerten sich noch vor 100 Jahren persönlich weit mehr um die Bildung, die Vermittlung moralischer Werte, um Respekt und Höflichkeit ihrer Sprösslinge, als das heute der Fall ist. Heute ist die Glotze Erziehungsinstrument Nr.1. Schön bequem für die Eltern. Aber was dort an Werten vermittelt wird, wissen wir alle. Dass selbst die dümmsten Kids die angesehensten unter ihresgleichen sind, solange sie nur die teuersten Markenklamotten und das neueste Handy haben oder am prolligsten und kaltschnäuzigsten auftreten - wen wundert's ? [/color]

Stimmt! Ich habe das oft genug im Gymnasium meines Sohnes erlebt. Wobei es nicht unbedingt die Dümmsten waren die den Ton angegeben hatten. Aber die Markenklamotten etc. waren schon bestimmend.


Stone:

[color:"orange"] Warum ich das denke, einfach weil die Jugendlichen in diesem Zeitraum viel behüteter waren und die Gesellschaft um vieles verklemmter als sie es heute ist. [/color]

Kann ich so nicht stehen lassen. Ich hatte relativ „alte“ Eltern. Mit der ihnen beigebrachten Weltanschauung. Trotzdem hatte ich die meisten Freiheiten unter meinen Freundinnen. Lag vielleicht auch daran, dass ich (fast) immer ehrlich war, in Bezug wo ich hingehe, wen ich treffe etc.. Ich war einfach so erzogen und diese und andere „alten“ Werte haben mein Mann und ich auch unserem Sohn vermittelt. Und es hat funktioniert.

[color:"orange"] Heutzutage werden schon den Kindern die Augen über die vorgänge in der Welt geöffnet.
Allein durch die um ein gutstück drastichere Darstellung der Nachrichten im Fernsehen. Und auch weil die meisten jetzigen Erwachsenen viel weniger Tabuthemen haben glaube ich das kinder und Jugendliche heutzutage geistig Reifer sind als ihre pedants in den fünfziger/sechzigern.
Sie bekommen viel früher, und auf eine unbefangenere Art und Weise kontakt zu Themen die damals nur hinter vorgehaltener Hand diskutiert wurden.
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Sicher bekommen die Kid’s heute schon sehr frühzeitig mit was in der Welt vorgeht. Ich erinnere mich z.B an das Ozonloch, das vor vielen Jahren ein großes Thema in den Medien war. Mein Sohn konnte damals nächtelang nicht schlafen, weil er sich darüber sehr große Gedanken gemacht hatte und er war erst in der Grundschule.
Oh ja, sie bekommen auch viel öfter unerwünschte Kinder. Sorry Stone, wenn ich sarkastisch werde, aber sie bekommen sie auf viel unbefangenere Art und Weise als damals. Erstaunlicherweise wussten wir damals dies zu verhindern. Denn dies war wirklich ein Tabuthema.

Daedalus:

[color:"orange"] Zumindest in meiner Klasse gibt es sowas nicht.
Das mag jetzt unvereinbar mit deinem Weltbild sein, aber so leid es mir tut, alle sind freundlich zueinander, niemand ist "höhergestellt" als jemand anders, niemand gibt mit seinem Handy an (Ich habe übrigens keins), wenn jemand eine Vertretungsstunde schwänzt um nebenan zu Subway zu gehen wird er nicht verpetzt, etc. pp.
Und das IST die Regel



Es ist mir eh ein absolutes Mysterium wie alle immer drauf kommen, dass es so in Schulen abgeht.
[/color]

Dann kannst Du Dich glücklich schätzen an so einer Schule zu sein.

Jetzt muß ich sogar Stone zustimmen bei dem, was er zu unserem beleidigten Ddraig geschrieben hat... nein, es geht nicht um Lüge, sondern um fehlende Verifizierbarkeit. Ich meine mich auch an vieles erinnern zu können, und doch stellt sich manchmal heraus, daß das nicht alles sooo richtig war, wie ich es dachte.

Aber egal... nun zu diesem:

Das würdest du nicht durchhalten können! <img src="/ubbthreads/images/graemlins/exclamation.gif" alt="" />

Und nun zu den aktuellen Amokläufen:

http://www.titanic-magazin.de/fileadmin/content/Newsticker/amokformular.pdf

<img src="/ubbthreads/images/graemlins/ROFL.gif" alt="" /> <img src="/ubbthreads/images/graemlins/up.gif" alt="" />

(und doch mit einem Funken Wahrheit verbunden ...)

Elgi, dieser Link ist (für mich) nicht korrekt. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/rolleyes.gif" alt="" /> Man wird aufgefordert mit Adobe Reader einen Lizenzvertrag einzugehen um auf die Seite zu kommen. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/puppyeyes.gif" alt="" /> Ist das ein Scherz? <img src="/ubbthreads/images/graemlins/confused.gif" alt="" /> Falls ja, kann ich darüber nicht lachen. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/suspicion.gif" alt="" />
Ralf hat wohl den besseren Humor. Oder die Seite hat sich bei ihm geöffnet? <img src="/ubbthreads/images/graemlins/think.gif" alt="" />

Wobei ich auf schon auf den Start-Cartoon komme und ihn äusserst geschmacklos finde. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/silly.gif" alt="" />

All diese Idioten, die sich als Trittbrettfahrer irgendwas beweisen wollen, arbeiten einem Herren Beckstein ganz toll in die Taschen. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/memad.gif" alt="" />

Das ist eine PDF-Datei, die man z.B. mit dem Adobe Acrobat Reader öffnet... wenn das bei dir nicht installiert ist, geht das natürlich nicht. Uns DAS war nicht der Witz an der Sache.

Und über die Panikmache wegen angeblichen Amokläufern kann ICH sehr wohl lachen, denn auch das ist mittlerweile ein Thema, das nur noch lächerlich ist. Wenn du darüber nicht lachen kannst, so ist das auch OK.

<img src="/ubbthreads/images/graemlins/ROFL.gif" alt="" /> <img src="/ubbthreads/images/graemlins/up.gif" alt="" /> <img src="/ubbthreads/images/graemlins/ROFL.gif" alt="" />

Bigclaw, den Adobe Reader kannst Du ruhig installieren, es reicht aber mMn. die Version 5 oder 6. Die neueste Version nervt etwas weil sie sich immer wieder (das kann man zwar abstellen) Updaten will und auch ein Photo Programm von Adobe installieren will das niemand braucht.


Bigclaw, natürlich bekommen die Jugendlichen heutzutage früher Kinder, einfach weil sie früher wissen wie es geht. Das hat nichts damit zu tun das die heutige Jugend nicht wüßte wie man verhütet, ich denke die wissen das besser als Deine Generation im selben alter. Da aber nunmal mehr Sex stattzufinden scheint ist es irgendwo nachvollziehbar das es auch zu mehr "Betriebsunfällen" kommt <img src="/ubbthreads/images/graemlins/winkwink.gif" alt="" />.

Ausserdem wird hier, im zusammenhang mit dem Reifegrad der Jugendlichen, sehr oft auf Umfragen hingewiesen wie sie etwa auch bei SWR3 im zusammenhang mit der Pisa Studie laufen. Wo dann solch Antworten wie Grönland zu hören sind wenn danach gefragt wird wo denn Paris liegt.

Erstens sind solche "Umfragen" natürlich so gestaltet das man immer nur die blödesten Antworten hört damit es was zum lachen gibt.
Und zweitens sollte man hier nicht den Fehler machen und Bildung, Reife, Intelligenz und Selbständigkeit mit einander zu verquicken und für ein und daselbe zu halten.
Keine dieser vier Eigenschaften muss sich notwendiger weise auf die anderen drei auswirken oder von ihnen beeinflusst werden.
Und so kommen wir zu einer gesellschaft Jugendlicher die reifer ist, aber nicht zwingend gebildeter, oder selbständiger als die Generationen vorher.

Und Bigclaw, natürlich gibt es immer wieder ausnahmen wie Dich. Wenn es denn überhaupt Ausnahmen sind. Schlieslich ist jedes Individium so einzigartig wie die Umstände, sei es nun die familiäre Situation oder auch der gesellschaftliche Stand, in denen es aufwächst.


Ddraigfyre was ich jetzt aber wirklich wissen will. Du weißt immer wieder auf die Erfahrungen in Deiner Zeit hin, als Du Jugendlicher warst.
Nicht das ich Dich jetzt der Lüge bezichtigen will das Du niemals jugendlich gewesen wärest <img src="/ubbthreads/images/graemlins/winkwink.gif" alt="" /> aber es wäre hier wirklich hilfreich wenn Du mal eine Jahreszahl einbringen würdest, oder zumindest mal das Jahrzehnt in dem Du Jugendlich (also zwichen 14 - 18) warst erwähnst.

Wie z.B. den wieder stark steigenden Zahlen an Aidserkrankungen, weil das Thema "Verhütung" in den Ohren vieler Jugendlicher inzwischen wieder ebenso nerviges Geschwafel ist, wie alle anderen Ermahnungen von Erwachsenen ?




Und für die Pisa-Studie hat man sich auch nur die Dümmsten rausgegriffen und in die Bewertung einfliesssen lassen ?




Ich sprach von "geistiger Reife". Geistige Reife ist das Resultat von allem. Der einzige Punkt, in dem Jugendliche heute reifer sind als früher, ist die körperliche Seite. Dies gepaart mit der Abnahme geistiger Reife hat natürlich verheerende Folgen: Wenn Kinder mit einem eklatanten Mangel an Bildung und Selbstständigkeit ihrerseits Kinder bekommen, wird die folgende Generation noch weiter absacken, als die bestehende. Es wird eine Generation geboren, denen schon von Anfang an nur noch die Laufbahn eines HarzIV-Empfängers offensteht.

Manche Ärgerthemen muß man auch mal durch eine Prise Humor auflockern.

Der Thread unterhalb von hier - Killerspiele - Was gibt es denn anderes? - ist geil! <img src="/ubbthreads/images/graemlins/biggrin.gif" alt="" /> <img src="/ubbthreads/images/graemlins/winkwink.gif" alt="" />

Kostprobe:
"tetris <img src="/ubbthreads/images/graemlins/biggrin.gif" alt="" />"
- "Da musst du unschuldige farbige Blöcke auf engsten Raum
zusammenstapeln, um diese dann auslöschen zu können."
- "Eben das. Außerdem hat das der Russe programmiert, damit ist es von
vorneherein ein Machwerk des Bösen und damit untragbar."

<img src="/ubbthreads/images/graemlins/biggrin.gif" alt="" />

http://wien.orf.at/stories/157727/

Haha, auch in Österreich gibt's durchgeknallte Emazen und deren willfährige Vollstrecker in der Politik. Deswegen muß man jetzt die Hälfte der Schilder in öffentlichen Gebäuden und im ÖPNV, die vorher geschlechtsneutrale Strichmännchen zeigten mit Zopf und Pornostiefeln aus dem Klischeebilderbuch aufmöbeln, damit man mal wieder die Fahrpreise und Abgaben erhöhen kann. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/rolleyes.gif" alt="" /> <img src="/ubbthreads/images/graemlins/up.gif" alt="" />

Ich hätte noch einen Vorschlag. Die sollten Pärchen abbilden. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/biggrin.gif" alt="" />