Larian Studios Forums General Chat (German) Bush macht munter weiter. Der Iran im Visier.

Ich finde das alles so schlimm! Bushs Pipeline ist noch nicht fertig, deshalb muss er den Iran angreifen, huch - und sicher ist olle Bin Laden jetzt genau dort unterwegs. Er wird als der mächtigtste Mann der Welt betitelt - aber bitte! - ich lebe auch in dieser Welt, warum wird dieser Mann dann nicht von der "Welt" gewählt?

Bush Jr. hat genau da weiter gemacht, wo sein Daddy Anfang der 90er versagt hat. Jetzt will er das ganze sicher noch toppen.
Ob der Iran das tatsächliche Ziel ist, bleibt abzuwarten. Erschreckend ist doch aber, dass Bush nur mit dem Finger zeigen und sagen muss: "Die da haben Massenvernichtungswaffen. Wir werden sie alle auslöschen, um den Weltfrieden zu erhalten".

Also bitte, wer übt denn nun tatsächlich den Terror aus? Amerikanische Ministerien werden systematisch gesäubert, damit nur noch Bush-freundliche Personen an den Hebeln sitzen, alles wird lückenlos überwacht und selbst die Touristen aus Europa werden kontrolliert, als ob sie schon mehrere Morde auf dem Kerbholz hätten. Obendrein schwebt über allem das Damoklesschwert des amerikanischen "Befreiungskrieges".

Also wirklich, die Amis sind derzeit auf einem ganz miesen Trip! <img src="/ubbthreads/images/graemlins/suspicion.gif" alt="" />

Ich denke nicht, dass die USA den Iran in den nächsten Jahren angreifen werden. Aus einem einfachen Grund: Sie können es sich finanziell nicht leisten.

Der Irak-Krieg hat schon Unsummen gekostet - von der Besatzung ganz zu schweigen. Und der Iran ist zudem um ein Vielfaches größer als der Irak.

Weiters denke ich nicht, dass ein UNO-Mandat für einen Iran-Krieg zustande käme - somit gäbe es keine breite internationale Koalition, und in Folge auch keine Kostenteilung.

Rin da setzt Du aber vorraus das Bush über die Folgen seiner Politik nachdenkt.
Genau das macht dieser Mann aber nicht.
Sonst würde es im Irak nicht so Katastrophal aussehen.
Bush, und sein Stab, haben sich zu keiner Zeit gedanken darum gemacht was nach dem eigentlichen Krieg zu tun ist.
Und genausowenig werden sich diese Herren (und die eine Dame) um solch kleinlichen Dinge wie den Haushaltsetat kümmern, oder darum wie lange so ein Abenteuer Amerika in die verschuldung treiben wird.
Geschweige denn das Bush ein UNO Mandat benötigt, wo er doch das Faustrecht zu neuen Blüten getrieben hat.

Und die Oposition in Amerika ist derzeit wohl nicht der rede wert. Zerstritten und uneins sollen die Demokratem wohl sein.
Darüber hinaus wird ja jeder der sich gegen diese Kriege auflehnt, mehr oder weniger zum Verräter am eigenen Land abgestempelt.
Denn schlieslich wird das alles ja nur deshalb gemacht um das amerikanische Volk zu schützen.
Öl interessiert da doch keinen. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/winkwink.gif" alt="" />

Von daher sehe ich eigentlich nichts was Bush hindern könnte einen weiteren Krieg anzufangen.
Und wenn man bedenkt das der Iran ein muslimisches Land ist, welches in der arabischen Welt angesehen ist, dann könnten die folgen durchaus Katastrophal sein.
Beim Afghanistan und beim Irak Krieg zum Beispiel war die Lage in Pakistan zimlich auf der Kippe.
Ob das ein drittes mal gut ausgehen wird?
Und Pakistan verfügt schon über die Atombombe.

Da muss ich dir absolut zustimmen, Stone.
Die Amis sind ja dermaßen patriotistisch, dass es mir fast schon zu nationalistisch ist. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/suspicion.gif" alt="" />

Da muss ich aber diesmal wiedersprechen.
Und das nicht weil ich denke das die amerikanische Bevölkerung an allem was jetzt geschieht keine Mitschuld trägt.
Schlieslich hat die Mehrheit diesmal Bush gewählt.
Aber ich glaube nicht das der Patriotismus in Amerika (von ausnahmen abgesehen) in diese richtung geht.
Das glaube ich noch nicht einmal von Bush.

Was ich hingegen glaube ist das da eine unglaubliche Gedankenlosigkeit herrscht.
Bei Bush sowieso, aber ich glaube ein großteil der Amerikaner ist sich einfach nicht dessen bewußt was passieren kann.
Und ich glaube das in Amerika zur zeit eine unglaublich Angsthysterie am laufen sein muss.
Anders kann ich mir nicht erklären warum all diese Patrioten (und ich glaube das sind sie wirklich) darüber hinweg sehen was Bush aus ihrem Land gemacht hat.

Es wird sicherlich kein "Eroberungskrieg" mit Bodentruppen, weil dieser in vielerlei Hinsicht zu kostspielig wäre – aber auf einige chirurgische Eingriffe aus der Luft dürfen wir uns wohl schon gefasst machen.
Ich kann sehr gut nachvollziehen, warum die Iraner nach Atomwaffen streben. Das ist vielleicht das einzige/letzte Mittel, die eigene Souveränität auch gegen ausgeprägte amerikanische Interessen verteidigen zu können. Sicherlich eine strittige These: Anscheinend hat atomare Abschreckung mehrfach ganz gut funktioniert und somit Konfliktparteien immer wieder dazu bewegt, Lösungen jenseits militärischer Gewalt zu suchen.

Es ist ja nicht so, dass der Krieg nur viel kostet, er bring auch unheimlich viel ein. Die Waffenindustrie in Amerika ist ziemlich gut gerüstet (im wahrsten Sinne des Wortes) und die casht jetzt auch ordentlich ab. Den Rest wird der Steuerzahler schon übernehmen, der komischerweise in Amerika nichts für sein Geld zurückhaben will.

Krieg führen ist ein einziges, großes Geschäft und das ist der Grund warum Kriege geführt werden.

Wenn man sich mal anschaut wo entlang der "Achse des Bösen" amerikanische Truppen stationiert sind, wird einem ein wenig Angst und bange. Mit dem Iran wäre ein weiterer Schritt in Richtung Vormachtsstellung getan, und kein allzu kleiner. Wir wissen, dass die meisten dieser Staaten nur wenig oder schlecht gerüstet sind, und (zumindest mit Luftangriffen und anderen "unblutigen" Finesse der modernen Kriegsführung) ist meiner Meinung nach schon zu rechnen.

Ich denke aber dass Stone schon recht hat, was das Thema "Angsthysterie" angeht. Schon lange Zeit ist dieses Phänomen in Amerika (und in kleinerem Ausmaß auch in Europa) zu beobachten. Meiner Meinung nach werden zur Zeit in Amerika ganz bewusst Ängste geschürt um den Weg für diverse Wahnsinnigkeiten zu ebnen.

Was sollte einem Angriff auf den Iran entgegenstehen? Die Finanzen? Ein oder mehrere Sponsoren sind leicht zu finden, die Amerikaner durch die Bank willig zu bezahlen damit die "Bedrohung" verschwindet. Die Proteste der Welt? Die kümmern weder Bush noch die Amerikaner die ich kenne. (Zugegebenerweise sind das nicht besonders viele). Ein Veto der Uno? Lol. Das wäre mehr ein Grund in den Krieg zu ziehen. Die Angst vor Verlusten in den eigenen Reihen? Weder Bush Senior noch Junior haben irgendwelche Skrupel ihre eigenen Leute in den Tod zu schicken. Es ist ja auch eine Ehre für sein Vaterland sterben zu dürfen.

Eine eigene Atombombe zu besitzen ist am ende wahrscheinlich wirklich der einzige wirksame "Prügel" den man zeigen kann um die amerikanische Regierung abzuwehren.
Da sieht man wirklich das dort eine politik des Stärkeren ausgeführt wird.

Ich bin auch nicht wirklich sicher ob es ratsam ist chirugische Angriffe auf Atomwaffenfabriken (sollte der Iran tatsächlich darüber verfügen) auszuführen.
Aber Amerika ist ja weit.
Die folgen einer derartigen angriffsweise dürfte erst einmal der nahe Osten und Nachbarländer ertragen, und dann jenach dem wie der Wind steht steht entweder Asien oder Europa (keine Ahnung wie in der Region die Windrichtungen so hauptsächlich sind).

Und das alles nur wegen dem grössenwahnsinnigen großmachtsdenken der US-Regierung

Ich hoffe ja immer noch das es nicht dazu kommt.
Aber den Preis hierfür müßte auch der Iran bezahlen.
Nämlich die aufgabe der hoheitlichen Rechte, das dulden von eingriffen in einen autonomem unabhängigen Staat.
Und sowenig ich mir vorstellen kann das die US Regierung bereit ist zurück zu einem normalen Gebahren zu kehren.
Sowenig kann ch mir vorstellen das der Iran dazu bereit ist nachzugeben.
Noch dazu wo ich dem Iran da auch recht gebe.
Diese ständige nichtachtung der Weltgemeinschaft durch die USA kann nicht hingenommen werden.
Im moment gibt es für mich nur ein Land das eine beständige gefährdung der Weltsicherheit darstellt.
Die USA.

Ich denke, wir sind da mit unseren Meinungen nicht all zu weit entfernt, wenn ich mir deinen Folgepost ansehe.
Allerdings kann sich die USA und damit Bush eine Gedankenlosigkeit meiner Meinung nach nicht erlauben. Gerade jetzt sind viele Augen auf die USA gerichtet und die nächsten Schritte der Amis dürfen einfach nicht über's Knie gebrochen werden.

Hier steckt doch vielmehr das größenwahnsinnige Kalkül machthungriger Politiker dahinter.
Seitdem Russland nicht mahr als "Böser" herhalten kann (ist inzwischen auch schon wieder eine Weile her) mussten sich die Amerikaner doch zwangsweise einen neuen Supergegner suchen. Mit dieser Terrorgeschichte können sie jetzt sogar beliebige Nationen als Gefahr für den Weltfrieden anklagen.

Was den Patriotismus der Amerikaner angeht, glaube ich schon, dass sie da mächtig übertreiben. Was ich in diesem Zusammenhang mit Nationalismus meinte kann man sicher nicht mit Faschismus gleichsetzen. Das wäre durchaus verkehrt.
Ich meine eher ein übertriebenes Landesbewusstsein, das über die Maße des "normalen" Patriotismus hinausgeht. Schon oft haben sich die Amis als "Weltpolizei" hingestellt und die US-amerikanische Bevölkerung hat laut gejubelt und ihre Stars & Stripes Banner geschwungen. Egal ob Sieg oder Niederlage. Letzteres wird von ihnen sicher gebührend betrauert, doch es macht für mich immerzu den Eindruck, als ob sich die US-Amerikaner für die besseren Menschen halten. Vielleicht tun sie es nicht bewusst, aber bei mir kommt es so an. Dass sie Bush wiedergewählt haben, bestätigt da nur meinen Eindruck.

Bleibt nur die Frage, warum sich die US-Weltpolizei nicht auch z.B. vor ein paar Jahren in den Jugoslawien-Krieg eingemischt hat, um zu verhindern, dass massenweise unschuldiger Zivilisten sinnlos getötet werden?

Meines Erachtens doch nur, weil es da nichts zu holen gibt. Kein Öl, keine anderen Rohstoffe und keine brauchbare Infrastruktur.

Äh, wenn ich mich recht entsinne, war es bei der Jugoslawien-Krise eher die EU, die in ihrem "Einzugsgebiet" komplett versagt hat. Ohne die Amis wäre vermutlich überhaupt nichts getan worden, um die Massenmorde zu stoppen ...

Ein besseres Beispiel ist IMHO Ruanda. Da wurden in den letzten 15 oder 20 Jahren MILLIONEN Menschen ermordet und es hat kein Schwein interessiert (auch, wenn ein paar nutzlose UN-Resolutionen beschlossen wurden).

Ja, das stimmt.
Mann kann nur hoffen das die Eu (sollte es noch einmal zu etwas derartigem kommen, noch dazu direkt vor der eigenen Haustür) daraus gelernt hat.

Sicher, hoffen kann man vieles. Aber da die EU noch unfähiger und überflüssiger ist als die UN, ist das wohl wenig wahrscheinlich. Zumal die EU in erster Line ein Wirtschaftsbündnis ist ( das voll in die Hose ging ).

Habt ihr schon gehört:
George W. Bush zählt heuer zu den Anwärtern für die Goldene Himbeere in der Kategorie 'schlechtester Schauspieler' für seine "Rolle" im Film 'Fahrenheit 9/11'.
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http://oe3.orf.at/oe3.orf?read=detail&channel=1&id=234251&tmp=66442

Boah klasse, sind die Veranstalter also auch auf den Zug "Bush" aufgesprungen... <img src="/ubbthreads/images/graemlins/suspicion.gif" alt="" />

<img src="/ubbthreads/images/graemlins/evilgrin1.gif" alt="" /> Ich drücke Georgie auf alle Fälle die Daumen <img src="/ubbthreads/images/graemlins/evilgrin1.gif" alt="" />

Bush will offenbar weitere 80.000.000.000 Dollar

In den achtziger Jahren hat die amerikanische Regierung einmal gesagt das sie die UDSSR zu tode rüsten könnten.
Und das war gar nicht mal so verkehrt gewesen.

Jetzt schaffen sie es vielleicht sogar bei sich selbst.

Die Amis müssen dieses Geld halt weiter bei der Bildung einsparen, damit das Volk noch mehr verblödet und noch hirnrissigeren Aktionen zustimmt... <img src="/ubbthreads/images/graemlins/suspicion.gif" alt="" />

Tja, nur blöd ist: Die amerikanische Wirtschaft hustet und die Weltwirtschaft liegt gleich mit ner schweren Grippe flach... (ebenso wird sich leider auch die früher oder später anstehende Klimakatastrophe nicht nur über Nordamerika abspielen) <img src="/ubbthreads/images/graemlins/suspicion.gif" alt="" />

Zumindest zeigt es, was ich immer sage: Die USA sind nur wirtschaftlich zu bremsen. Würde man ihnen durch Embargos und Sanktionen den finanziellen Boden wegziehen, hätten wir einige Probleme vom Tisch.

Aber dazu scheint die UN nicht in der Lage. Und während sie gerade der Verbrechen des Naziregimes gedenkt, kommen in den USA die Verantwortlichen für Folter und Mord in irakischen Militärgefängnissen ungeschoren davon.

Nach dem zweiten Weltkrieg machte sich der Staatenbund Vorwürfe, Deutschland nicht bereits nach dem Überfall auf Polen gebremst zu haben. Dazugelernt hat man nichts. Wieder schaut man völkerrechtsverletzenden Angriffskriegen tatenlos zu, weil man vor der Großmacht USA ebenso kuscht wie damals vor dem hochgerüsteten Deutschland.