Larian Studios Forums General Chat (German) Bush macht munter weiter. Der Iran im Visier.

Ich nehme an, Du meinst den Einmarsch in die Tschecheslowakei?
Denn auf den Überfall auf Polen folgte ja die Kriegserklärung durch Frankreich und England recht schnell. Oder habe ich irgendwas verpaßt?

Der "Einmarsch in die Tschechoslowakei" war ja kein offener kriegerischer Akt, sondern kam auf Druck hinter den Kulissen zustande. Mit der Tschechoslowakei wurde offiziell ein Protektoratsvertrag geschlossen - worüber die späteren Allierten nicht ganz unglücklich waren, obwohl es natürlich der Form halber Proteste gab.

Die Kriegserklärungen Frankreichs und Englands im September '39 kann man noch als "internes Geplänkel" abtun. Der Überfall Hitlers auf Polen war dazu nur ein willkommener Anlass, Polen selbst war den Allierten scheissegal - zumal Rußland sich wegen des Nichtangriffspaktes auch völlig ruhig verhielt. Und nachdem Frankreich nach 6 Wochen Blitzkrieg am Ende war, wurde ja sogar ein sogenannter "Waffenstillstand" mit dem Deutschen Reich unterzeichnet.

Bevor Hitler Rußland nicht überfallen hat und Ende '41 den USA den Krieg erklärte, haben die sich doch nicht wirklich dafür interessiert, was da in Europa los war....

Eben! Und am Ende war es doch auch nur noch ein "Wettlauf" zwischen den Russen und den Amis (+ England und Frankreich). Hätten die Amis nicht eingegriffen, hätte Stalin damals möglicherweise nicht nur Deutschland eingeheimst. Und somit hätte Russland eine Vormachtstellung erhalten, die die Amerikaner nicht mehr hätten brechen können.

Also war schon damals sicher ein gewisser Eigennutz mitunter Hauptmotiv der Amerikaner. Doch trotzdem können wir ihnen für das, was sie damals taten (z.B. Luftbrücke für West-Berlin; Aufbauhilfe in der Bundesrepublik usw.) durchaus dankbar sein. Wer von uns wäre schon gerne in einem faschistischen oder stalinistisch-kommunistischen Staat aufgewachsen? Immerhin, zweiteres gilt ja fast schon für die ehemaligen DDR-Bürger.

Doch was die Amerikaner jetzt abziehen ist etwas ganz anderes. Mit Befreiung hat das doch nicht mehr das Geringste zu tun.

Emanuel Todd erstellt in seinem Buch 'Weltmacht USA - ein Nachruf' eine interessante Prognose für die nicht allzuferne Zukunft: Den Niedergang der USA als Supermacht.
Todd wurde in den Siebzigern bekannt, als er in einem Buch den Niedergang der Sowjetunion voraussagte.

Kurz zum Inhalt (man bedenke, es erschien noch bevor der Irak-Krieg beschlossen wurde):

Die USA werden wirtschaftlich hinter Europa, China, Japan und Russland zurückfallen. Schon jetzt wandelt sich Amerika rapide von einer Industriegesellschaft zu einer Konsumgesellschaft (siehe explodierendes Haushaltsdefizit und stark negative Handelsbilanz); d.h. Die USA sind vom Rest der Welt viel stärker abhängig als umgekehrt - nicht nur was Rohstoffe betrifft.
Bisher konnte Amerika sich dieses 'über die Verhältnisse leben' noch recht gut leisten, indem es einen enormen Kapitalimport über den Dollarkurs und die Wall Street generierte. Nun aber hat der Dollar einen ernstzunehmender Gegner bekommen: Den Euro (von Europas Bevölkerung vielleicht noch nicht sonderlich geliebt, anders aber bei Inverstoren!)

Europa wird sich gegenüber Amerika immer stärker emanzipieren und immer weniger nach dessen Pfeife tanzen (siehe Handelstreit um Strafzölle, und natürlich auch die Geschehnisse um den Irak-Krieg).
Um Europa bei der Stange zu halten braucht Amerika Einflussmittel (Druckmittel?) - z.B. Rohstoffversorgung (interessanterweise beziehen die USA nur weniger als 20% ihres Rohölbedarfs aus Nahost, Europa aber mehr als die Hälfte). In Punkto Rohstoffe hat Russland mit Abstand die besten Karten, weshalb die Annhäherung zwischen Europa und Russland den USA ein Dorn im Auge ist.

Wie kann Amerika aber ihre wahre Abhängigkeit von der Welt verschleiern?
Richtig - in dem man als Weltpolizist gebraucht und unentbehrlich ist. In dieser Rolle kann man außerdem getröst Einfluss auf strategisch und wirtschaftlich wichtige Regionen ausüben. Dazu ist es aber notwendig, dass entsprechende Konflikte vorhanden sind; d.h. die USA sind in Wahrheit nicht besonders daran interessiert die Konflike in der Welt zu lösen (z.B. Israel - Palästinenser). Im Gegenteil, besser ist es, noch mehr Unruhe zu stiften, in dem man gegen Schwache (Irak, Iran, Nordkorea, Syrien, ...?) vorgeht und aus fadenscheinigen Gründen die Muskeln spielen lässt.
In einer Welt voller Demokratien (die von Natur aus friedliebend sind) braucht es keinen Weltpolizisten!

Äußerst interessant! Im Grunde spiegelt das genau meine Auffassung wider. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/cool.gif" alt="" />

Nun ja. Ich denke man muss kein Genie sein, um zu durchschauen, warum die USA Regierungen stürzen und durch Diktatoren ersetzen, oder ?

<img src="/ubbthreads/images/graemlins/rolleyes.gif" alt="" />

Klar. Ein Diktator nimmt es den Amis ab, die Einwohner eines anderen Staates zu "kontrollieren"...

Mein Kollege (Wirtschaftsmathematiker) hat geäußert, wenn die Ölscheichs ihre Preise mal am Euro festmachen und nicht mehr am Dollar, könnte der Euro den Dollar als Weltleitwährung ablösen. Das wird den USA nicht gefallen.

Man sollte aber nicht vergessen, dass der Euro nicht wegen der europäischen Wirtschaft so stark ist, sondern weil die USA den Dollar niedrig haben möchten.

Ob sie den Dollar aber auch wieder gut aufleben lassen können, ist die andere Frage. Im Hinterkopf sollte man sch aber immer behalten, dass der Euro ganz leicht wieder abstürzen kann.

@ Stone

Freust du dich schon auf Busch's Besuch in deiner Heimatstadt? <img src="/ubbthreads/images/graemlins/biggrin.gif" alt="" /> <img src="/ubbthreads/images/graemlins/winkwink.gif" alt="" />

Freust Du Dich auf den Besuch von Zahnschmerzen? <img src="/ubbthreads/images/graemlins/winkwink.gif" alt="" /> <img src="/ubbthreads/images/graemlins/biggrin.gif" alt="" />

Hier drehen im moment alle Durch, so hohe Sicherheitsvorkehrungen werden noch nicht einmal in Washington durchgezogen.

Lieber Zahnschmerzen als Bush. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/biggrin.gif" alt="" /> Gegen Zahnschmerzen kann man was unternehmen.... <img src="/ubbthreads/images/graemlins/rolleyes.gif" alt="" />

Das kann ich mir lebhaft vorstellen!

Also was hier in Mainz los ist, kann man echt nicht mehr normal nennen.... <img src="/ubbthreads/images/graemlins/disagree.gif" alt="" />

Die Stadt wird nicht auf einen Präsidentenbesuch vorbereitet, sondern auf einen Ausnahmezustand. Auf der Feuerwehrwache werden die Notfallausrüstungen für Giftgasangriffe überprüft, und nicht nur in Mainz sind an diesem Tag alle Schulen geschlossen, sondern auch in Mainz-Kastel, Mainz-Amöneburg und Mainz-Kostheim, die Vororte, die auf der anderen Seite des Rheins liegen und schon zu Hessen gehören, sind am Mittwoch alle Schulen und Kindergärten geschlossen, die Anwohner haben sogar teilweise Ausgangssperre. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/down.gif" alt="" />
In Mainz wurden die Gullideckel zugeschweißt, am Schloss-Gymnasium wurde von Unbekannten "F**k you Bush" an die Wand gesprüht und nicht nur in den Schulen kursieren Gerüchte über Gerüchte. Was nun so wirklich los ist, weiß eigentlich niemand so exakt.
Auch eine interessante Geschichte: Eine Bekannte, die als Lehrerin an einer Grundschule in einem der mainzer Vororte arbeitet, aht erzählt, dass die Schüler am Mittwoch frei bekommen, da es sich um eine Gefahrensituation handelt und die eigene Sicherheit schließlich vorgeht. Für die Lehrer jedoch herrscht Anwesenheitspflicht. Da frag ich mich nur: Ist es denn nicht auch für Lehrer eine Gefahrensituation, wenn es für Schüler eine ist? Und geht nicht auch bei Lehrkräften die eigene Sicherheit vor? <img src="/ubbthreads/images/graemlins/confused.gif" alt="" />
Und außerdem: Wie sollen die denn überhaupt in die Schule kommen, um dort dann ihre Unterrichtsstunden alleine abzusitzen? Es ist fast hoffnungslos, rund um Mainz ist alles dicht, in der Innenstadt geht sogar ab Dienstag Abend schon nichts mehr. Die Theodor-Heuss-Brücke von Mainz nach Kastel wird gesperrt, alle möglichen Autobahnen sind nur beschränkt in eine Richtung bzw. garnicht befahrbar, auf dem Rhein dürfen keine Schiffe fahren und der Zugverkehr ist auch teils lahmgelegt.
Viele müssen sich sogar Urlaub nehmen, denn der Arbeitnehmer ist für den Weg zur Arbeit selbst verantwortlich, wer also wegen dem Bushbesuch nicht zur Arbeit kommen kann, muss sich einen Tag Urlaub nehmen.

Nun kam heute in den Nachrichten, dass unsere amerikanischen Staatsfeinde....erhm...Staatsfreunde natürlich <img src="/ubbthreads/images/graemlins/badsmile2.gif" alt="" /> am liebsten noch alle Handynetze für "ein paar Stunden" abschalten würden...was soll das denn??
<img src="/ubbthreads/images/graemlins/memad.gif" alt="" />
Vor einiger Zeit war schon einmal ein Präsident der USA in Mainz (ich *glaube* Clinton, aber ich kann die Namen nie auseinanderhalten... <img src="/ubbthreads/images/graemlins/shame.gif" alt="" />) und damals waren die Sicherheitsvorkerhungen nicht annähernd so hoch....
Ach genau, und der werte Herr Bush will ja "echte Mainzer" sehen...bin ja mal gespannt, wo sie die herbekommen, nachdem es kaum eine Möglichkeit gibt, nach mainz zu kommen und die halbe Innenstadt Sicherheitsbereich ist...außerdem ist wohl kaum einer hier scharf darauf, Bushi zuzujubeln und sich an seinem Anblick zu erfreuen... <img src="/ubbthreads/images/graemlins/rolleyes.gif" alt="" />
Im Mainzer Vorort Hechtsheim wurde übrigens eine Art "Gefängnis" eingerichtet. Dort sollen die Demonstranten gebracht werden, die sich strafbar machen... <img src="/ubbthreads/images/graemlins/ouch.gif" alt="" /> <img src="/ubbthreads/images/graemlins/suspicion.gif" alt="" />
Es gibt nämlich zwei angekündigte Demos, bin gespannt, wie viele Leute hingehen...

Übrigens: wer schon immer mal vorhatte, eine Bank zu überfallen oder eine Tankstelle auszurauben, sollte es am Mittwoch tun, da interessiert es sicher niemanden, dann sind nämlich mit Sicherheit alle Einsatzkräfte der Polizei bis zum allerletzten Mann in Mainz unterwegs, um George W. in den Allerwertesten zu kriechen...erhm....ich meine natürlich, um ihm seinen Aufenthalt in Mainz so angenehm wie möglich zu machen. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/biggrin.gif" alt="" /> <img src="/ubbthreads/images/graemlins/badsmile2.gif" alt="" />

So, genug aufgeregt....ich werd einfach abwarten, wie sich das ganze entwickelt.... <img src="/ubbthreads/images/graemlins/disagree.gif" alt="" />

Bye, Hap

Ich verstehe die Aufregung nicht... wär's Euch lieber, wenn der Depp in Mainz erschossen werden würde? (Ja, Ddraig, Dir schon, deswegen schließe ich dich explizit aus dem Kreis der Befragten aus)

Wenn ich jetzt an den Clinton-Besuch in Ludwigshafen-Oggersheim denke, dann war das damals ja fast ein Verwandtschaftsbesuch. Und Clinton hatte waschechte Oggersheimer gesehen und Ludwigshafener natürlich. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/biggrin.gif" alt="" />

So, darf ich auch mal mitreden, hört sich ja ganz schön heftig an <img src="/ubbthreads/images/graemlins/ouch.gif" alt="" />

JAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA <img src="/ubbthreads/images/graemlins/biggrin.gif" alt="" /> <img src="/ubbthreads/images/graemlins/ROFL.gif" alt="" /> <img src="/ubbthreads/images/graemlins/biggrin.gif" alt="" />

Ganz ehrlich? Ja. Damit wäre der Menscheit wenigstens ein Gefallen getan. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/badsmile2.gif" alt="" />
Mein Post sollte auch nicht nur meine eigene Meinung darstellen, sondern eher generell sagen, was in Mainz im Moment alles los ist, nur weil der Herr Bush sich entschieden hat, uns zu besuchen.
Ich bin Schülerin und habe am Mittwoch auch frei, aber ehrlich gesagt, hätte ich lieber Schule, als dass Bush nach Mainz kommt...und das geht nicht nur mir so. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/disagree.gif" alt="" />

Bye, Hap <img src="/ubbthreads/images/graemlins/wave.gif" alt="" />

*Snipergewehr übergeb*
Viel Glück noch und die hast du nicht von mir <img src="/ubbthreads/images/graemlins/winkwink.gif" alt="" />
*sich wieder aus dem Staub mach*

Nein, Mord lehne ich kategorisch ab... Mit dem Gedanken, Bush, Rumsfeld, Rice und Co für ein paar Jährchen in Guantanamo einsitzen zu lassen, könnte ich mich hingegen anfreunden.