Larian Studios Forums General Chat (German) immer wieder gern genommen - die aufreger

Ralf warum sollte ich verzweifelt den kopf schütteln? Andere Meinungen sind in ordnung, auch wenn sie falsch sind <img src="/ubbthreads/images/graemlins/winkwink.gif" alt="" /> <img src="/ubbthreads/images/graemlins/biggrin.gif" alt="" />

Im Ernst ich kann schon verstehen das es andere Ansichten gibt. Und gerade die Nazi Verbrechen sollten nicht leichtfertig mit anderen verglichen werden.

Aber das habe ich auch nie getan. Ich habe auch nicht die Verbrechen der Marines auf eine Stufe mit den Verbrechen der Waffen SS gestellt.
Bei den Marines, und den Waffen SS, habe ich Verhaltensmuster verglichen. Und die stimmen nun einmal frapierend überein.

Und auch den USA habe ich nicht unterstellt das vierte Reich zu sein. Allerdings bewegt sich dieses Land in eine Richtung welche befürchten lässt das es das werden könnte.
Und zwar immer Schritt für Schritt. Der jetzige Präsident hat schon mal die Grenzen und den Spielraum für illegale Aktionen und Verbrechen gegen die Menschlichkeit ernorm erweitert. Was werden folgende Präsidenten tun die vielleicht in der selben profilierungsnot stehen wie Bush?

Und nein, ich denke wirklich nicht das alle Amerikaner den Kurs der momentanen Regierung unterstützen.
Aber vielleicht sollte man hierbei bedenken das es auch in Deutschland massiven Wiederstand gegen Hitler gab. Und das Hitler es geschafft hatte Diktator zu werden ohne das er die nötige demokratische Mehrheit hatte.
Denn auch in Nazi Deutschland waren natürlich nicht alle Menschen Nazis.
Am Ergebnis hat dies nichts geändert.

Ansonsten plädiere ich dafür die Ursachen von Menschenrechtsverletzungen aufzuspüren. Nur dann kann man entscheiden ob sie auf der selben Schiene liegen wie die Nazi verbrechen oder nicht.

Schaut euch einmal die Operation "Urgent Fury" an. Hier wurde ein kleines Land einfach so überfallen, die Regierung abgesetzt und eine den USA genehme eingesetzt. Damals ging es "nur" um Grenada. Und es ging nur darum sämtliche Konventionen an die sich zivilisierte Staaten halten sollten über Bord zu werfen.

Wer glaubt denn hier eigentlich noch an den Weihnachtsmann? Die USA sind nicht, und waren nie die großen Helden die aus purem uneigennutz anderen Ländern gutes tun.
Schon in den allerersten Anfängen dieses Landes lief die Politik auf eine unbarmherzige weiterung des eigenen Macht und Geltungsbereiches hinaus. Und daran hat sich nie etwas geändert.

Das diese Verbrechen nun von der eigenen Regierung geahndet werden ist natürlich mehr als nur Positiv. Auch der Umgang der obersten Gerichtshöfe der USA mit dem Thema Guantanamo Bay lässt hoffen.

Aber dennoch geht es nicht darum das diese Verbrechen geahndet werden, es geht darum das solche Verbrechen überhaupt erst möglich waren und sind.

Auf meine Frage, "Warum konnte DAS geschehen" habe ich nie wirklich eine Antwort erhalten.
Und ich befürchte das ich auch auf die neuerliche Frage keine Antwort bekommen werde.

Ich hoffe das Du recht hast Ralf, ich hoffe in zehn Jahren treffen wir uns zu einem Gespräch und ich kann frohgemut eingestehen das ich unrecht hatte. Das die USA doch noch die Kurve bekommen haben und endlich Teil der Staatengemeinschaft geworden sind die sie solange propagandiert haben und doch immer nur mit Füssen getreten haben.
Das würde mich freuen.
Aber was wenn ich mit meinen befürchtungen und ängsten recht hatte.
Wenn die USA den nahen, den mittleren, und den fernen Osten von einer Krise in die nächste Krise treiben und dann am ende vielleicht kein viertes Reich steht, aber dafür der dritte Weltkrieg wahrheit geworden ist.
Wer wird dann meine Frage beantworten warum das geschehen konnte. Du, oder wirst Du vielleich auch sagen das dies einfach unvorstellbar war?

Was damals in Nazi Deutschland geschehen ist sind die allerschlimmsten Dinge. Es gibt nichts was das Grauen und das entstandene Leid relativieren kann, und Teil unserer Schuld als Deutsche ist es sorge dafur zu tragen das dies nie vergessen wird.
Es ist aber auch Teil der Schuld dafür sorge zu tragen das sich dies niemals wiederholt. Niemals und auch nicht im geringsten Teil.
In dem moment wo irgendjemand behauptet das Menschenrechtsverletzungen ja harmlos wären im vergleich zu den geschehnissen im dritten Reich, in diesem momenr relativiert er selbst genau jene Gräuel.

Sind die Verbrechen der Nazis denn nur deshalb so schlimm weil es millionen von Menschen waren die wegen diesem kranken Wahn sterben mußten?
Wäre es weniger schlimm gewesen wären es "nur" ein paar hunderttausend gewesen?
Und wenn es nur einer gewesen wäre, es wäre immer noch genauso schlimm gewesen!

Vergasungen, Euthanasie, Eugenik, Massaker, Verschleppungen, Krieg all diese Verbrechen der Nazis laufen darauf hinaus das die Rechte der Menschen nichts mehr wert waren.

Menschen haben aber Rechte. Auch die Insassasen von Guantanamo Bay.
Und obwohl selbst die obersten Gerichte der USA eine deutliche Aussage getroffen haben ist dieses Lager immer noch mit unrechtmäßig verschleppten Menschen gefüllt.

Was ist es wenn ein Staatsoberhaupt sich offen gegen die eigenen Gesetze stellt? Diese Missachtet und einfach weitermacht als wäre nichts geschehen.
Was ist das?

Der Unterschied ist wirklich nur ein klitzekleiner. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/puppyeyes.gif" alt="" /> und er ist auch leider vollkommen irrelevant.
Das Ergebniss zählt, nur das Ergebniss. Man kann keinem Opfer sagen das sein Leid und sein Grauen weniger schlimm ist als das anderer Opfer.