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Meine G�te, da kram ich mein uraltes MW wieder raus, und was seh ich?
Ist mal wieder ne Budget-Version auf den Markt geflogen? Oder warum starten im Moment scheinbar so viele mit dem Game?

@Aliana:
Das Problem K�NNTE folgendes sein. Wenn du irgendeinem NPC etwas klaust, ohne dass er es bemerkt, und ihm dann denselben Gegenstandstyp verkaufst (nicht das exakte Item), ruft er die Wachen.
Als Beispiel, wenn du Rattenfleisch aus der privaten Truhe eines der Gildenmagier genommen hast, ohne beobachtet worden zu sein, und dann findest du in der Dwemer-Ruine Rattenfleisch und verkaufst es diesem NPC, dann ruft er die Wache.

Das w�re zumindest der einzige Grund, den ich mir vorstellen k�nnte - au�er du hast seinen Geschmackssinn beleidigt, denn mal ehrlich, wer will schon Rattenfleisch fressen?

Oh - es gibt Menschen, die Rattenfleisch als Delikatesse ansehen...

Aber ansonsten vermute ich auch, dass Du in der Magiergilde gepl�ndert hast - und wenn Du das tust, darfst Du nicht in der Magiergilde verkaufen.

OK, nur um eines klarzustellen.

Ich kann dieses Rattenfleisch �berhaupt nicht leiden. Ich liebe Ratten. Ich hatte mal 125 St�ck davon(!) und ich habe immer noch eine zu Hause. Ich ekle mich davor diese Ratten abzuschlachten, und davor dieses Rattenfleisch einzustecken. Mittlerweile la� ich das Zeug sogar an Ort und Stelle fallen und la� es liegen.

Aber, ich hab das Beispiel kapiert! Wird wohl irgendetwas anderes in der Art und Weise gewesen sein. Vielen Dank, darauf w�re ich nun wohl nicht gekommen, obwohl ich sowas �hnliches unl�ngst hier irgendwo schon gelesen hab. Habt Dank Leute!



@Zorbarak Da ist wohl dieses Forum schuld sein! Darf man zu dir sagen "Welcome to the Community" <img src="/ubbthreads/images/graemlins/wave.gif" alt="" /> oder eher "Welcome back"?

Der einzige Quest, wo man in der Magiergilde rumschn�ffeln m�sste, w�re ja die Ork als Totenbeschw�rerin zu �berf�hren, oder es sein zu lassen!

Nun, gebe zu, das es mir nie gegl�ckt ist, die Beweistruhe vor Ihr zu knacken und dann die B�cher zu nehmen, ohne das ALLE mich angegriffen haben! <img src="/ubbthreads/images/graemlins/puppyeyes.gif" alt="" />

Nur w�re das ja durch das Tagebuch als Quest deklariert und bekannt, oder?

Tja, da war noch was komisches! Dank Tribunal griff mich, als ich in der Magiergilde schlief ein Bruderschafts-Assasine an! Was taten meine "Gildenbr�der und Schwestern"?
Griffen mich ebenfalls an! Da ich den abwehrte! <img src="/ubbthreads/images/graemlins/suspicion.gif" alt="" />

Also, mal ausversehen Magie (Zerst�rung) gesprochen?

Aber ein sonst bombastisches Spiel!

Oh ja, das kenne ich derzeit auch zu gen�ge. Hab endlich angefangen meine Festung zu bauen. Gestern war die ertse Stufe leider noch nicht fertig, aber ich hoffe, dass ich heute einen Blick drauf werfen kann.
Ach so, ich nehme die Hlaalu-Festung. Erstmal finde ich, sieht die am besten aus und au�erdem ist es f�r mich (als K�mpfer-Charakter) auch mal ganz angenehm Aufgaben zu bekommen, die nicht nur damit zu tun haben jenen oder welchen zu t�ten. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/biggrin.gif" alt="" />

Was ? <img src="/ubbthreads/images/graemlins/eek.gif" alt="" /> Nur eine Stufe ??? <img src="/ubbthreads/images/graemlins/eek.gif" alt="" />
Mann, das k�nnte aber lange dauern, bis die ganze Festung fertig ist ... <img src="/ubbthreads/images/graemlins/eek.gif" alt="" />




<img src="/ubbthreads/images/graemlins/delight.gif" alt="" />




Auch Zwerge. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/winkwink.gif" alt="" /> Auf der Scheibenwelt. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/winkwink.gif" alt="" />

Das ist wirklich komisch, ich bin schon zweimal vom Dunklen Bruder angegriffen worden in der Magiergilde. Doch ich wurde noch nie angegriffen von den Gildenbr�dern. Vielleicht weil ich keine Magie verwendet habe, sondern den Typen mit dem Schwert geschlitzt hab. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/think.gif" alt="" />

Nee, das Forum hab ich erst Gestern entdeckt, bei mir ist MW schon so lange her, dass ich die H�lfte wieder vergessen habe ^^ und daher etwas ziellos �ber die Insel stolperte.

Aber ich glaube, das Forum h�tte ich auch fr�her schon mal finden k�nnen, gibt ja ein paar nette Sachen hier... <img src="/ubbthreads/images/graemlins/winkwink.gif" alt="" />

Na denn, Welcome again!

Du spielst also wieder MW? Und immer noch so spannend? Ich mu�te gestern eine PC-Pause einlegen, hab schon getr�umt von MW. Wenn das passiert mu� ich kurzfristig auf Distanz gehen, sonst verlier ich mich...

Zu dem pl�tzlichen Wiederaufleben von MW:
Seit kurzem ist f�r ca. 13,-� die sogenannte "Game of the year"-Version von MW erh�ltlich. Enth�lt MW + beide AddOns. Der f�r das Gebotene (trotzt mMn zahlreicher M�ngel) gebotene Preis ist kaum zu schlagen und hat offenbar eine neue MW-Welle hervorgerufen.

zur Dunklen Bruderschaft:
Als ich in einem Bett bei der Kriegerin der Klingen �bernachtete und anschliessend von dem "dunklen Bruder" angegriffen wurde, ging auch die Kriegerin auf mich los. Wahrscheinlicher Grund: Ich stan ihr mit einer gez�ckten Waffe direkt gegen�ber, was sie wohl als Bedrohung auffasste. Ich kann auch nicht ausschliesen, dass sie im Eifer des gefechts einen Treffer abbekommen hat.
Bei der Wiederholung postierte ich mich vorher anderes - sie war nun in mienem R�cken und somit in jedem Falle ausser Reichweite - und siehe da: sie brabbelte hinten herum, w�hrend ich um mein Leben k�mpfte...

�brigens ist das eine der massiven Schw�chen von MW: In einem sllchen Fall nimmt *niemand* Notiz von dem Kampf. Weder durch Rufe, noch durch Beistand (Hey, die Kriegerin ist eigentlich auf meiner Seite! Aber die juckt nicht den Finger, und wenn sie mich abgemurkst h�tten!) oder sonstiges (z.B. Weglaufen). Und nach dem Gefecht kann man sie nichtmal drauf ansprechen - als w�re sie nicht anwesend gewesen!
Solche Dinge sind es, die ich mit "sterile Welt" meine. Die NPCs sind nicht mehr als automatische Tonbandmaschinen, die nicht die F�higkeit haben, ihre Umgebung zu erfassen oder auf sie einzugehen <img src="/ubbthreads/images/graemlins/down.gif" alt="" />. Eigentlich ist MW dadurch eine *tote* und furchtbar einsame Welt. Um wieviel besser ist das doch bei z.B. Gothic gel�st...

Morrowind ist die Welt der Architektur, Alchemie, H�hlen, B�cher und Fraktionen - weniger der komplexen sozialen Interaktionen (mit dem Nachfolger wird auch dies sicher besser <img src="/ubbthreads/images/graemlins/smile.gif" alt="" />).

Denkst du nicht, das es ein bisschen schwierig w�re, wenn der Char zB Mitten in der Nacht "Heilung" bedarf, und er kann sie nicht erhalten weil der NPC der daf�r gebraucht schl�ft? Oder sagen wir, der NPC, oder der Krieger, Magier, was weis ich was f�r eine storyrelevante Person, hilft dir aus der Patsche und will dann vielleich sogar noch was von dir f�r seine Hilfe. Glaubst du das macht die Sache �berschaubarer? Ich meine ich wei� was du meinst mit der sterilen Welt, aber gehst du da nicht ein bisschen weit??? Da kann ich mich gleich in einem Ganzk�rperanzug in eine virtual-reality-box stellen und als KI eine kleine Welt f�r mich aufbauen. Ist das nicht ein bisschen ZU realit�tsnah? Da w�rde mich mal deine Mng interessieren, oder denke ich da schon viel zu komplex?

Also ich finde Morrowind so wie es ist schonmal ganz gut. Es hat sicher seine Schw�chen im Bezug auf die Interaktion mit den NPC's.
Dennoch fesselt es f�r viele Stunden und es ist einfach herrlich zu erleben, wie die eigene Festung w�chst (bald m�sste die zweite Stufe bei mir fertig sein). <img src="/ubbthreads/images/graemlins/biggrin.gif" alt="" />

Nun, bei Gothic funktioniert das ja auch, mit den schalfenden NPCs. Die wachen dann halt auf. Naja, es gibt ja auch einen Haufen NPCs die einfach die ganze Nacht dann um ein Feuer sitzen. Aber ich fand das trotzdem unheimlich gut gel�st.

In Morrowind z�ckt in der Nacht die halbe Bevlkerung eine Fackel, bleibt aber, wo sie ist. Die meisten, der Bewohner in Morrowind haben ihnen zugeteilte H�user. Warum verwenden sie die dann nicht?

Versteht mich nicht falsch: Ich finde Morrowind ein tolles Spiel. Und gerade mit ein paar Mods kann man unheimlich viel rausholen. Aber es hat schon seinen Grund, weshalb ich immer irgendwann meine Lust am Spiel verliere. Aber genauso hat es seinen Grund, weshalb ich immer wieder Lust bekomme, durch Morrowind zu reisen.

Das geh�rt vielleicht eher ins Gothic-Topic, aber mifr gef�llt die Grafik von Gothic (2) um einiges besser als die von Morrowind. Sicher, technisch gesehen hinkt Gothic hinter MW her. Aber wenn ich Khorinis (oder Jharkendar) erforsche, dann f�hle ich mich, als w�re ich dort. Dichte W�lder, Tiere die sich gegenseitig (oder meine zur�ckgelassenen Leichen) fressen, und alles wirkt f�r mich liebevoll gestaltet.
Morrowind hingegen wirkt f�r mich, als h�tte ein Zufallsgenerator einfach mal schnell ein paar Gegenden zusammengeklatscht. Dichte W�lder, athmosph�rische Lichtspielereien (grandios in G2, wie z.B. in W�ldern die Sicht nicht in dieses Graublau blendet, sondern in ein unheimliches Gr�n, Sonnenstrahlen sind manchmal zu sehen und Bl�tter fallen auf die wunderbare Bodentextur von gefallenem Laub)
und besondere Versch�nerungen der Gegend (umgest�rzte B�ume, Reste menschlichen EInwirkens wie Baumst�mpfe, zerbrochene W�gen, Schiffswracks oder irgendwelche Bretterbauten f�r Br�cken und Gel�nder) sind halt wirklich selten in Morrowind.

Naja, die Interaktion mit Leuten ist sowieso wirklich die grosse schw�che von Morrowind. Ich kann keine anst�ndigen Gespr�che f�hren. Ich meine, es ist v�llig Okay, dass nicht jeder etwas anderes sagen kann. Aber die Leute in Morrowind sind kaum mehr als Zombies. Wie schon weiter oben gesagt wurde: Die reagieren auf nichts! Zieht man in G2 seine Waffe, dreht sich die halbe Stadt um und ruft: Waffe weg! Wenn ich einen AUftrag erledigt habe, wissen das oft andere Leute auch.

F�r viele Leute ist der gr�sste Kritikpunkt von G2, die Welt sei zu klein.
Echt? Ich finde sie gross und abwechslungsreich genug. Einerseits kommt sch�n die Stimmung auf: Mann, hier komme ich nicht weg. Und andererseits ist sie doch gross genug, damit man auf Erkundungstour gehen kann.

Eine meiner Liebslingsserien (aller Zeiten) ist Sierras "Quest for Glory"-Serie. Bei jedem Teil war der Held in einem recht beengten Raum unterwegs (meist ein Talkessel). Dort war es genau dasselbe: Genug Platz aber trotzdem dieses Gef�hl von "Ich bin hier Gefangen". Genial.

@ Patarival

Leider ist es nicht ersichtlich, aber ALLES was Du in Morrowind tust wird ja gelistet!

Also reagieren die Personen (NPC'S) schon, nur meist, gebe es ja selbst zu, beschr�nken sich die Gespr�che auf die Notwendigsten!
Versuche mal unter Deinem Char Bildschirm den Ruf zu betrachten! Der wird ja ja Erfolgreiche Aktion/Quest, oder ertapptest B�ses tun in Zahlen gefasst!

Es spielen auch die Charismawerte eine sehr gro�e Rolle, nun es hakt sicher bei der Umsetzung aber es gibt da Problem mit dem "glaubw�rdig" agieren!

Am sichtlichsten ist es wohl, wenn Du einem Haus angeh�rst (z.B. Hlaalu), dann gehe mal in die Gebiete der anderen H�user und siehe da!
Selbst vorher kulante Redoraner sind Dir aufeinmal nicht mehr wohl gesonnen! Telvanni, ist ja klar, m�gen eh keinen!

Sehr sch�n ist dieses System bei dem Aufstieg innerhalb der Gilden zu beobachten! Als Neuling/Adept usw. z�hlst Du nichts! Oft wird Dir sogar Ausbildung verweigert, da Du nicht einen hohen Rang erreicht hast! Wenn aber ... dann sind alle um 100%, egal was Dein Charisma sagt, von Dir eingenommen!
Das je Gilde, daher m�glichst viele Gilden aufsuchen und eintreten!

JA, da ist doch noch was! Ort-Quest, welche die Beliebtheit steigern!
Habe da was unter www.newraven.net Gameplay zusammen getragen, k�nnt es ja mal lesen.

Winke Winke

Du wirst lachen, Aliana, auch wenn ich das Spiel seit Jahren habe - ich hab Morrowind niemals durchgespielt! Ich bin nicht mal besonders weit gekommen, k�nnte man sagen. Ich hab das Spiel mehrfach angefangen, dann kam mir immer irgendwas zu wichtiges dazwischen, als dass ich weitermachen konnte.

Aber nun... irgendwie werd ich diesmal nicht gest�rt!

Was hier ja schon viele gesagt haben, die Interaktion bei Morrowind ist nicht die beste, die es jemals gab. Und ich kenne sogar einige Betas, die weniger Macken haben als dieses Spiel *g*
Trotzdem, mir gef�llt die Welt, mir gefallen die M�glichkeiten, die das Spiel bietet, und mir gef�llt auch die Story!

Au�erdem ist Morrowind eines der wenigen Spiele, wo mir Krieger mehr Spass machen als Magier, daher nehm ich es als SEHR willkommene Abwechslung. Das Spiel mit 85 Konstitution zu beginnen hat echt was!!!

Leider kann ich keine Vergleiche mit G2 machen, ich kenne das Spiel leider �berhaupt nicht. Aber nach den Erkl�rungen aller Beteiligten verstehe ich sehr gut eure Kritikpunkte.



@Zorbarak
Ich h�tte nicht gedacht dass du das Spiel noch nicht durchgespielt hast.



Bei mir stockt das gambln zur Zeit. Irgendwie komme ich nicht klar mit den (bei mir) roten Attributwerten. Ich bin bei der St�rke so niedrig gesunken das ich bei jedem 5ten Kampf hops gehe.

Irgendwas mache ich da falsch... <img src="/ubbthreads/images/graemlins/think.gif" alt="" />

Da g�be es die M�glichkeit, den NPC einfach aufzuwecken. Nat�rlich k�nnte dieser dann ein wenig ver�rgert reagieren und entsprechend bissige Kommentare von sich geben. Und wenn er aus einem nicht wirklich wichtigen Grund geweckt wurde...



Das ist doch jetzt bereits h�ufig der Fall? Au�erdem w�rde das eher in den Bercieh Story hineintendieren und w�re daher variabel zu handhaben. Klar, der edle Ritter hilft, weil er sich dazu berufen f�hlt und er velangt entsprechend nicht f�r seine Hilfe - ist er ja schliesslich gewohnt. Das Schlitzohr dagegen hilft nicht einfach so und denkt dabei auch *immer* an seinen pers�nlichen Vorteil, getreu nach dem Motto "eine Hand w�scht die andere".
Ich f�r meinen Teil w�rde es nicht "kompliziert" nennen, wenn sich die verschiedenen NPCs in ihrer Art und ihrer Moral auch voneinander unterscheiden.



Stimmungsvoller auf jeden Fall! Und was kann es bei einem C-RPG wichtigeres als Story und Stimmung geben?



Ich f�r meinen Teil w�rde das mit einem klaren "Nein" beantworten. ein gewisser Unrealismus, der die Spielbarkeit verebessertr, ist in einem C-RPG ganz sicher sinnvoll und begr��enswert. Ich habe kein Problem mit unbeschr�nktem Gep�ck oder der F�higkeit, in schwerem Kettenpanzer springen, klettern oder sogar schwimmen (und zwar horizontal und nicht nur senkrecht auf den Grund! <img src="/ubbthreads/images/graemlins/winkwink.gif" alt="" />) zu k�nnen. Es verlangt mich nicht unbedingt nach einer ausf�hrlichen Hygieneabfrage das Chars. Ich begr��e es sogar, wenn der Char tagelang hintereinander herumrennen kann, ohne zu erm�den udn wenn Nahrungsaufnahme keine unvermeidbare Notwendigkeit ist sondern nur zur Restauration der Lebensenergie dient.
Es gibt mMn eine ganze Menge Zugst�ndnisse an die "Realit�t", die die Spielbarkeit verbessern. Aber irgendwo sollte man abw�gen, ob das Opfer-Nutzen-Verh�ltnis stimmt. Wenn man zu viele Dinge zugunsten einer �berschaubaren Spielbarkeit opfert, schafft man dadurch nur eine leere, tote Welt, die beliebig austauschbar ist udn f�r viele nur einen geringe Reiz hat - weil es einer Menge SPielern nicht gelingt, sich in sie hineinzuversetzen, sich mit ihr zu "identifizieren".
MW geht eben diesen Weg - mich spricht es daher aber weit weniger an als z.B. das viel kleinere, daf�r aber wesentlich lebendigere Gothic (das dar�berhinaus mMn auch optisch besser aussieht und vor allem in sich homogen wirkt!). Schiere Gr��e allein reicht mir eben nicht f�r ein stimmungsvolles RPG. Und gerade die aufgebl�hte Gr��e und der erdr�ckende Umfang von MW sorgen bei mir eher f�r einen Verlust der �bersicht als es das Zugestehen einer Pers�nlichkeit zu den NPC - und damit dem Einhauchen von "Lebendigkeit" in jene - jemals tun k�nnte!



Nein, das ist mMn ein ganz und gar unpassender Vergleich. Der hinkt nicht nur, der geht regelrecht in eine andere Richtung!

@ Aliana

Tja, ist ein b�ser Zauber, eine Falle, oder etwas was Dir Deine Statistik kaputt gemacht hat!

Gut, will mich nicht in den 7 Grundattributen ergehen, doch kann jedes davon gek�rzt werden!
Nun, es gibt Heilzauber, die diese Werte wiederherstellen, oder aber Du benutzt Tr�nke!
Da ist ja der Trankgrad auch sch�n, weil ein Supertrank dir es gleich voll herstellt, schwache aber zu dutzenden genommen werden m�ssen = Real oder?

Gut, ich habe der MWI (Morrowind Improved). Also ich habe damit -keine Ahnung ob auch ohne- die M�glichkeit meine Werte bei dem Kaiserlichen Kult Altaren wiederherstellen zu lassen! Desweitern kenne ich einen Pi, der macht es f�r diese Tempelschreine m�glich! <img src="/ubbthreads/images/graemlins/delight.gif" alt="" />

Ja, wenn man so 50 mal angefangen hat, es einmal durchgespielt ....
Nur noch die f�r sich besten Pi`s sucht ....
Na, ich kann schon behaupten zu wissen, wie welcher Gegner was macht! <img src="/ubbthreads/images/graemlins/shame.gif" alt="" />

Viel Erfolg beim Wiederherstellen Deiner Werte!

Bestimmte Krankheiten veringern auch die Attributswerte. In der Regel hilft das Beten an einem der zahlreichen Schreine f�r einen geringen Obulus.
Schreine findet man in den Tempeln, St�tten des kaiserlichen Kultes und sehr oft in Ahnengruften.
Ob an Schreinen aber auch ohne Krankheit erniedrigte Attribute wiederhergestellt werden, kann ich nicht sagen.