Larian Studios Forums General Chat (German) RPG Chat (German) Neues Readme von OtRa

Ihr habt Alle irgendwo Recht - auch Lurker, der das ja ins Rollen gebracht hat indem er seiner Verwunderung Ausdruck gab - ohne jedoch einen Editierwunsch zu �u�ern -> es also Alrik �berlassen hat zu editieren oder nicht.

Ich finde es lief ganz gut mit dem Editieren bis jetzt - Ansprechen, �berdenken, �ndern oder nicht (Wie oft hat gerade Stone seine Autorenposition verteidigt? Das seht Jedem frei!).

Der Chemiker hat nat�rlich im Prinzip Recht - mich hatte die Schilderung Namaras aber insofern nicht gest�rt, als ich auch das 'unvollst�ndige' Bild des Mittelalter-Alchemisten, in dem viele 'Elemente' eigentlich Verbindungen waren, vor Augen hatte.

Ich finde eine andere Entwicklung viel interessanter - n�mlich dass das Schmuggelgut im Wesentlichen Magie-Ingredienzen beinhaltet - die Magierakademie also ein Hort der Illegalit�t, der Verschw�rung gegen - ja, gegen wen oder was eigentlich? - ist.

EDIT: ALRIK - DU BIST VIEL ZU STRENG ZU DIR!
Erstens machen wir Alle gelegentlich 'Fehler', zweitens macht sich hier keiner 'l�cherlich' - und drittens, damit das nicht in Stress ausartet, helfen wir uns ja gegenseitig mit Hinweisen.

Anmerkung zum "Schwefelgestank":

Der unangenehme Geruch k�nnte auf seltene Extrakte, wie etwa Trollhodenextrakt, zur�ckgehen. Gut m�glich, dass da stinkende Mercaptane drin w�ren, und wie es auch auf unserer Welt leider �blich ist, werden oft Tiere gejagt, weil Extrakten bestimmter k�rperteile mystische kr�fte nachgesegt werden. Vielleicht gilt Trollhodenextrakt in rechem ja als Potenzmittel? Sicher w�rde es zahlreiche M�nner geben, die daf�r sogar den �blen Geruch in kauf nehmen w�rden. Und wenn es gar ein Aphrodisiaka w�re - gute G�te, die Nachfrage w�re enorm! <img src="/ubbthreads/images/graemlins/biggrin.gif" alt="" />

Allerdings w�re ein dermaen stinkender Wagen natr�lich sehr auff�llig, allein schon deshalb, weil die Damen ihm scharenweise hinterherstr�men w�rden. Aber: wie so oft w�re es eine frage der Konzentration: Das Extrakt stinkt erb�rmlich und st��t ab, aber ein winziger Tropfen, mit Muskat und Anis zersto�en und einem dunklen Wein beigemischt - hei�a, selbst die spr�deste Sch�ne w�rde in den Armen eines woll�stigen alten, zahnlosen Bockes dahinschmelzen wie Butter in der hei�en W�stensonne! <img src="/ubbthreads/images/graemlins/biggrin.gif" alt="" />

Edit: wie ich schon schrieb: ich sehe trotz der "Unstimmigkeiten" bei der Schmuggelware keine Notwendigkeit des Editierens. Ich wollte nur mal klarstellen, dass es da Unstimmigkeiten gibt und mit dem Vorurteil vom "stinkenden Schwefel" aufr�umen...

Was die Magier und die Schmuggelware betrifft: Das sind natr�lich alles Ingridenzien f�r d�monologische Beschw�rungen. Bodasen hatte die Arbeiten ja fortgesetzt, und seine Kollegen auch - wenn diese auch auf dem Scheiterhaufen landeten. Ich gehe davon aus, dass in der Akademie noch immer D�monologen im Verborgenen wirken - vielleicht sogar ohne wissen der Akademieleitung.

Na na, Alrik, nun nimm's mal nicht so schwer.

Du machst Deine Sache doch wirklich gut. Dass Du nicht perfekt bist, st�rt h�chstens Dich selbst.
Du schreibst stimmungsvolle Texte (dabei muss ich sagen, dass bei allen Mitmachenden das Niveau recht hoch ist).

Ich kenne Alrik (den Charakter) noch nicht gut genug, um zu wissen, dass er eigentlich so h�flich ist. Mir hat das vorhin gut gefallen aber offensichtlich passt es so besser zu seinem Charakter.

Wichtig ist jedoch, Alrik, dass Du einen klaren Unterschied zwischen einem echten Roman und einer Round-Robin-Story machst, wie wir sie hier haben.
In einer Round-Robin-Story darfst Du nicht den grad an Perfektionismus erwarten, den ein richtiger Roman haben sollte.
Du kannst mir das glauben. Ich bin Schriftsteller und ich gebe Unterricht in kreativem Schreiben. Das bedeutet nicht, dass ich wahnsinnig gut bin - Schreiben ist zu einem Grossteil nichts anderes als Handwerk.

Ein echtes Manuskript muss ja auch erstmal auf die Seite gelegt werden, um es mit einem frischen Kopf �berarbeiten zu k�nnen - und dies oftmal mehr als einmal.
Hier - in einem Forum - haben wir diesen Luxus nicht. Die Zeit dr�ngt und andere wollen auch schreiben. Und das ist doch auch gut so!

Mein letzter Post zum Beispiel, h�tte ich nur eine Stunde sp�ter komplett anders geschrieben. Und von den noch �lteren Posts rede ich erst gar nicht!
Und ich habe es doppelt schwer, denn obwohl meine Muttersprache Deutsch ist, muss ich immer wieder S�tze komplett umstellen - ganz einfach, weil wir zum Teil v�llig anders reden.

Ich mache bei OTRA nicht mit, um meine �berragenden Schreibk�nste zu demonstrieren (Achtung: Sarkasmus) - und die Chancen sind gering, dass jemand ausserhalb der Schreibergarde dieses Werk je lesen wird - sondern weil es mir Spass amcht, mit euch an einer Geschichte zu schreiben.
Und da geh�rst Du dazu, Alrik!

Nimm die ganze Sache etwas lockerer und habe Deinen Spass daran. Versuch nicht alles so perfektionistisch zu sehen (denn f�r den wahren Perfektionismus fehlt Dir leider - so gern Du mich hierbei auch ignorierst - die richtige Zeichensetzung <img src="/ubbthreads/images/graemlins/winkwink.gif" alt="" /> ).

Nun der Tisch kr�chzt erst und dann bricht er halt zusammen. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/silly.gif" alt="" />
Also keine Verh�hnung oder sonstiges von der Fee.

*neunmalklug an*

�hem... im allgemeinen *kr�chzt* Holz nicht.

Es �chzt vielleicht, oder es knackt...

*neunmalklug aus*

@Stone: Die Autoren sollten ihre Charaktere meiner Meinung nach bewusst steuern und damit absichtlich klug oder dumm agieren lassen. Wenn Alrik gesagt h�tte, dass er seinen Charakter nicht verwundert reagieren lassen m�chte, w�re das v�llig in Ordnung gewesen. Aber wenn ein Autor was �bersieht, sollte sein Charakter nicht deswegen dumm dastehen m�ssen. Der Charakter kann sich zum Beispiel auch auf einem Gebiet besser auskennen als der Autor � wenn dem Autor da ein Fehler passiert, f�nde ich es richtig unfair, ihn nicht darauf hinzuweisen und hinterher zu sagen: �tsch, dein Charakter kennt sich ja gar nicht wirklich aus.

@Alix: Ja, es d�rfte sp�ter Vormittag sein.

@Pat: "Mein Name ist �brigens Alrik" und "Ich wei�" stand von Anfang an in den Posts, Alrik hat nach meinem Hinweis im Readme nur die Frage "Woher kennt sie ihn ?" in Post #282293 eingef�gt. An Chumanas Rolle und dem "Smalltalk" wurde eigentlich nichts ge�ndert, soweit ich das sehe.

@Alrik: Jeder von uns �bersieht mal was. Das ist nur menschlich, auch wenn sich jeder dar�ber �rgern d�rfte, wenn es ihm passiert. Aber ich m�chte Glance beipflichten: Wir sollten Hinweise nicht als Vorw�rfe, sondern als Hilfe der anderen verstehen. Selbst wenn sie manchmal etwas scharf formuliert sein sollten. Schlie�lich geht es uns allen wohl darum, die Geschichte m�glichst stimmig zu machen.

@Glance: Die Magier, die das Zeug der Schmuggler kaufen, m�ssen ja nicht unbedingt wissen, dass es geschmuggelt ist. Die Schmuggler werden das wohl kaum herumposaunen.

Wir schreiben aber keinen Roman. Dies ist wirklich eher eine Art Rollenspiel.



Wenn jemand sich wundert, ist das noch lange kein Vorwurf. Es w�re doch durchaus verst�ndlich, das Alrik abgelenkt ist. Die ganze Situation ist doch auch recht merkw�rdig.



Da liegt der Hase im Pfeffer begraben. "Alle Fehler meinerseits". Du bist nicht dein Charakter, du schreibst ihn nur. Dein erfundener Charakter hat auf eine Art reagiert, die einem anderen, der sich nicht in dieser Situation befindet, merkw�rdig vorkommt. Na und? Chumana reagiert doch auch nicht wie jeder Hinz und Kunz es w�rde. Sie ist halt was BESONDERES. Genau wie jedes Mitglied der Gruppe auch irgendwie etwas BESONDERES und EINMALIGES ist. Wie offt habe ich in einem Horrorfilm gesagt, so etwas w�rde ich nie tun. Und wei� du was, bei meinen Eltern wurde eingebrochen und wir hatten nichts besseres zu tun als einfach ins Haus zu st�rmen. Kein Gedanke daran, das man eines �ber den Sch�del gezogen bekommen kann oder Spuren verwischt. Menschlich halt. Wenn du alle Fehler deines Charakters krampfhaft ausmerzen willst, wird auch dein Charakter verkrampft und steril wirken. Unmenschlich, um genau zu sein. Ich lasse Chumana sogar absichtlich Fehler machen, gerade damit sie nicht zu abgehoben wirkt. Sie h�tte doch genausogut einfach schweigend �ber deine Vorstellung hinweggehen k�nnen. So hat sie sich aus lauter Aroganz verplappert. Und es reichen ein paar Tiegelchen und T�pfchen und alles Wichtige um sie herum wird vergessen. Sie ist halt nur ein Mensch, auch wenn sie das vielleicht etwas anders sieht.

Alrik ist nun mal ein Tr�umer und Weltverbesserer. Glaubst du ein Einhorn w�rde mit ihm befreundet sein, wenn er ein trockener B�cherwurm ohne Fantasie und Humor w�re. Unvorstellbar. Gerade durch seine sogenannten "Fehler", wirkt er beim Leser besonders liebenswert. Sogar Chumana duldet ihn in ihrer N�he. Ich glaube kaum, das sie Stone so nah an sich rangelassen h�tte. Das w�re eher zu einer Handgreiflichkeit gekommen. Und die Elfen mit ihren magischen M�glichkeiten schon gar nicht. Geschweige denn, von diesem Feuerwesen. Na ja, und Lurekar h�tte jetzt vermutlich schon eine Ohrfeige kassiert. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/winkwink.gif" alt="" /> <img src="/ubbthreads/images/graemlins/biggrin.gif" alt="" />

H�r einfach auf, es allen Recht machen zu wollen. Du schreibst f�r Dich, nicht f�r andere und du schreibst verdammt gut. Fehler unterlaufen uns allen. Wenn ich alleine an meine Rechtschreibung denke. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/shame.gif" alt="" /> Und wie du mich immer korrigieren musstest, damit ich in der richtigen Zeit schreibe, als wir den gemeinsamen Post geschrieben habe. Das ist doch nichts schlimmes. Ich versinke jedenfalls nicht vor Scham im Erdboden. Und mit der Zeit werde ich noch oft meinen ganz pers�nlichen Krieg f�hren. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/silly.gif" alt="" />



Es ist aber gar nicht peinlich. Wenn dir etwas peinlich sein sollte, dann wie pers�nlich du das ganze nimmst oder wie �berzogen du manchmal darauf reagierst. Daran solltest du arbeiten, nicht an den Texten. Die sind gut.



Ich habe das mit meinem Leben von Kindesbeinen an gemacht. Mein Fazit, man kann es sowieso nie allen Recht machen. Einer findet immer was zu meckern. Du bist nicht anderen, sondern nur dir gegen�ber verpflichtet. Wenn du etwas schreibst und es dir gef�llt, dann ist es auch richtig. Wenn dein Charakter anders handelt als irgendjemand anderes, dann ist das halt sein ganz pers�nlicher Charakter. Es w�re doch �de, wenn alle gleich sind. Hey, es ist nicht schlimm anders zu sein, sondern was BESONDERES!



Du h�ttest es sicher sp�ter noch einflie�en lassen. Ist doch gar nicht so schlimm. Wenn die Situation dich derartig ablenkt, ist es doch umso wahrscheinlicher, das der Charakter noch abgelenkter ist als der Autor. Somit w�re seine nicht erfolgte Reaktion wesentlich wahrscheinlicher, als die �berlegung des Lesers, der die Situation ja aus einen ganz anderen Blickwinkel erlebt. Er hat die Ruhe nachzudenken, der Charakter kann nur handeln. Es ist doch ganz normal, das Menschen in Situationen einfach handeln. Wie oft habe ich mir schon �berlegt, wie ich in einer Situation anders h�tte reagieren oder handeln sollen. Aber wenn man drinsteckt in so einer Situation, kann man oft nicht lange �berlegen.



Falsch. Du darfst dir Fehler erlauben. Du sollst dir sogar Fehler erlauben. Keiner von uns ist perfekt. Wir entwickeln uns mit der Hilfe der anderen weiter und lernen. Das ist auch gut so. Aber selbst wenn wir noch hundert Jahre weiterschreiben, werden jedem von uns Fehler unterlaufen.



Das w�rde ich sehr bedauern. Ich finde, du machst deine Sache gut.

@Buad: Danke f�r die Erl�uterungen. Ich werde zwar nicht editieren, weil das tats�chlich f�r die Geschichte nicht von Bedeutung ist, aber ich werde mir das f�r die Zukunft merken. Und wenn ich noch einmal einen Post mit Chemikalien schreiben sollte, werde ich mich vorher vertrauensvoll an dich wenden. Dann kannst du mir eine kleine Lehrstunde bei einem T�sschen Tee geben.

@ Alrik, ich kann mich Namara's Worten nur anschlie�en. Sie hat das geschrieben, was ich denke.
Ehrlich gesagt, wenn ich Rechtschreibefehler in meinen Post's entdecke, dann korrigiere ich sie, ohne, dass man es nachlesen kann. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/winkwink.gif" alt="" />

zur Zeit - eigentlich erscheint mir 'sp�ter Vormittag' als zu sp�t.

Das Ganze hat mit Sonnenaufgang angefangen - ist noch nicht so lange am Laufen - und auch wenn wir den sp�teren Herbst als Jahreszeit annehmen, so w�rde ich die Zeit doch eher so in Richtung 09:00 legen.

Buad, an diese drei Worte sollte sich auch ein zwerg erinnern k�nnen. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/winkwink.gif" alt="" />

Was steht, steht.

Und damit ist eigentlich auch schon alles zu diesem Thema gesagt. Denn nat�rlich betrifft diese Regel gerade und zuallererst das verhalten unser Figuren.
Denn alles andere kann ja editiert werden, vor allem wenn inhaltliche Fehler gemacht wurden.

Noch mal. OtRa ist kein Buch, und auch keine Geschichte sondern ein Spiel.
Ein Rollenspiel, ungew�hnlich vielleicht, aber ein Rollenspiel.
Und wir haben Regeln die unser verhalten in diesem Spiel regeln sollen.
Wenn in einer Pen und Paper RPG Runde ein Mitspieler einen Fehler gemacht hat, und schon einige andere ihre Z�ge gemacht haben dann kann dieser Fehler auch nicht mehr ausgeb�gelt werden. Sondern der Spieler kann nur noch daraus lernen und es das n�chste mal besser machen.
Jeder Spieler (und vor allem der Spielleiter den wir nicht haben) w�rde eine Nachtr�gliche �nderung ablehnen.
Und genauso ist es auch mit OtRa. Und so wurde es bisher auch immer gehalten.
Das hier habe ich im �brigen im alten Readme gefunden.



Deine eigenen Worte.

Alrik, ich kann nicht glauben das dieses Spiel Dir soviele Kopfschmerzen bereitet. Das ist nicht sinn der Sache.
Sie es doch einfach wirklich als Spiel und nicht als Buch (das ist es nicht), Du hast Deinen Zug gemacht und abgeschlossen.
Und fertig. Punkt.

Stone, dein Post besagt aber nicht dasselbe wie der zitierte von Buad. Buad schreibt, dass kleine Erg�nzungen in Ordnung sind. Alrik hat die Frage "Woher kennt sie ihn ?" erg�nzt, was die Reaktion seines Charakters in meinen Augen stimmiger macht und verglichen mit dem Umfang des Posts eine Kleinigkeit ist. Es ist ja nicht so, als h�tte er seinen Post komplett umgekrempelt. Es ergibt sich keine neue Situation dadurch.

Du hast noch geschrieben, Mitautoren sollten erst dann auf Unstimmigkeiten oder Fehler hinweisen, wenn die Editierfrist um ist - f�r mich sieht das danach aus, als w�rde man jemanden auflaufen lassen, und das finde ich nicht gut. Das besagt die Regel "Was steht, steht." meiner Meinung nach nicht.

Auch im "normalen" Rollenspiel erlaube ich es als Spielleiter sehr wohl, dass Spieler etwas Gesagtes zur�cknehmen, zum Beispiel wenn der Charakter etwas wissen sollte, an das sich der Spieler nicht mehr erinnert ("So, dein Charakter will die Frau also freundlich anl�cheln und 'Guten Tag' sagen? Er erinnert sich sehr gut daran, dass es in seinem Heimatland als extrem unh�flich gilt, unverheiratete Frauen einfach anzusprechen.") oder wenn die Situation unklar war. Ich f�nde es albern, den Spieler dann auf seine Aussage festzunageln. Erstens, weil wir keine Profi-Rollenspieler sind, die jederzeit alle Regeln und Gebr�uche der erdachten Welt im Kopf haben. Und zweitens, weil der Charakter durch den unbeabsichtigten und kaum nachvollziehbaren Fehler eventuell so zum Depp wird, dass der Spielspa� getr�bt wird.

Als was man OTRA sieht, kann sich �brigens auch unterscheiden. Ich w�rde es nicht als reines Rollenspiel, sondern eher als Rollenspiel-Geschichte bezeichnen. Oder meinetwegen als Forumsrollenspiel.

Ich denke mal, wenn es sich um Kleinigkeiten handelt kann man schon verbessern und es hier mitteilen.
Mir ist z.B. jetzt aufgefallen, dass ich in meinem letzten Post ein Wort vergessen hatte. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/ouch.gif" alt="" /> Ich habe es eingef�gt, ohne allerdings den Post als 'editiert' zu kennzeichnen. Das halte ich in diesem Fall nicht f�r notwendig.

Mag sein das diese �nderung nur eine kleinigkeit ist. Aber es ist schon die zweite innerhalb kurzer Zeit.
Und bei der letzten hat er schon seinen Post so ge�ndert das der nachfolgende (das war meiner) so nicht mehr passt.
Und ich habe den nicht mehr �ndern k�nnen, also haben wir da wieder eine stelle die einen knick in der Geschichte erzeugt. Vielleicht auch nicht so einen gro�en.
Aber letztendlich haben wir regeln.
Und die sind da um eingehalten zu werden. Kann man nat�rlich grosz�gig auslegen muss man aber nicht.
Und irgendwo muss man dann auch mal stopp rufen.
OtRa war von vorneherein so geplant das die Spieler/Autoren aufeinander reagieren.
Ein aufeinander abstimmen und hinterher und nachtr�glich �ndern sollte es nie geben. Dann wurden ausnahmen gemacht die auch sehr interessant und sch�n zu lesen waren. Aber das war letztendlich nicht das als was OtRa geplant war.

Alrik hat defacto zweimal eine Situation ge�ndert in der seine Figur einfach nicht perfekt war. Beim ersten mal war sie sogar wirklich so bl�d, da war die �nderung im endefekt auch ok.
Nur das Alrik es nicht f�r n�tig h�lt sich dann wenigsten vorher zu melden und den anderen damit gelegenheit zu geben ihre Posts dann zumindest anzupassen.
Deswegen, back to the roots.
Und das schlimmste in meinen Augen ist das diese editiererei vollkommen unn�tig war.

Wenn es inhaltliche Fehler sind und vorgaben nicht beachtet wurden dann ist ein aufmerksam machen ja auch ok. Auch wenn die Figur ein spezialtalent haben soll in dem sich der Autor nicht wirklich auskennt kann man hilfestellungen geben (obwohl ich mich frage ob so etwas f�r einen Autor sinnvoll ist). Die k�nnen aber auch im vorfeld per PM oder im Readme gegeben werden.
Wenn der Spieler durch vergessen in eine schlimme Situation ger�t, dann hat die Spielfigur eigentlich ein problem. Das ist ein Rollenspiel, und da ist die Figur letztendlich auch nur so gut wie der Spieler. Da eine �nderung vornehmen zu lassen bedeutet eventuell einen komplett anderen ausgang der Geschichte herbei zu f�hren.

Und ja, ich k�nnte mir schon eine komplett andere Situation vorstellen die sich h�tte ergeben k�nnen. N�mlich das Gesicht von Chumana wenn Alrik sie sp�ter gefragt h�tte wieso sie ihn eigentlich kennt.
Ich k�nnte jetzt auch noch mehr zu dem geschriebenen von Alrik sagen, nur das er das wieder als anlass nehmen w�rde sofort alles zu �ndern. Und das ist gar nicht notwendig, denn es ist so wie es geschrieben wurde gut. Wirklich einfach gut.
Also lasse ich es. Das hat nichts mit auflaufen lassen zu tun, sondern mit einem aktzeptieren das andere anderst schreiben als ich es tun w�rde.
Und die Figur Alrik w�rde auch nicht als Depp dastehen, nur weil so etwas nicht ge�ndert wird. Nur halt eben nicht als perfekt.
Und auch das war eigentlich eine massgabe, das unsere Figuren nicht perfekt sind. Nicht immer alles richtig machen. Fehler haben.

Ich sehe das auch ein bischen so das ich damals zimlich heftig kritisiert wurde. Und dabei konnte ich noch nicht einmal was f�r die damalige Situation. Es war letztendlich die reaktion (oder besser die nichtreaktion von Bodasen) die das damalige Chaos ausgel�st hat. Dennoch ist es an mir h�ngen geblieben.
Jetzt messe ich mit dem selben Mass. Und weil es gar keinen Anlas aus der Geschichte heraus zum Editieren gegeben hat finde ich das jetzt (auch wenn die �nderungen an sich klein waren) eigentlich schlimmer.
Denn diese �nderungen wurden wirklich nur gemacht um den eigenen Charakter gut dastehen zu lassen. Nicht weil er sich Charakteruntypisch verhalten h�tte. Das tr�bt mir den Spielspass.

Und die Regel das was steht, steht betrifft im grunde wirklich nur das verhalten der Charaktere.

Irgendwie verstehe ich dich nicht ganz. Wenn du die �nderung, um die es jetzt geht, auch als Kleinigkeit ansiehst, wieso beharrst du so darauf, dass nichts h�tte ge�ndert werden sollen?

Ich wei� nicht, welche andere �nderung von Alrik du meinst, die sich mit einem Post von dir gebissen h�tte, und ich wei� auch gerade nicht, wof�r du kritisiert worden bist, weil Bodasen etwas nicht gemacht hat. Aber es kommt mir ein bisschen so vor, als f�hltest du dich immer noch ungerecht behandelt und w�rdest deswegen ein gr��eres Aufheben um eine Sache machen, die eigentlich nicht problematisch ist.

Falls es dir im Grunde um Alriks andere �nderung geht oder darum, dass du irgendwann kritisiert worden bist, k�nnen wir das auch separat von dieser �nderung diskutieren - jedenfalls, solange wir uns einig sind, dass es hier eine Kleinigkeit war. Und Alrik hat den Post in diesem Fall ge�ndert, bevor jemand darauf reagiert hatte.

[color:"orange"]Auch wenn die Figur ein spezialtalent haben soll in dem sich der Autor nicht wirklich auskennt kann man hilfestellungen geben (obwohl ich mich frage ob so etwas f�r einen Autor sinnvoll ist).[/color]

Der Charakter kann sich doch in Alchimie oder Heilkunde auskennen, ohne dass man als Autor auf diesen Gebieten Bescheid wei�. Ja, der Charakter kann sogar mittelalterliche R�stungen und Waffen benutzen, ohne dass man sich als Autor gro�artig damit auskennt. Das finde ich v�llig normal.

[color:"orange"]Und ja, ich k�nnte mir schon eine komplett andere Situation vorstellen die sich h�tte ergeben k�nnen. N�mlich das Gesicht von Chumana wenn Alrik sie sp�ter gefragt h�tte wieso sie ihn eigentlich kennt.[/color]

Das kann ja immer noch passieren - Alrik hat sich die Frage bisher nur in Gedanken gestellt.

Dass die Charaktere Fehler haben und keine Superhelden sein sollen, ist v�llig richtig, aber der Autor soll schon selbst bestimmen k�nnen, welche St�rken und Schw�chen sein Charakter hat. Nur weil ein Autor schusselig ist (ohne jetzt damit auf jemanden anzuspielen), muss ja nicht automatisch der Charakter schusselig sein. Selbst wenn Alrik die �nderung vorgenommen h�tte, damit sein Charakter "gut dasteht" (was meiner Meinung nach nicht der Fall ist), sollte es in einem Rollenspiel seine Sache sein zu entscheiden, in welchen Situationen sein Charakter Fehler macht. Und als Autor etwas zu vergessen oder zu �bersehen ist etwas anderes, als seinen Charakter bewusst Fehler machen zu lassen.

[color:"orange"] Irgendwie verstehe ich dich nicht ganz. Wenn du die �nderung, um die es jetzt geht, auch als Kleinigkeit ansiehst, wieso beharrst du so darauf, dass nichts h�tte ge�ndert werden sollen? [/color]

Weil wir uns entsprechend geeinigt hatten das es zu solchen �nderungen nicht kommt. Und weil ich nicht will das dies jetzt einreist.
Das ist auch der Grund warum ich einer nachtr�glichen �nderung der Geschichte, um sie als Buch lesbarer zu machen, nie zustimmen w�rde.

OtRa lebt von der spontanit�t. Geht diese verloren weil alles angepasst wird dann ist es einfach nicht mehr dasselbe.

[color:"orange"] Ich wei� nicht, welche andere �nderung von Alrik du meinst, die sich mit einem Post von dir gebissen h�tte, und ich wei� auch gerade nicht, wof�r du kritisiert worden bist, weil Bodasen etwas nicht gemacht hat. Aber es kommt mir ein bisschen so vor, als f�hltest du dich immer noch ungerecht behandelt und w�rdest deswegen ein gr��eres Aufheben um eine Sache machen, die eigentlich nicht problematisch ist.[/color]

Ich f�hle mich nicht ungerecht behandelt. Wenn Du Dir die entsprechende Stelle im alten Readme raussucht (es war seite 42 im alten Readme) dann wirst Du sehen das ich selbst mit der ganzen Geschichte h�chst ungl�cklich war. Ich war damals mit den �nderungen nicht zufrieden und bin es bis heute nicht. Von daher finde ich die reaktion der anderen Gerechtfertigt. Deswegen finde ich es aber auch gerechtfertigt das nachtr�gliche Editieren hier und jetzt zu kritisieren und zu versuchen es wieder in die Bahnen zu lenken in die es geh�rt. Wie gesagt, ich messe mit dem selben Mass mit dem damals gemessen wurde. Es geht um die �nderungen an sich, nicht um den umfang. Denn auch die damaligen �nderungen haben nicht zu einer ver�nderung der Geschichte gef�hrt. Es war halt nur so das damals sehr schnell gepostet wurde und es leider schon Anschlussposts gab die ge�ndert werden mussten. Meine Argumentation war im �brigen �hlich. Ich fand das sich Stone damals nicht so verhalten hat wie ich ihn eigentlich gef�hrt h�tte.

[color:"orange"] Der Charakter kann sich doch in Alchimie oder Heilkunde auskennen, ohne dass man als Autor auf diesen Gebieten Bescheid wei�. Ja, der Charakter kann sogar mittelalterliche R�stungen und Waffen benutzen, ohne dass man sich als Autor gro�artig damit auskennt. Das finde ich v�llig normal. [/color]
Stimmt. Nur das ich unter spezialtalent dann doch spezialisiertere handwerkliche Kenntnisse sehe. Schustern zum beispiel. Oder Uhrmacherei.
Ich f�r meinen Fall kann mir nicht vorstellen eine Figur zu schreiben die diese Kenntnisse hat. Wobei das ja jedem �berlassen bleibt. Auch die Hilfestellungen sind ok. Der Satz in klammern ist meine Meinung dazu, sonst nichts.

[color:"orange"] Das kann ja immer noch passieren - Alrik hat sich die Frage bisher nur in Gedanken gestellt.[/color]
Dazu sollte ich vielleicht in zwei Tagen noch was schreiben <img src="/ubbthreads/images/graemlins/think.gif" alt="" />

[color:"orange"] Dass die Charaktere Fehler haben und keine Superhelden sein sollen, ist v�llig richtig, aber der Autor soll schon selbst bestimmen k�nnen, welche St�rken und Schw�chen sein Charakter hat. Nur weil ein Autor schusselig ist (ohne jetzt damit auf jemanden anzuspielen), muss ja nicht automatisch der Charakter schusselig sein. Selbst wenn Alrik die �nderung vorgenommen h�tte, damit sein Charakter "gut dasteht" (was meiner Meinung nach nicht der Fall ist), sollte es in einem Rollenspiel seine Sache sein zu entscheiden, in welchen Situationen sein Charakter Fehler macht. Und als Autor etwas zu vergessen oder zu �bersehen ist etwas anderes, als seinen Charakter bewusst Fehler machen zu lassen. [/color]

Der Einstellung kann ich mich jetzt gar nicht anschliessen. Da bin ich anderer Meinung. Dann w�rde sich ja gar keiner falsch verhalten. Dann w�ren alle perfekt und die Sonne w�rde scheinen, und nie und nimmer w�rde irgendein Charakter irgendetwas �bersehen oder vergessen oder sich vielleicht falsch verhalten.

<img src="/ubbthreads/images/graemlins/offtopic.gif" alt="" /> Ist es Absicht, dass der Mob, der in Richtung Magistrat unterwegs war, jetzt �bergangslos in Richtung Hafen unterwegs ist? Oder reden wir von zwei separaten Mobgruppen?

Ich frage nur, weil ich die Schiffsbesatzung reagieren lassen m�sste...

Wenn ich mich nicht irre, ist das die zweite Gruppe, angef�hrt von dem Sohn des einen W�chters, die zum Hafen zieht.

Ja, die Gruppe, die Richtung Hafen unterwegs ist, ist eine zweite Gruppe unter F�hrung von Gyldensterns Sohn und seinen Freunden.

<img src="/ubbthreads/images/graemlins/think.gif" alt="" /> Irgendwie kann ich mir nicht vorstellen, das das funktioniert, mit dem Ohr auf dem Boden, Alrik. Ich dachte, da kann man nur Schwingungen der gleichen Ebene wahrnehmen. Wir befinden uns allerdings ein ganzes St�ck unter der Stadt und noch dazu in einem gemauerten Raum.

Grunds�tzlich w�re in dem Fall die Decke zwar besser, aber K�rperschall breitet sich durch alle verbundene Materie aus, auch nach oben oder unten. - Allerdings 'Verbundene (!) Materie'!

Hier halte ich es durchaus f�r denkbar die Schwingungen vieler Tritte sp�ren zu k�nnen.