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#327616 09/02/06 10:02 PM
Joined: Mar 2003
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Joined: Mar 2003
Hallo.

Liest sich jas interessant hier. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/smile.gif" alt="" /> Antike Mythologie, mein Thema. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/smile.gif" alt="" />

es gibt in verschiedenen Kulturen und Religionen h�ufig auch eine "Gro�e G�ttin". Ich vermute, das ist ein Relikt aus einem Matriarchat oder so.

G�ttinnen der Liebe gibt es auch in verschiedenen Kulturen. Ich bin da irgendwo mal auf eine esoterisch angehauchte Seite mit einer Liste gesto�en ... wei� aber nicht mehr wo. Ich finde das Thema jedenfalls faszinierend. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/winkwink.gif" alt="" /> Ich habe mal eine Geschichte zu diesem Thema geschrieben, ist aber noch unvollendet und unver�ffentlicht.

Im Hinduismus glaube ich ist die "oberste G�ttin" Shakti. Sie steht f�r die Lebensenergie, das Leben an sich, und die Ver�nderung, wenn ich das richtig verstanden habe. Auch so eine Fundsache. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/winkwink.gif" alt="" />

http://de.wikipedia.org/wiki/Aphrodite
http://de.wikipedia.org/wiki/Shakti


P.S. : Ich empfehle die Lekt�re des Gilgamesch-Epos. Da ist von Ianna nicht viel drin, aber ein schwaches Echo der damaligen Glaubensvorstellungen l��t sich noch einfangen ...


Edit : Hochinteressant : Die Erlk�nigin. Unbedingt empfehlenswert !

Last edited by AlrikFassbauer; 09/02/06 10:09 PM.

When you find a big kettle of crazy, it's best not to stir it.
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#327617 09/02/06 11:17 PM
Joined: Oct 2004
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Joined: Oct 2004
Himmel, dieser Tread steht tats�chlich an der falschen Stelle. Da bin ich jetzt wirklich nur durch Zufall dr�ber gestolpert.

Also meinen Namen habe ich mir selbst ausgedacht. Fand einfach, das es gut klingt. Heute wei� ich allerdings, das es auch einen schottischen Clan mit diesem Namen gibt.

#327618 10/02/06 01:38 AM
Joined: Apr 2005
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Joined: Apr 2005
Als "lurker" (w�rtlich Lauerer) werden in englischsprachigen Foren Leute bezeichnet, die viel mitlesen und wenig oder nie selbst schreiben. Anfangs habe ich das hier auch so gehalten, daher der Name. Aber irgendwie bin ich dann dabei geblieben <img src="/ubbthreads/images/graemlins/winkwink.gif" alt="" /> ... liegt wohl daran, dass die (meisten) Leute hier so nett sind <img src="/ubbthreads/images/graemlins/smile.gif" alt="" />

#327619 10/02/06 11:58 AM
Joined: Feb 2006
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es tut mir leid... als geschichteleistungskurslerin falle ich des�fteren in solche... diskussionen zu geschichtlichen hintergr�nden. viele namen haben ja auch so einen hintergrund... und ich h�tte nicht gedacht, dass sich �ber meinen namen soviel zu diskutieren l�sst^^ aber es ist schon interessant, woher namen stammen, welche geschichte sie haen und was sie bedeuten^^


Rollenspieler gesucht!
#327620 10/02/06 12:01 PM
Joined: Jan 2006
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Rodario Offline OP
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Location: Jena, Thuringia
Hallo zusammen

ich wollte euch nur davon unterichten, dass ich, auf Eure Anregung hin, den Thread noch mal im Chat (German) aufgemacht hab.

Gru�
Rodario


"Die �berragende L�nge eines Lebewesens oder eines Gliedma�es ist nicht alles. ... Ich sage immer: Wer lang ist, wird einfacher getroffen!" Bo�ndil "Ingrimmsch" Zweiklinge aus dem Buch "Die Rache der Zwerge"
#327621 10/02/06 12:03 PM
Joined: Oct 2005
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Das ist jetzt mal ein Thema, das mich reizt! <img src="/ubbthreads/images/graemlins/smile.gif" alt="" /> Mythologie ist sozusagen das Begleithobby meiner Fantasy-Spielerei geworden...
[Noch besser wissen Modus an]
Ich wollte hier nur darauf aufmerksam machen, dass
1. sich Mythen und Namen zwar von Kultur zu Kultur tradieren, dabei aber auch ihre Bedeutung wandeln,
2. man dabei die historische Abfolge ein wenig im Auge haben sollte - z.B. sind die alttestamentarische Mythen zweifellos j�nger als die sumerischen und eher von diesen beeinflusst als umgekehrt.
Ein paar knappe Ausz�ge aus der Wikipedia und der Fischer Weltgeschichte nur als Futter dazu:
"Inanna, auch Innin oder Ninsianna, war die wichtigste sumerische G�ttin. Ihre heilige Stadt war Uruk, das heutige Erech. (...) Bei den Babyloniern war sie sp�ter als Ishtar bekannt. Sie galt als beliebteste G�ttin bei den Sumerern.In Uruk galt sie als Tochter des Himmelsgottes An, in anderen Mythen erscheint sie als Tochter des Mondgottes Nanna und der Mondg�ttin Ningal.
[Enzyklop�die: Inanna. DB Sonderband: Wikipedia Fr�hjahr 2005, S. 212312]
Auf Inanna, die G�ttin der Liebe und die Frau par excellence in der sumerischen G�tterwelt, wurden Z�ge der kriegerischen, nahezu m�nnlichen semitischen Istar �bertragen. Vor allem aber ging von den Semiten ein neuer Geist aus, der nach und nach die religi�sen Formen der Sumerer von Innen her ver�nderte, ebenso wie neue Vorstellungen einen Wandel in der Anschauung der G�tterwelt herbeif�hrten.
[Fischer Weltgeschichte Band 2: Die Altorientalischen Reiche I. S. 1003]
Lilith ist eine weibliche Figur der antiken vorderasiatischen Religionen und Mythologien. Als Lilithu war sie ein D�mon oder Windgeist der assyrisch-babylonischen Mythologie. [Enzyklop�die: Lilith. DB Sonderband: Wikipedia Fr�hjahr 2005, S. 271481]
[Noch besser wissen Modus aus]
Zu "Ianna" habe ich allerdings nix, in Worten 0 gefunden. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/think.gif" alt="" />
Last but not least: Sissie leitet sich von der legend�ren �sterreichischen Kaiserin Romy Schneider ab! <img src="/ubbthreads/images/graemlins/biggrin.gif" alt="" />

#327622 10/02/06 12:23 PM
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hui, war ich wichtig *lol*


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#327623 10/02/06 02:32 PM
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Das Sch�ne an diesem Forum ist, dass jeder wichtig genommen wird, Ianna! (Das zeigen u.a. die vielen prompten Antworten und Hilfestellungen f�r <img src="/ubbthreads/images/graemlins/div.gif" alt="" /> newbies.)
Und dass (altersbedingt?) die Leute hier zum Gl�ck andere Interessen haben als sich durch wechselseitiges flaming hervorzutun (so wie oft andernorts)... <img src="/ubbthreads/images/graemlins/winkwink.gif" alt="" />

#327624 10/02/06 02:49 PM
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@Sissie: Sag das mit dem Flamen nicht zu laut - es gibt hier auch �fters hitzige Diskussionen. Nur sind die auf nem h�heren Niveau angesiedelt als sonst �blicherweise.


Xanlosch's Home - Fortombla hortomosch !
Kein Support via Foren-PM - postet mehr im Forum.
#327625 10/02/06 04:13 PM
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Gegen hitzige Diskussionen hab ich ja nix, mit flaming meine ich mehr diese sinn- und themenlosen gegenseitige Beleidigungen. Ich hab da sogar schon erlebt, dass eine neue flaming-Attacke begr��t wurde, weil sich sonst gar nichts im Forum tut (Gespr�chsstoff ausgegangen! <img src="/ubbthreads/images/graemlins/rolleyes.gif" alt="" />)
Aber was red ich - ist doch auch vielen anderen schon aufgegangen, dass Ihr hier einen Superjob macht! <img src="/ubbthreads/images/graemlins/up.gif" alt="" />

#327626 11/02/06 09:56 AM
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das mit dem wichtig, war mit meinem namen auf diese g�ttin da bezogen. wie arrogant muss ich denn sein, dass ich mich hier als wichtig bezeichne? *gg* bin doch nur ein kleiner armer newbe <img src="/ubbthreads/images/graemlins/rolleyes.gif" alt="" /> aber dieses forum ist schon toll. man ist neu und es wird gleich mit einem geschrieben und gelabert. ich kenn da foren, wo die leute so verklemmt sind, dass sie mit niemanden reden, wenn nicht schon 100 beitr�ge geschrieben wurden *gg*


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#327627 11/02/06 09:25 PM
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Auf Inanna, die G�ttin der Liebe und die Frau par excellence in der sumerischen G�tterwelt, wurden Z�ge der kriegerischen, nahezu m�nnlichen semitischen Istar �bertragen. Vor allem aber ging von den Semiten ein neuer Geist aus, der nach und nach die religi�sen Formen der Sumerer von Innen her ver�nderte, ebenso wie neue Vorstellungen einen Wandel in der Anschauung der G�tterwelt herbeif�hrten.
[Fischer Weltgeschichte Band 2: Die Altorientalischen Reiche I. S. 1003]


Klingt f�r mich nach einer Wandelung in ein Partiarchat. Was vorher war, kann ich nicht sagen (wie auch ? <img src="/ubbthreads/images/graemlins/winkwink.gif" alt="" /> ) .

Im Gilgamesch-Epos klingt davon ein bi�chen an.

Achso, ja, und die Sintflut taucht bereits bei den Sumerern auf. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/smile.gif" alt="" /> Auch im Gilgamesch-Epos. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/smile.gif" alt="" /> Arch�ologen vermuten - das ist mein Wissensstand - da� die Sintflut das Vollaufen des Schwarzen Meeres gewesen sein k�nnte ...


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#327628 14/02/06 03:59 PM
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So weit ich wei�, l��t sich auch die alte sumerische Kultur nicht als bl�tenwei�es "Matriarchat" ansprechen. Es scheint jedoch, als ob in den alten Hochkulturen Mesopotamiens und �gyptens noch �ber lange Zeiten die zentrale Stellung der Gro�en G�ttinnen erhalten geblieben ist (die �brigens i.d.R. keineswegs nur sanft gewesen sind, sondern z.B. den rituellen Opfertod ihrer Sakralk�nige gefordert haben, mit deren Blut die Erde wieder befruchtet wurde.. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/puppyeyes.gif" alt="" /> )

Nachdem ich ein wenig gest�bert habe, kann ich noch was �ber Lilith sagen: ihre Ahnin war nicht Inanna/Ishtar, sondern die sumerisch-babylonische G�ttin Belet-ili/Belili (m�glicherweise repr�sentierte diese aber nur einen spezifischen Aspekt der Gro�en G�ttin). Jedenfalls steht Lilith in der hebr�isch-kanaanitischen Adaption f�r die eher matriarchalisch orientierten Ackerbauern (Kain!), w�hrend Eva die ad�quate Braut f�r die eher patriarchalisch orientierten nomadischen Viehh�ter/Herdenfolger (den Abel des Alten Testaments) gewesen sein d�rfte. (Wie man sieht, war der Wandel nicht bereits mit Adams und Evas "Ausweisung aus dem Paradies" abgeschlossen, sondern besch�ftigte auch noch deren nachfolgende Generationen).

Liliths Weigerung, sich der Dominanz des Mannes zu unterwerfen, machte sie daher zur Gro�en S�nderin/Hure. Ihre T�chter waren dann die lilim, die die M�nnerwelt in ihren Tr�umen (der sp�teren christischen Glaubenswelt unter dem Namen Succubi bekannt) heimsuchten... <img src="/ubbthreads/images/graemlins/winkwink.gif" alt="" />

#327629 14/02/06 06:14 PM
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die �brigens i.d.R. keineswegs nur sanft gewesen sind, sondern z.B. den rituellen Opfertod ihrer Sakralk�nige gefordert haben, mit deren Blut die Erde wieder befruchtet wurde.. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/puppyeyes.gif" alt="" /> )


Etwas �hnliches deutet sich �brigens noch in der antiken griechischen Mythologie an. Dort gibt es auch Hinweise auf sowas, aber mehr auch nicht.


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#327630 16/02/06 11:09 AM
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Wie man im Detail bei Robert von Ranke-Graves nachlesen kann (sehr empfehlenswert, was die patriarchalischen Umdeutungen seit der Ach�er-Herrschaft in den griechischen Mythen angeht!) <img src="/ubbthreads/images/graemlins/tongue.gif" alt="" />
Aber ach - jetzt sind wir Mythologie-Freunde wohl ganz unter uns? Ist halt doch irgendwie <img src="/ubbthreads/images/graemlins/offtopic.gif" alt="" /> ?

P.S. Habe �brigens Deine �bersetzungen der Namen und Legenden der neuen AoW-SM-Einheiten im inoffiziellen Patch 1.4 gelesen, Alrik. Anregend... und gut! <img src="/ubbthreads/images/graemlins/biggrin.gif" alt="" />

#327631 16/02/06 01:31 PM
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Danke f�r das Kompliment. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/shame.gif" alt="" /> Die Schlu�redakrtion hat Erzkanzler Knallwinkel gemacht, er hat ein paar Formulierungen "poliert".

Einige der Formulierungen stammen �brigens von Einheiten aus dem allerersten AoW, wie ich erst hinterher gemerkt habe ! <img src="/ubbthreads/images/graemlins/delight.gif" alt="" />


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#327632 16/02/06 01:58 PM
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Ehre, wem Ehre geb�hrt, Alrik!
Ein pr�gnantes Denkmal als Wanderpoet vor dem Magie-Zubeh�r-Laden am Flussheimer Markt, der ungewollt (oder gewollt?? <img src="/ubbthreads/images/graemlins/suspicion.gif" alt="" /> ) dem Spieler ein hinterh�ltiges Schn�ppchen bei seinem local dealer erlaubt, wurde Dir ja bereits gesetzt. Daf�r nimmt man das bescheidene Honorar f�r Deinen k�nstlerischen Vortrag doch sehr gern in Kauf.. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/biggrin.gif" alt="" />

#327633 16/02/06 03:44 PM
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Danke, danke. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/biggrin.gif" alt="" />

[werbung]Hier im RPG Chat(German) irgendwo gibt es auch ein paar Geschichten von mir ... <img src="/ubbthreads/images/graemlins/winkwink.gif" alt="" /> [/werbung]


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