Larian Studios Forums General Chat (German) f1 saison 2006

[color:"orange"]Man hat ihn lediglich bestraft, weil man ihm dabei einen Vorsatz unterstellt hat.
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Und das ist, meiner bescheidenen Meinung nach, nicht in Ordnung. Denn es gibt anscheinend keine eindeutigen Beweise.

Was den Herrn Lauda betrifft, richtet der, auch wieder meiner Meinung nach, sein Fähnchen, sprich Äusserungen, immer in die gerade beste Windrichtung. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/silly.gif" alt="" />

Meine folgende Argumentation bezog sich ebenfalls nur auf die genannten Beispiele und das bei diesen beiden Verstößen ebenfalls nur die Vorteilsnahme verhindert werden soll, bzw deshalb auch dann Strafen verhängt werden wenn durch die Situation keine Vorteilsnahme entstand.
Auf den normalen Rennbetrieb habe ich keinen Bezug genommen.



Natürlich, bei mir war von vorneherein alles klar. Ich weiss und wußte ja warum man Schumi bestraft hat, nur ich hätte es halt anders gehalten. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/biggrin.gif" alt="" /> <img src="/ubbthreads/images/graemlins/winkwink.gif" alt="" /> <img src="/ubbthreads/images/graemlins/evilgrin1.gif" alt="" />

Es gibt die Cockpitbilder, und die lassen eine sehr merkwürdige und nicht nachvollziehbare Reaktion Schumichels erkennen. Die FIA ist nunmal die Sporthoheit und fällt ihre Urteile nach dem Eindruck, den sie von einer Situation gewinnt. Und dieser Eindruck legt leider einen vorgetäuschten Fahrfehler sehr nahe.

Schumichel und Ferrari hätten nachweisen müssen, wodurch diese Reaktion zustande gekommen ist, was sie z.B. anhand der Telemetriedaten hätten tun können. Schumichel selbst sagte wortwörtlich im Interview, dass er auf die Gründe dafür nicht eingehen wolle. Das deutet schon arg auf einen Beschiss hin, sei es geplant oder durch eine Kurzschlusshandlung.

Solange Schumichel sich nicht konkret zu den Ursachen äussern will und Ferrari keinen Gegenbeweis anhand von Telemetriedaten vorlegt, ist eine Strafe m.M.n. absolut gerechtfertigt. Allerdings hätte es auch meiner Ansicht nach ausgereicht, ihm die schnellste Zeit zu streichen oder ihn um 10 Plätze zurückzuversetzen.

Und das Gewäsch von Herrn Lauda interessiert nun wirklich niemanden. Das der gerne mit dem Wind argumentiert ist hinreichend bekannt.

Allerdings sollte Herr Rosberg Senior mal seine Ausdrucksweise generell überdenken. In seiner prominenten Position einen Piloten öffentlich als "Drecksack" zu titulieren ist ebenfalls eines Weltmeisters nicht würdig. Auch wenn es nur so ein "Zufallsweltmeister" ist wie Herr Rosberg Senior....

Laut den Berichten von RTL wurden aber auch die Daten vom Auto der FIA übergeben.

Trotzdem bin ich der Meinung, dass M. Schumacher nicht so blöd ist einen Schmuh so offensichtlich macht. Gut, das hatte er schonmal getan. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/puppyeyes.gif" alt="" />

Bei der Rosberg-Familie gibt es anscheinend auch unterschiedliche Interpretationen. Denn der Junior-Rosberg hielt sich sehr zurück.

Wenn die Daten der FIA übergeben wurden und aus denen keine Ursache für Schumis "Fahrfehler" ersichtlich war, erhärtet sich der Betrugsverdacht natürlich noch mehr.

Und leider hat Schumichel solche Kurzschlussreaktionen nicht bereits "schonmal" gehabt, sondern "mehrmals". Und ebenfalls auf sehr offensichtliche Weise. So brilliant dieser Mann als Fahrer auch ist, im bescheissen ist er grottenschlecht.

Rosberg Junior halte ich persönlich auch nicht nur für wesentlich talentierter als seinen Herrn Papa, sondern auch für wesentlich intelligenter.

[color:"orange"] Rosberg Junior halte ich persönlich auch nicht nur für wesentlich talentierter als seinen Herrn Papa, sondern auch für wesentlich intelligenter.
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Da sind wir einer Meinung!!! <img src="/ubbthreads/images/graemlins/up.gif" alt="" /> Für mich ist Rosberg jun. der Nachfolger von Schumichel.

Nun ja, das halte ich momentan noch für etwas hochgegriffen. Als Schumichel damals kam, war sofort klar: Das wird ein Großer! Das ging nicht nur mir, sondern vielen so. Ich sehe Rosberg Jr. als künftigen regelmäßigen GP-Sieger, aber noch nicht als Weltmeister oder gar Serien-Weltmeister.

Und noch etwas Nachschlag von Rosberg Senior:

[color:"orange"] Ex-Weltmeister Keke Rosberg forderte den siebenmaligen Titelträger sogar zum Rücktritt auf und bezeichnete die Aktion als "Untergang des Motorsports". [/color]

Hach Gott. Da nimmt sich nun aber wirklich jemand mächtig wichtig. Als wenn es in der Geschichte der F1 nicht schon schlimmere Schiebereien gegeben hätte - nicht nur von Schumichel. Auf dem Teppich bleiben, Herr Rosberg - sie machen sich gerade ebenfalls ziemlich lächerlich.

Ich denke mal, aus den Worten eines Herrn Lauda und Herrn Rosberg sen. spricht der blanke Neid. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/silly.gif" alt="" />

Vermutlich. Und nun Ruhe bitte, damit ich endlich ins Bett komme.

Nichts da, sonst schläfts Du wieder einen halben Monat oder noch länger. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/suspicion.gif" alt="" />

Ich habe morgen einen rappelvollen Terminkalender und in meinem Alter braucht man noch seinen Schönheitsschlaf. Also kann ich ja wohl etwas Rücksichtname erwarten oder ?

UND JETZT BITTE LICHT AUS UND RUHE IM KARTON ! <img src="/ubbthreads/images/graemlins/suspicion.gif" alt="" />

[color:"orange"] UND JETZT BITTE LICHT AUS UND RUHE IM KARTON ! [/color]

Das gehört in einen anderen Thread! <img src="/ubbthreads/images/graemlins/rolleyes.gif" alt="" />

Trotzdem eine gute Nacht. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/sleepey.gif" alt="" />

Unabhängig von der "Schuldfrage" an sich hat mich die Reaktion einiger sogenannter Fachleute und Fahrer wirklich TIERISCH aufgeregt! Allen voran aus den Herren Rosberg, Villeneuve (welch Wunder ...) und Briatore sprach da sehr offensichtlich der Neid und sonst nichts.
Witzig auch, daß ausgerechnet der Manager von Montoya mit einer Unterschriftenliste gegen Schumi durchs Fahrerlager ging. Als ob Montoya sich in der Vergangenheit sonderlich durch eine vernünftige Fahrweise ausgezeichnet hätte ...

Ich habe zwar nicht die ganze Berichterstattung bei RTL gesehen (das, was zwischen der Werbung übrigblieb), aber der einzige, der eine wirklich vernünftige Aussage machte, war IMHO David Coulthard. Überhaupt hat der sich in den letzten Jahren charakterlich sehr positiv entwickelt, wie ich finde (Altersweisheit? <img src="/ubbthreads/images/graemlins/biggrin.gif" alt="" />). Daher gönne ich ihm auch seinen 3. Platz. Schade, daß er Großmaul Montoya nicht auch noch gepackt hat.

Jedenfalls bin ich mir sicher, daß dieses Wochenende einen entscheidenden Einfluß auf Schumis Entscheidung hatte, ob er weitermacht. Ich weiß bloß, in welche Richtung es ihn beeinflusst hat.
Entweder er denkt sich: "Leckt mich doch mal alle am Arsch, jetzt fahre ich erst recht noch drei Jahre und ihr könnt an meinem Auspuff schnuppern!"
Oder aber: "Leckt mich doch mal alle Arsch, ich geh´ jetzt heim und ihr könnt euren Scheiß alleine machen ..."

Ich persönlich tippe (und hoffe) auf Ersteres.

P.S.: Davon abgesehen bleibt es für mich dabei, daß die Formel1 in ihrem momentanen Zustand eine äußerst langweilige Veranstaltung ist. Wenn man nicht bald mal die Regeln dergestalt ändert, daß das Überholen wieder möglich ist und sich auch lohnt, dann werden die Zuschauer sicherlich schnell wieder abwandern.
Christian Danner hat ja kürzlich vorgeschlagen, Boxenstops komplett zu verbieten (außer bei Defekten, versteht sich). Größere Tanks sollten kein Problem sein und dann MÜSSTEN die Fahrer mehr Überholversuche wagen, weil sonst ja gar nichts mehr ginge ...

*garrgl*
Also zunächst mal, "Pole"-Vorteil - klar, bei `ner gewissen Gleichwertigkeit der Kontrahenten vorne, insbesndere im Material (natürlich auch fahrerisch), ist der sicher ein wesentlicher Faktor.

Auf der anderen Seite:
Wenn der Wagen schon nicht mithalten kann, dann erübrigt sich für den "Runner-up" die Überholfreundlichkeit der Strecke, ob eine solche gegeben ist oder nicht.
Da kommt er kaum in den Genuß diese ggü. dem Siegfahrer zu nutzen.
Und gab es sie nicht, die Rennen, v.a. zu Beginn der Saison, in denen Ferrari nicht ganz konkurrenzfähig schien in diesem Punkt? (und entsprechend "ab-gelosed" hat!)
Und da die Vorteile der Wageneigenschaften sich von Strecke zu Strecke unterscheiden können, muß das für die Monaco-Strecke ja noch kein erledigtes Thema gewesen sein.

Das war der eine Punkt auf den ich hinauswollte, lediglich als Entgegnung auf Ddraiggys doch etwas arg verkürzte Behauptung, Schumi hätte "vermutlich gewinnen können"...

Und da find´ ich, ist das ein valides Argument.
Denn die bloße Tatsache, daß er da hinten im Feld nach herzenslust "rumwildern" konnte, muß eben nicht gleichbedeutend sein mit daß er vorne analog auch gegen Alonzo hätte `anstinken´ können. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/exclamation.gif" alt="" /> <img src="/ubbthreads/images/graemlins/suspicion.gif" alt="" />

Aber gut, ich relativiere:
An der Spitze Mann gegen Mann es auszufahren oder von hinten die ganzen Konkurrenten vor einem erstmal (zeit-)aufwendig überwinden zu müssen - gerade auch bei der Strecke - ist natürlich doch ein wesentlich anderes Rennen und schränkt die Vergleichbarkeit ein.


Aber, Pergor, auf der anderen Seite, "Überholmöglichkeiten" hin oder her und "nur Boxen" <img src="/ubbthreads/images/graemlins/suspicion.gif" alt="" /> :
Ich glaub´ nicht, daß der "Rote" gestern die 17 Gegner bloß in der Box kassiert hat, auch nicht, wenn man die 6 oder so Ausfälle mal abzieht und die Safety Car -Phase mit der Tankmöglichkeit (von der aber alle betroffen waren/profitiert haben). <img src="/ubbthreads/images/graemlins/rolleyes.gif" alt="" />


Gruß,
Ragon

Was mir bei solchen "vergleichen" als erstes durch den Kopf geht (und wenn man dann noch Schumis schnellste Rennrunde mit an Bord hievt), ist das die Presse dann beim nächsten Rennen eine unglaublich hohe Erwartungshaltung an den Tag legt. So als wäre so eine Aufholjagd, die wenn man die Performance Unterschiede bei sowohl den Topfahrern und den TopWagen im Gegensatz zu dem hinteren Feld mal ausleuchtet doch eigentlich etwas zu erwartendes ist, auch gleich ein anzeichen dafür das auch an der Spitze machen zu können.

Und wenn dann alle auf den Boden der Tatsachen zurückgeholt werden, dann sehen die Fachleute der Schreibenden Zunft gleich Untergangswolken am Himmel ...

Danke, Stone
- wenigstens einer, der mich versteht! *schnief*

<img src="/ubbthreads/images/graemlins/delight.gif" alt="" /> <img src="/ubbthreads/images/graemlins/winkwink.gif" alt="" />

Ragon

Poltereien und Anti-Schumi-Aktionen einiger Herren betrachte ich als puren Akt der Verzweiflung. Irgendwie muss dieser Kerl doch endlich wegzuekeln sein, damit die eigenen Schützlinge künftig regelmäßig ein Plätzchen weiter vorne landen ?

Und dann gibt es da ja auch noch die Berufsnörgler vom Schlage eines Alan Jones oder Nelson Piquet, deren Kommentare zu diesem Vorfall ich schon voraussagen kann. Als wenn sie zu ihrer Zeit die reinsten Engel gewesen wären.

Sei's drum. Wie Ralf schon bemerkte, hat die F1 ein wesentlich größeres Problem als solche Schummeleien....

Natürlich hätte Schumi mit seiner Pole das Rennen sehr wahrscheinlich gewinnen können. Mit einem bißchen mehr Geschick kann man in Monte Carlo absolut nicht überholen und Schumacher kennt die Strecke gut genug, um diesen Vorteil auch auszunutzen.
Vor Jahren hing doch mal der Hakkinnen in Monte Carlo ganz hinten fest und kam beim besten Willen nicht an den Minardis vorbei.

Es ging bei dieser Frage nicht darum, ob Schumichel von der Pole aus gewonnen hätte - das hätte wohl mit großer Wahrscheinlichkeit geklappt - sondern darum, ob er auch von Platz 2 oder 3 z.B. hätte gewinnen können. Denn da wäre er wohl gelandet, wenn Alonso seine letzte schnelle Runde zu Ende gefahren hätte.


Warum fragt da niemand nach, ob es Absicht war oder nicht? Kann doch z.B. sein, daß man den zweiten Fahrer eines Teams im Tunnel oder in einer Kurve etwa absichtlich den Motor hochjagen läßt, nur um den dahinterfahrenden Fahrern eine schnelle Runde unmöglich zu machen. Eine Möglichkeit, die man nicht ausschließen kann.

Wenn ich mir die Aburteilung von Schumichel so anschaue, kann ich nur den Kopf darüber schütteln. Denn wie Ddraig gesagt hat, beruht das Urteil auf der Annahme, daß es eine absichtliche Aktion war. Und in solch einer unklaren Situation nach stundenlanger Diskussion - womit nachgerade gezeigt wird, daß es eben keine einfache Situation ist - ein solch hartes Urteil zu sprechen, finde ich hochgradid lächerlich.
Vor allem Briatores Ereiferungen sind kaum ernst zu nehmen... immerhin hat er mit 1994 miterlebt, wie es ist, wenn Schumichel sinnlos und hart bestraft wird. Die zu dünne Bodenplatte ist vielen sicher noch in Erinnerung.
Damals ist Schumichel noch WM geworden, obwohl er massiv behindert wurde. Heuer wird es so wohl nicht mehr schaffen... schade eigentlich, denn wenn nicht irgendetwas Unvorhergesehenes mit Alonso passiert, kann man die Saison schon wieder abhaken.

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ANSCHLAG AUF FERNANDO ALONSO !

Silverstone - Junger Deutschtürke in Polizeigewahrsam.

Kurz vor dem Start des Silverstone Grand Prix wurde gegen 11:49 Uhr Ortszeit ein junger Deutscher türkischer Abstammung festgenommen, der versucht hatte vor der Boxengarage des Teams Renault Reissnägel auszustreuen.

Ersten Angaben des Sicherheitsdienstes zufolge soll der offenbar geistig verwirrte Fan, der ein Klappminarett und eine Flasche Bier bei sich trug, seine Tat mit den Worten begründet haben: "Ich hasse Paella! Ich will Rot sehen!".

Nachdem der junge Mann gegen seinen heftigen Widerstand festgenommen und abgeführt werden konnte, nahm die örtliche Polizei in Towcester unter anderem auch die Ermittlungen beim Team Ferrari auf, da anonyme Hinweise eingegangen waren, es hätte sich um einen Auftrags-Anschlag von Teamchef Jean Todt gehandelt. Durch die polizeiliche Versiegelung der Ferrari-Boxengarage musste das Rennen ohne Michael Schumacher und Felipe Massa gestartet werden. Renault fuhr einen ungefährdeten Doppelsieg heraus.

Ein Angebot des festgenommenen Deutschtürken, ihn gegen 500 Euro Kaution freizulassen, wurde indessen abgelehnt.

(dpa)

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