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#329131 12/06/06 12:48 PM
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Der war so böse wie deine Interpretation meiner Aussage falsch. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/winkwink.gif" alt="" /> Ich sagte nicht, daß die Eurosport-Kommentatoren schlecht seien, sondern daß z.B. Kottkamp und Pohmann nicht schlechter sind.[color:"orange"] Dieser sprachliche Unterschied ist dir scheinbar nicht ganz aufgefallen.[/color]


Was hatte es denn an dieser Stelle mit dem "gemein" auf sich?
Dieses kleine Wörtchen hat an dieser Stelle bei mir den Anschein erweckt, dass du die von ARD/ZDF besser findest als den von Eurosport. Wenn man deine Aussagen "sprachlich" korrekt verstehen soll, müssen sie auch klar und deutlich formuliert sein! <img src="/ubbthreads/images/graemlins/suspicion.gif" alt="" />
Hier überhaupt von "sprachlichen Unterschieden" zu sprechen....nun ja...

"gemein" bedeutet nicht nur "gemein" im Sinne von "mean" z.B. im Englischen... sondern auch "gewöhnlich" (z.B. "common" im Englischen). Der gemeine Eurosport-Kommentator ist also der gewöhnliche, durchschnittliche, normale Otto-Normal-Kommentator von Eurosport. Insofern war mein Satz durchaus sprachlich korrekt zu verstehen. Setzen, SECHS! <img src="/ubbthreads/images/graemlins/mage.gif" alt="" />

Und selbst wenn ich "gemein" im Sinne von böse, schlecht oder eben "mean" (englisch) verwendet hätte, würde es nichts über die Qualitäten der Eurosport-Kommentatoren an sich aussagen. Ein böser, gemeiner Kommentator kann dennoch gut kommentieren, zumindest aber ist es nicht ausgeschlosse. Wieder setzen, zweite SECHS! <img src="/ubbthreads/images/graemlins/mage.gif" alt="" />


Nigel Powers: "There are only two things I can't stand in this world. People who are intolerant of other people's cultures... and the Dutch!"
#329132 12/06/06 02:18 PM
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An diese Art von "gemein" habe ich ebenfalls gedacht, empfinde ich aber als genau so negativ wie das "normale" gemein! Von daher war das allermindestens ne fünf! <img src="/ubbthreads/images/graemlins/winkwink.gif" alt="" />

Und wenn du jemanden als gemein hinstellst sagt das sehr wohl auch was über seine Qualitäten aus! Zumindest über das was du von ihm als Kommentator hälst! Oder kennst du ihn persönlich? <img src="/ubbthreads/images/graemlins/mage.gif" alt="" />




#329133 12/06/06 02:30 PM
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An diese Art von "gemein" habe ich ebenfalls gedacht, empfinde ich aber als genau so negativ wie das "normale" gemein! Von daher war das allermindestens ne fünf! <img src="/ubbthreads/images/graemlins/winkwink.gif" alt="" />

Sorry, aber da ist deine Empfindung leider falsch. Gemeinwesen... Gemeinderat... was haben wir gemein... nur mal drei Beispiele, in denen nichts Negatives mitschwingt. Insofern muß ich dir leider sagen, daß deine Einschätzung dieses Wörtchens in der Tat eher subjektiver Natur ist und objektiv nicht wirklich zu belegen. Aber von mir aus... lassen wir die Note dieses eine Mal weg. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/mage.gif" alt="" />

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Und wenn du jemanden als gemein hinstellst sagt das sehr wohl auch was über seine Qualitäten aus! Zumindest über das was du von ihm als Kommentator hälst! Oder kennst du ihn persönlich? <img src="/ubbthreads/images/graemlins/mage.gif" alt="" />

Also ich weiß nicht, wie du auf so etwas kommst... aber wenn ich sage "Der böse, gemeine Eurosport-Kommentator", wie kann ich damit etwas über seine Qualitäten als Kommentator sagen, ohne daß ich weitere Informationen darüber gebe, was ich eigentlich sagen will?

Deine Interpretation ist in diesem Falle leider nicht hinreichend belegt... gemein ist auf keinen Fall gleichzusetzen mit "schlecht" im Zusammenhang mit den Qualitäten eines Kommentators. Ganz im Gegenteil... Marcel Reif z.B. ist ein guter Kommentator, aber oft recht bissig bis gemein in seinen Kommentaren. Und wenn Werner Hansch einmal mit bösen Kommentaren loslegt, bleibt auch kein Auge trocken. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/winkwink.gif" alt="" /> Demzufolge kann ein gemeiner Kommentator durchaus auch gut sein.
Bleiben wir also bei dieser Sechs, oder wollen wir die auch fallen lassen?

EDIT:
Wohlgemerkt, der zweite Fall, den wir hier diskutieren - nämlich das "böse" gemein - ist rein hypothetischer Natur... denn das habe ich in meinen ursprünglichen Beitrag nicht benutzt. Ich wollte dir nur vor Augen führen, daß in beiden Fällen nicht gesagt ist, daß die Eurosport-Kommentatoren schlecht sind

Last edited by elgi; 12/06/06 02:32 PM.

Nigel Powers: "There are only two things I can't stand in this world. People who are intolerant of other people's cultures... and the Dutch!"
#329134 12/06/06 03:07 PM
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Gemeinwesen... Gemeinderat... was haben wir gemein... nur mal drei Beispiele, in denen nichts Negatives mitschwingt...


...und nicht im geringsten etwas mit dem "gemein" zu tun haben was du ursprünglich aufgeführt hast.

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Also ich weiß nicht, wie du auf so etwas kommst... aber wenn ich sage "Der böse, gemeine Eurosport-Kommentator", wie kann ich damit etwas über seine Qualitäten als Kommentator sagen, ohne daß ich weitere Informationen darüber gebe, was ich eigentlich sagen will?


Dann frage ich mich warum du deine Aussagen als so "exakt" darstellst. Aber in Ordnung, dann habe ich das halt falsch interpretiert, ist auch möglich und an dieser Stelle nun auch belanglos.
In diesem Sinne verzichte ich auch auf weitere "Anfeindungen" und veranlasse, zum Thema F1 zurückzukehren! <img src="/ubbthreads/images/graemlins/smile.gif" alt="" />

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Ich wollte dir nur vor Augen führen, daß in beiden Fällen nicht gesagt ist, daß die Eurosport-Kommentatoren schlecht sind


Gut, dann ist das ja alles in Ordnung, das war deinem Post nicht zu entnehmen am Anfang. Zumindest war meine Intelligenz anscheinend nicht ausreichend ausgeprägt, mit meiner 6... <img src="/ubbthreads/images/graemlins/rolleyes.gif" alt="" />

#329135 12/06/06 03:26 PM
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...und nicht im geringsten etwas mit dem "gemein" zu tun haben was du ursprünglich aufgeführt hast.

Ich glaube, das allzu warme Wetter schlägt sich langsam aber sicher auf deine Konzentrationsfähigkeit nieder. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/sleepey.gif" alt="" /> Nicht nur in diesem Fall, sondern auch im folgenden:

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Also ich weiß nicht, wie du auf so etwas kommst... aber wenn ich sage "Der böse, gemeine Eurosport-Kommentator", wie kann ich damit etwas über seine Qualitäten als Kommentator sagen, ohne daß ich weitere Informationen darüber gebe, was ich eigentlich sagen will?


Dann frage ich mich warum du deine Aussagen als so "exakt" darstellst.

Denn dieser Fall, der in diesem Zitat behandelt wird, ist gar nicht das "gemein", das ich gemeint habe, sondern, daß du fälschlicherweise hineininterpretiert hast. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/eek.gif" alt="" />

Die Aussage

"ein Hans-Jürgen Pohmann oder Volker Kottkamp der ARD ist schon nicht schlechter als der gemeine Eurosport-Kommentator."

ist so wie da steht eigentlich ganz klar. Das Wort "exakt" kam nicht von meinen Fingern, aber in dem Zusammenhang kann man das durchaus benutzen. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/stupid.gif" alt="" />


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Gut, dann ist das ja alles in Ordnung, das war deinem Post nicht zu entnehmen am Anfang. Zumindest war meine Intelligenz anscheinend nicht ausreichend ausgeprägt, mit meiner 6... <img src="/ubbthreads/images/graemlins/rolleyes.gif" alt="" />

Ja, die 6 hast du dir wohl verdient... denn meinem Post kann man das mit etwas Aufmerksamkeit durchaus entnehmen. "Anfeindung" würde ich das ganze übrigens nicht nennen... aber da ich einen Ruf zu verlieren habe, muß ich bei falschen Interpretationen durchaus harsch eingreifen. Wenn du das nächste Mal etwas sorgfältiger an die Sache rangehst und eine 1 oder vielleicht eine 2 bekommst, wäre die 6 aber ja wieder ausgeglichen... keine Sorge. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/winkwink.gif" alt="" />

Zum Thema Formel 1 zurückkehren kann ich auch nicht... denn da gibt es nix zu sagen, langweilige Saison. Einzige Hoffnung ist, daß Alonso zwei Mal ausscheidet. Ansonsten geht da nix mehr. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/suspicion.gif" alt="" />


Nigel Powers: "There are only two things I can't stand in this world. People who are intolerant of other people's cultures... and the Dutch!"
#329136 12/06/06 04:41 PM
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Kruzitür... ääh, Kruzifix! Wenn ihr nicht mit der Quatscherei aufhört, sitzt ihr beide nach, ist das klar ? Und zudem heisst es nicht "was haben wir gemein", sondern "was sind wir gemein"! Das schreibt ihr jetzt 100 Mal und dann ist Ruhe im Karton, oder ich muß eure Eltern mal zu 'nem Gespräch vorladen!

<img src="/ubbthreads/images/graemlins/suspicion.gif" alt="" />



#329137 12/06/06 05:41 PM
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Ddraiggy?
Wer hat DICH eigentlich schon wieder von VOR DER TÜR reingerufen!? <img src="/ubbthreads/images/graemlins/think.gif" alt="" />

<img src="/ubbthreads/images/graemlins/badsmile2.gif" alt="" />

elgi:
Also ich hab´ Dich ganz klar verstanden... irgendwie.
<img src="/ubbthreads/images/graemlins/biggrin.gif" alt="" />


Ragon

#329138 12/06/06 07:51 PM
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Also jetzt muss ich aber doch auch ... <img src="/ubbthreads/images/graemlins/biggrin.gif" alt="" />

Das Wort Gemein wurde deshalb als gemein eingestuft weil der Adel sich von den Gemeinen, den schlichten, den einfachen, sprich dem ordinären Volk, abheben wollte. Und deshalb ist der Grundtenor des Wortes Gemein einfach nur gemein. Der gemeine Korrespodent ist der schlichte, der einfache, der den es zu dutzenden im billigpack gibt, und eben nicht der gute herrausragende Korrespodent.

Und damit trifft man dann doch eine Aussage über die Qualitäten eines Korrepodenten wenn man ihn als gemein bezeichnet. Und zwar je nachdem, über die menschlichen oder beruflichen Qualitäten.

Der Gemeinderat, ist halt auch nichts anderes als der Rat der Gemeinen, der Einfachen ... <img src="/ubbthreads/images/graemlins/winkwink.gif" alt="" /> <img src="/ubbthreads/images/graemlins/biggrin.gif" alt="" />


Und gemeine Kommentare können nun auch so richtig fies sein, aber dennoch ansprechend formuliert. Oder aber gemein im Sinne von einfach, platt, ordinär.

Ich selbst sehe die bedeutung eher bei einfach, schlicht bis (wenn überhaupt) normal, aber auf jeden Fall ordinar und eher etwas mit man weder etwas zu tun haben möchte, noch in der selben S-Bahn fahren möchte ...

ähm, wenn unsereins in der S-Bahn fahren würde natürlich, hust ...

<img src="/ubbthreads/images/graemlins/winkwink.gif" alt="" /> <img src="/ubbthreads/images/graemlins/biggrin.gif" alt="" /> <img src="/ubbthreads/images/graemlins/ROFL.gif" alt="" />


Das Ganze ist mehr als die Summe seiner Teile(Aristoteles)
Aber wenn man das einzelne nicht mehr beachtet, hat das ganze keinen Sinn mehr (Stone)
#329139 12/06/06 08:03 PM
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Und außerdem ist es doch eine Anerkennung an die Eurosport Kommentare, wenn sie mind. genausogut sind wie die ARD Experten Hans-Jürgen Pohmann oder Volker Kottkamp. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/stupid.gif" alt="" />

#329140 12/06/06 08:07 PM
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Und außerdem ist es doch eine Anerkennung an die Eurosport Kommentare, wenn sie mind. genausogut sind wie die ARD Experten Hans-Jürgen Pohmann oder Volker Kottkamp. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/stupid.gif" alt="" />

<img src="/ubbthreads/images/graemlins/ROFL.gif" alt="" />


Das Ganze ist mehr als die Summe seiner Teile(Aristoteles)
Aber wenn man das einzelne nicht mehr beachtet, hat das ganze keinen Sinn mehr (Stone)
#329141 13/06/06 12:03 AM
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Ich glaube, das allzu warme Wetter schlägt sich langsam aber sicher auf deine Konzentrationsfähigkeit nieder.


Das allseits in einer Diskussion beliebte "scheiße bist du dumm halt die Klappe" in diplomatischer Fassung, weil man nicht mehr folgen kann? <img src="/ubbthreads/images/graemlins/rolleyes.gif" alt="" />

Und die "Anfeinunden" waren (wie auch hier) in Anführungszeichen gesetzt!

Aber es ist besser das jetzt zu beenden. Ich glaube ich habe hier schon irgendwo schon mal was von einem "eristischen Kleinkrieg" erwähnt. Hier gibt eh keiner nach, schon gar nicht ich mit meinem Dickschädel und "Ewig-Rechthaber-Elgi" wahrscheinlich noch weniger. Also besser Ruhe im Karton. Da sind ja sogar Diskussionen über die tatsächlich stinklangweilige Saison noch produktiver... <img src="/ubbthreads/images/graemlins/suspicion.gif" alt="" />

#329142 13/06/06 07:59 AM
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Das allseits in einer Diskussion beliebte "scheiße bist du dumm halt die Klappe" in diplomatischer Fassung, weil man nicht mehr folgen kann? <img src="/ubbthreads/images/graemlins/rolleyes.gif" alt="" />

Weißt du, was dein Problem ist? Du nimmst hier einiges zu ernst. Und das ist in der Tat dumm. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/exclamation.gif" alt="" />


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"Ewig-Rechthaber-Elgi"

Mit diesem Image kann ich gut leben... vor allem, wenn ich in diesem Fall doch ganz einfach recht habe und du mich einfach mißverstanden hast. Und wie du so schön erwähnt hast: Es gibt _keiner_ nach, und dann bin ich wieder der Dickschädel am Ende. Wirklich ganz toll! <img src="/ubbthreads/images/graemlins/up.gif" alt="" />


Was die "Anfeindungen" angeht: Das hättest du dir überlegen sollen, bevor du mich Tennis-Laie genannt hast... denn darüber kannst du gar nichts sagen, da du nicht weißt, ob ich wirklich so einer bin. Laß dir zumindest eines gesagt sein: Was Tennis im Fernsehen angeht - und darum ging es ja - habe ich mehr Jahre Erfahrung vorzuweisen als du Jahre auf dem Buckel. Insofern denke ich, daß ich mir durchaus ein Urteil darüber erlauben kann. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/mage.gif" alt="" />

Und um das Ganze abzuschließen: Ich mag die Eurosport-Kommentatoren in der Tat nicht besonders. Sie sind heutzutage jedoch immer noch besser als die meisten anderen bei den anderen Sendern. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/rolleyes.gif" alt="" />


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#329143 13/06/06 08:42 AM
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Also Eines will ich hier mal klar stellen: Wenn hier jemand ewig Recht hat, dann ich. Prinzipiell. Elgi hingegen liegt meisstens daneben, ist dafür aber der unangefochtene Haarspalter dieses Forums. Ich möchte doch sehr darum bitten, dies künftig nicht mehr zu verwechseln. ICH bin hier der Klugscheisser und ELGI ist der (wie das gemeine <img src="/ubbthreads/images/graemlins/biggrin.gif" alt="" /> Volk sagen würde) Krümelkacker. Da gibt es durchaus Unterschiede, auch wenn viele das in einen Topf werfen.

<img src="/ubbthreads/images/graemlins/suspicion.gif" alt="" />


#329144 13/06/06 09:05 AM
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Als ob sich irgendjemand vor deinen umfassenden Töpfen sicher fühlen könnte... <img src="/ubbthreads/images/graemlins/eek.gif" alt="" />


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#329145 13/06/06 10:24 AM
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[color:"orange"]Weißt du, was dein Problem ist? Du nimmst hier einiges zu ernst. Und das ist in der Tat dumm.[/color]

Das ist dann sowas ähnliches wie das mit dem warmen Wetter. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/mage.gif" alt="" />

Ja ist schon in Ordnung. Du kannst als einziger die Dinge korrekt einschätzen und du weißt auch als einziger was richtig ist und alle anderen haben eh nicht den Hauch einer Ahnung.
Ach ja: Falls du glaubst ich würde mich auf den Schlips getreten fühlen, nunja....tu das! Aber da sich das ganze hier wieder (worauf ich ja hingewiesen hatte) zu purem Blödsinn entwickelt (wenn man bedenkt dass lediglich Kommentatoren der Ausgangspunkt waren) wird das hier auch mein letzter "Beitrag" hierzu sein. Besser isses...

[color:"orange"]Und um das Ganze abzuschließen: Ich mag die Eurosport-Kommentatoren in der Tat nicht besonders.[/color]

Na dann hatte ich doch immerhin in dieser Hinsicht Recht. Und das nimmt dir ja auch keiner übel. Ich verbiete niemandem, eine eigene Meinung zu haben.
Was ghefällt dir an denen denn nicht? (Wenn ich frasge darf!?)

Last edited by Pergor; 13/06/06 12:14 PM.
#329146 13/06/06 12:02 PM
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buad, willst du den Herren Streithähnen nicht mal ein Tässchen Tee zur "Beruhigung" anbieten? <img src="/ubbthreads/images/graemlins/evilgrin1.gif" alt="" />

#329147 13/06/06 01:11 PM
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Ja ist schon in Ordnung. Du kannst als einziger die Dinge korrekt einschätzen und du weißt auch als einziger was richtig ist und alle anderen haben eh nicht den Hauch einer Ahnung.

Sorry, aber das nervt jetzt langsam. Es geht nicht um irgendetwas, sondern um eine Aussage, die von mir stammt. Und wenn du mich falsch verstehst, dann muß ich mir hier nicht deine deplazierten Kommentare über meine Art anhören. Ich habe nicht behauptet, daß ich unfehlbar bin - zumindest nicht in einem ernst gemeinten Beitrag, aber das, was ich selbst schreibe, werde ich ja wohl noch einschätzen können.

Du hingegen interpretierst mich nur nicht falsch, sondern beharrst auch noch auf dieser falschen Interopretation, wirfst mir vor, stur zu sein und dann schreibst du so einen Blödsinn. Wie war das mit dem vor der eigenen Haustür kehren... <img src="/ubbthreads/images/graemlins/rolleyes.gif" alt="" />

Um es abschließend zusammenzufassen:

Quote
ein Hans-Jürgen Pohmann oder Volker Kottkamp der ARD ist schon nicht schlechter als der gemeine Eurosport-Kommentator.


Da ist nicht gesagt, daß die Eurosport-Kommentatoren schlecht sind.

Alles andere ist deine Interpretation gewesen und hat zu dieser schwachsinnigen Diskussion geführt, an deren Ende ich wieder der arrogante Besserwisser bin, der immer recht haben muß. Und das lasse ich nicht auf mir sitzen, weil ich solche Vorwürfe schlichtweg satt habe. Wenn du nicht diskutieren kannst, dann geh und schau Tennis.

War das jetzt allzu harsch? So sei es denn...


Nigel Powers: "There are only two things I can't stand in this world. People who are intolerant of other people's cultures... and the Dutch!"
#329148 13/06/06 04:31 PM
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Wenn Pergor mit dem Anscheissen jetzt fertig ist, darf ich Dich dann auch mal wieder ein bischen zusammenfalten ? <img src="/ubbthreads/images/graemlins/biggrin.gif" alt="" />


#329149 13/06/06 04:37 PM
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HEY!

Schön einer nach dem andern, ja?
Das Ganze muß schon einen gewissen Anspruch von "Nachhaltigkeit" haben.
Wie können unsere wertvollen Ressourcen hier ja nicht so einfach "verheizen"... [Linked Image]


Ragon

#329150 13/06/06 04:47 PM
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Dich könnte ich eigentlich zwischendurch auch mal wieder ein bischen zurechtstauchen, Du gerngeschwollener Querquassler...

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