@Ragon:
Ah ja, soso... sag´, diese "mysteriöse Frau" - deren Name fing´ nicht zufällig mit "N" an und hörte mit "ahema" auf, hmm...?! <img src="/ubbthreads/images/graemlins/think.gif" alt="" /> <img src="/ubbthreads/images/graemlins/badsmile2.gif" alt="" />
Aber klar! <img src="/ubbthreads/images/graemlins/up.gif" alt="" /> Gott, es ist wirklich zu lange her... an sowas müßte man sich ja eigentlich noch richtig erinnern. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/ouch.gif" alt="" />
@AlphaZen:
Es kommt auf die Person, die mir gegenübersteht, an, wie meine Laune ist und ob das Thema was hergibt. Ich würde auch nicht sagen, dass ich mich dann verstelle, sondern dass ein Aspekt meines Wesens hervortritt, den ich sonst nicht sonderlich zur Schau stelle. Und das sollte ein Charakter in einem Spiel durchaus auch mal dürfen.
Nun ja, in der schriftlichen Argumentation hier kann es schon so erscheinen, daß ich und andere ein sehr striktes Korsett für die Spieler präferieren. Aber dem ist natürlich nicht so. Wenn ich jetzt schreibe "Ich verlange harte Bestrafungen!", dann nur, um das Thema überhaupt erst mal anzusprechen. Dabei hoffe ich sogar, daß das in einem finalen Spiel genau so umgesetzt wird, daß man nicht bewußt merkt, wie man "bestraft" wird, wenn es überhaupt geschieht.
@buad:
Welcher Spieler eines Diebes weiß, ob dieser tatsächlich immer und jederzeit eine Truhe knackt - nur weil dass "angeblich" eines der Diebestalente ist? Ein Dieb mag ein solches Talent haben - aber bedeutet das auch, dass er es bei jeder Gelegenheit anwendet? Wenn die Truhe schon so morsch ist, dass ein etwas stärkerer Druck auf das Schloss genügt, um dieses durch das Holz in ihr Inneres zu drücken - wozu einen Dietrich verschwenden (Eigentlich sind Dietriche solange zu benutzen, bis sie verbogen oder zerbrochen sind! Ein Dieb, der bei jeder Truhe einen Dietrich verbraucht wäre wie ein Mechaniker, der für jede Schraube einen neuen Schraubendreher benötigt...)? Warum bei einem einfachen Schloss nicht mal den Dietrich stecken lassen und die Verriegelung mit dem Dolch zur Seite drücken?
Zum einen kann man doch relativ leicht die Unterscheidung machen: Entweder man macht sich am Schloß einer Truhe oder an anderen "Teilen" zu schaffen (ob mit oder ohne Gewalt), oder aber man macht sich an die gesamte Truhe ran, die man dann aufschlägt, zusammenhämmert, durchsägt oder was auch immer. Es muß ja nicht immer ein Dietrich sein, das stimmt schon.
Das eigentliche Problem ist also nicht diese eher theoretische Unterscheidung, sondern vielmehr der Mischcharakter, von dem du sprichst... der Dieb, der eigentlich eher seine Körperkraft einsetzen würde, es aber nicht zum Krieger geschafft hat. Da wäre es dann eher egal, wie er die Truhe aufbekommt, weil beide Wege zum Charakter passen würden.
Deswegen neuer Vorschlag: Wir schaffen die Charakterklassen ab, führen stattdessen die Sitte ein, daß der Spieler am Anfang seine Hintergrundgeschichte detailliert aufschreibt. Diese Geschichte analysiert das Spiel und schätzt damit seinen Charakter ein. Diese Abschätzung wird über das ganze Spiel hindurch aktualisiert, anhand der Aktionen und auch der Fortentwicklung der körperlichen und geistigen Fähigkeiten des Spielers. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/smile.gif" alt="" />
Genauso wie man es praktischerweise auch im P&P macht. Alleine eine Hintergrundgeschichte über ein paar Seiten zu schreiben, reicht oft aus, um den Charakter mehr zu bilden, als es alle Zahlen der Welt könnten. Nur wie soll man das auf den PC übertragen? <img src="/ubbthreads/images/graemlins/smile.gif" alt="" />
@Pat:
Das sehe ich ganz ähnlich. Eingebaute Bestrafungen finde ich keine gute Lösung.
Siehe meine Antwort auf AlphaZen... es ist nicht so, daß man bei jeder mehr oder weniger nicht rollengerechten Aktion offensichtlich bestraft wird...
Und natürlich wäre es mir auch lieber, wenn man darauf ganz verzichten würde. Aber gerade bei Vampire: Bloodlines ist es meist so, daß man ohne Probleme alles machen kann. Diese Freiheit (trotz der von arvid erwähnten Linearität) ist zwar schön und gut... aber durch sie ist Vampire mehr ein Adventure als ein Rollenspiel in meinen Augen.
