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#340841 17/05/07 11:43 AM
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Also wer Vista benutzt ist ja auch selber schuld. Eine Runde Spott und Häme, bitte !

<img src="/ubbthreads/images/graemlins/badsmile2.gif" alt="" />


#340842 18/05/07 09:34 AM
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Beim Schreiben von Programmen hat es kleinere Vorteile, diese auch unter neuen OS-Versionen lauffähig zu bekommen. Erspart einem spätere Fehlermeldungen.

Die Updates sind natürlich sämtliche drin. Na ja, eigentlich mehr witzig als störend.

#340843 21/05/07 04:47 PM
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hi folks - sitze grad in der lounge am flughafen - der flieger hat verspätung und mir ist grottenlangweilig <img src="/ubbthreads/images/graemlins/winkwink.gif" alt="" />

nextes ie7 prob:
wenn ich versuche, mich über den "outlook web access" auf unserem server einzuloggen, kommt die meldung "es besteht ein problem mit dem sicherheitszertifikat dieser seite"

das gabs schon immer <img src="/ubbthreads/images/graemlins/suspicion.gif" alt="" /> aber im ie6 konnte man die seite einfach weiter laden und gut war.
mit ie7 kann ich meine mails zwar lesen, aber keine schreiben/beantworten/weiterleiten.

alles was ich bisher bei google darüber gefunden habe (zertifikat installieren über den assistenten bzw. die entsprechenden sicherheitseinstellungen runterfahren) haben zu keinem ergebnis geführt.

kann einer helfen?


und nein: ich steige nicht ff / opera etc um <img src="/ubbthreads/images/graemlins/wave.gif" alt="" />


#340844 21/05/07 04:51 PM
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Die Sicherheitseinstellungen Deines IE7 scheinen das nicht zu erlauben. Du kannst aber zwei Dinge tun:

- Entweder die Sicherheitseinstellungen lockern (würde ich nicht), oder

- Deinen Webaccess-Server in die vertrauenswürdige Liste hinzufügen.

Beides findest Du in den Internet-Optionen.

#340845 21/05/07 04:57 PM
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beides schon ausprobiert pat - hilft nix


#340846 21/05/07 06:50 PM
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Noch so ein sonderbares Ding. Die "Sicherheitszertifikat-Meldung" hatte ich auch schon ein paarmal beim Ausführen von Offline-ActiveX-Contents im Browser, allerdings hat da das Aufnehmen in die "Vertrauenswürdigen" immer schnell Abhilfe geschaffen.


#340847 22/05/07 11:24 AM
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mannomann - das liegt eindeutig am ie7 - und zwar NACH den letzten update.
bei uns auf der messe hatten wir das gleiche prob. wahrscheinlich ist das mit dem nexten update dann wieder behoben - warten wir halt noch <img src="/ubbthreads/images/graemlins/memad.gif" alt="" />

a propos:
mit opera klappt der zugang - gleiche meldung - trotzdem öffnen - et voila .........


#340848 22/05/07 11:46 AM
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Ich versteh's echt nicht... warum ein IE-spezifisches Problem melden und dann aber kategorisch einen Umstieg auf einen anderen Browser ausschließen (schon das zweite Mal innerhalb weniger Tage in diesem Forum)? Es muß ja nicht FF sein, da sonst Ddraig wieder lila anläuft... aber mit Opera tritt dieses Problem ja z.B. auch nicht auf. Also was liegt näher, als sich einmal umzugewöhnen und dann so gut wie nie solche Probleme zu haben?

Bei FF gibt es dann sogar entsprechende Erweiterungen, die den Umstieg noch leichter gestalten.


Nigel Powers: "There are only two things I can't stand in this world. People who are intolerant of other people's cultures... and the Dutch!"
#340849 22/05/07 01:14 PM
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... warum ein IE-spezifisches Problem melden und dann aber kategorisch einen Umstieg auf einen anderen Browser ausschließen ...


Weil man sich auch nicht mit einem Problem im Audi-Forum meldet um sich dann sagen zu lassen, dass man doch lieber einen Mercedes fahren sollte ? Wenn man das gewollt hätte, hätte man sich ja gleich einen gekauft...

<img src="/ubbthreads/images/graemlins/rolleyes.gif" alt="" />


#340850 22/05/07 01:41 PM
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Nur daß ein Umstieg von Audi auf Mercedes wohl *etwas* teurer wäre als von Internet Explorer auf Firefox oder Opera. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/winkwink.gif" alt="" />

Das mit den Metaphern üben wir noch ein wenig, Ddraiggy, okay? <img src="/ubbthreads/images/graemlins/biggrin.gif" alt="" />
(ist das überhaupt eine Metapher oder nur ein Vergleich? Mein Deutsch-Unterricht ist schon soooo lange her ...)

Last edited by Ralf; 22/05/07 01:43 PM.
#340851 22/05/07 01:53 PM
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Weil man sich auch nicht mit einem Problem im Audi-Forum meldet um sich dann sagen zu lassen, dass man doch lieber einen Mercedes fahren sollte ? Wenn man das gewollt hätte, hätte man sich ja gleich einen gekauft...

Abgesehen davon, daß wir uns hier nicht in einem IE-Forum (sondern höchstens in einem IE-Thread) befinden:

Wenn man sich einen Audi angeschafft hat, dieser aber eklatante und teilweise exklusive Mängel aufweist, man sich aber einfach zu schade für einen Wechsel auf eine andere Marke ist, so sollte man sich über den Ratschlag nicht wundern, doch einfach auf den Audi zu verzichten. Insofern muß ich dir danken, Ddraig, für deine argumentatorische Unterstützung. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/winkwink.gif" alt="" />


Nigel Powers: "There are only two things I can't stand in this world. People who are intolerant of other people's cultures... and the Dutch!"
#340852 22/05/07 03:04 PM
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Elgi, wenn ich mir aber gerade einen Audi zugelegt habe, dann habe ich vieleicht gar kein Geld mehr für einen Wechsel. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/winkwink.gif" alt="" />

Für mich ist das auch klar. Wenn ich ein Problem mit einer Software habe und für dieses Problem um hilfe bitte, vor allem wenn ich weiss das es auch mit dieser Software anders geht und ich nur nicht weiss wie, dann möchte ich auch eine passende Antwort für dieses Problem.

Zu sagen, hol Dir dies oder das ist einfach an der Sache vorbei geschossen. Mir kommt der FF oder Opera auch nicht auf das System.


Das Ganze ist mehr als die Summe seiner Teile(Aristoteles)
Aber wenn man das einzelne nicht mehr beachtet, hat das ganze keinen Sinn mehr (Stone)
#340853 22/05/07 03:19 PM
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"Exklusive" Mängel hat jedes Auto ebenso wie jeder Browser. Einen "eklatanten" Mangel habe ich hier bei den Fragen um IE7-Probleme noch nicht entdecken können - und schon gar keinen, der für andere User reproduzierbar oder bekannt wäre.

Es wird schon jeder seine Gründe haben, warum er sich für diesen oder jenen Browser entscheidet und bekundet, diesen auch nicht wechseln zu wollen. Vielleicht, weil gewisse Vorteile gegenüber anderen Browsern stärker gewichtet werden als von anderen Usern und die Mängel im Vergleich dazu vernachlässigbar sind.

Ich habe z.B. bislang überhaupt keine Schwierigkeiten mit dem IE7 (und auch mit vergangenen IE's nie gehabt - ausgenommen die absichtlich eingebaute ActiveX-"Macke" beim IE6 ), während FF2 einige Macken aufweist, die ich persönlich als überaus lästig empfinde oder sogar tatsächlich als "eklatanten" Mangel empfinde - z.B. wenn die Email-Eingabe in Formularen unter bestimmten Voraussetzungen unmöglich gemacht wird und bislang immer noch keines der erschienenen Updates des FF2 diese Macke beseitigt hat - zumal es eine Macke ist, die unter dem FF 1.0 schon bestand und später beseitigt wurde, nur um jetzt erneut aufzutauchen.

Wenn also jemand unbedingt den IE7 nutzen möchte, aus welchen Gründen auch immer - und noch dazu im Voraus klar macht, dass er das auch so belassen möchte - dann ist die Empfehlung, einen anderen Browser zu verwenden absolut überflüssig.


#340854 22/05/07 03:23 PM
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Wenn also jemand unbedingt den IE7 nutzen möchte, aus welchen Gründen auch immer - und noch dazu im Voraus klar macht, dass er das auch so belassen möchte - dann ist die Empfehlung, einen anderen Browser zu verwenden absolut überflüssig.

Mithin genauso überflüssig wie deine Belehrung... denn ich habe keinen anderen Browser empfohlen, sondern nur mein Unverständnis ausgedrückt.


Und Stone: Ich persönlich denke, daß es eine gewisse Schizophrenie darstellt, so sehr auf Computer-Sicherheit zu pochen wie du und dann kategorisch auf alternative Browser zu verzichten.


Aber bitte... jedem das seine.


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#340855 22/05/07 03:33 PM
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Hmm, Ddraigfyre, hast Du diesen Post jetzt mit FF2 geschrieben? <img src="/ubbthreads/images/graemlins/evilgrin1.gif" alt="" />
(Und schon ist er verschwunden der sagenhafte Doppelpost mit Verspätung)

Elgi, es ist einfach so, unter Sicherheitsaspekten gesehen, beim IE weiss ich was ich habe. Beim FF nicht.

Ich habe einfach das Gefühl mit dem IE7 sicherer zu fahren. Und damit ist dann die Stelle erreicht wo logische Argumentation versagt.
Und deshalb kommt mir ein anderer Browser nicht aufs System. Genauso wenig wie eine kostenlose Sicherheitslösung für Internet.



Das Ganze ist mehr als die Summe seiner Teile(Aristoteles)
Aber wenn man das einzelne nicht mehr beachtet, hat das ganze keinen Sinn mehr (Stone)
#340856 22/05/07 03:33 PM
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Und Stone: Ich persönlich denke, daß es eine gewisse Schizophrenie darstellt, so sehr auf Computer-Sicherheit zu pochen wie du und dann kategorisch auf alternative Browser zu verzichten.


... die nachweislich mit zunehmender Komplexität auch immer mehr Sicherheitslücken aufweisen, nur wird darüber nicht so laut getrommelt wie beim IE. Vielleicht surft Stone aber ebenso wie ich mit "Köpfchen" und hat deshalb noch nie ein Sicherheitsproblem mit dem IE gehabt ?


Quote
Hmm, Ddraigfyre, hast Du diesen Post jetzt mit FF2 geschrieben? (Und schon ist er verschwunden der sagenhafte Doppelpost mit Verspätung)


Nein, ich wollte einen Fehler editieren und habe versehentlich nochmal neu abgesendet. Da es der letzte Post war, konnte ich ihn löschen.

Last edited by Ddraigfyre; 22/05/07 03:37 PM.

#340857 22/05/07 03:47 PM
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Und damit ist dann die Stelle erreicht wo logische Argumentation versagt.

Schön, daß du wenigstens einsiehst, daß du nicht logisch argumentierst. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/winkwink.gif" alt="" />



Quote
... die nachweislich mit zunehmender Komplexität auch immer mehr Sicherheitslücken aufweisen, nur wird darüber nicht so laut getrommelt wie beim IE. Vielleicht surft Stone aber ebenso wie ich mit "Köpfchen" und hat deshalb noch nie ein Sicherheitsproblem mit dem IE gehabt ?

Ich weiß nicht, ob du dir dessen bewußt bist, was du da schreibst... denn im Grunde genommen ist es Blödsinn.

Hat FF weniger Sicherheitsprobleme als der IE? Ganz gleich, ob es evtl. mehr werden oder nicht...
Ja, das hat er. Das ist schon einmal ein wichtiges Argument für FF.

Wenn du dann noch mit Köpfchen surfst, dann hilft dir das ja nicht nur beim IE, sondern bei jedem Browser. Insofern ist das kein Argument für den IE oder gegen FF.

Ich habe ja nichts dagegen, wenn jemand beim IE bleibt... aber man soll sich bitte nicht hinter Alibi-Argumenten verstecken. Wer Wert auf Sicherheit legt, fährt mit FF einfach besser als mit dem IE - zumindest zur Zeit. Und erfahrungsgemäß wird das auch lange so bleiben. Das sage nicht nur ich, sondern so gut wie jeder Vergleich der beiden Browser.

Wenn die Bugs, die FF hat, einen stören - und das ist bei Ddraig der Fall - so ist das etwas anderes. Aber das haben wir ja auch schon mehrfach besprochen.


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#340858 22/05/07 03:50 PM
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Zumindest bilde ich mir das ein <img src="/ubbthreads/images/graemlins/winkwink.gif" alt="" />

Der FF ist mir persönlich zu stark geprägt von den Addons die alle so tolle finden. Mag ja sein das der FF sicher ist.
Aber ist er es auch mit den verschiedensten Kombinationen aus Addons, Java, Flash und was weiss ich nicht alles?
Die meisten Lücken des Explorers liegen doch gerade darin das er eben nicht nur einfach ein Browser ist, sondern auch mit dem Betriebsystem vernetzt ist.

Wenn ich den FF aber erst mit den Addons zu einem besseren Browser machen kann, dann habe ich auch hier wieder ein System welches eine, in meinem Augen nur schwer kontrollierbare, Schnittstellen Situation hat.
Wie gesagt, der FF alleine mag sicher sein, und jedes Addon mag auch sicher sein, aber das zusammenspiel zwichen den Komponenten, da steht für mich ein großes Fragezeichen.

Da kenne ich mich auch nicht gut genug aus um mich sicher zu fühlen. Vor allen Dingen kann ich zwar noch weitestgehend darauf vertrauen das die große offene Entwicklergemeinschaft des FF bekannt werdende Problem versucht so schnell zu lösen wie ihr MS Gegenstück.
Aber ist diese Gemeinde auch in der Lage alle möglichen Kombinationen selbst zu testen?
Was wenn ein Leck einfach nicht erkannt wird, weil diejenigen die es gefunden haben es verstehen diese Lücke so zu nutzen das es eben nicht auffällt?

Und wenn ich auf die Addons verzichte, dann kann ich auch auf den FF verzichten. Soviel besser ist der alleine nicht als das ich ihn nutzen müsste.


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#340859 22/05/07 03:56 PM
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Und wenn ich auf die Addons verzichte, dann kann ich auch auf den FF verzichten. Soviel besser ist der alleine nicht als das ich ihn nutzen müsste.

Auch das ist so nicht wirklich wahr... ich weiß ja nicht, ob du FF überhaupt mal benutzt hast, aber nur der Browser ohne irgendwelche Addons ist nicht besser oder schlechter als der IE.

Wenn ich mir meine Addons anschaue, so muß ich sagen, daß eigentlich keines davon zwingend notwendig ist und Features darstellen, die z.B. der IE von Haus aus mitbringt.
D.h. selbst wenn du so paranoid wärst und dächtest, die Kombination aus FF und Addons würde deine Sicherheit gefährden, könntest du FF benutzen, weil du die Addons nicht brauchst. Für sich alleine ist FF gut genug. (von anderen alternativen Browsern ganz abgesehen)


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#340860 22/05/07 04:05 PM
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"Exklusive" Mängel hat jedes Auto ebenso wie jeder Browser. Einen "eklatanten" Mangel habe ich hier bei den Fragen um IE7-Probleme noch nicht entdecken können

also für mich ist es schon eklatant, wenn ich an meine mails von aussen nicht mehr heran komme. und da wir auf den messen pcs mieten, sind die naturgemäß ebenfalls "nur" mit ms-produkten - sprich ie7 - ausgestattet.

vielleicht kann man sich vorstellen, dass bei der hektik der letzten stunden vor fertigstellung keine zeit mehr bleibt, erst noch andere browser und patches herunterzuladen, diese zu installieren, zu überprüfen etc.

insofern ist dieses prob schon arg lästig bzw. nicht einfach so hinzunehmen - man wird sich doch wohl noch ärgern dürfen <img src="/ubbthreads/images/graemlins/memad.gif" alt="" />


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